PDA

Просмотр полной версии : TS-590S#3



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

UT4LW
03.06.2014, 18:04
Всё так и должно быть, это реальный тест на реальный фильтр и сигналы в полосе.
Ага. Просто берем и читаем, как производятся такие измерения:
The receiver will be operated in the SSB mode at 14.200 MHz. Two input signals, spaced 200 Hz apart....

А в рекламном листке нам показали, что измерения произведены в режиме CW с BW 500 Hz. Две палки плюс их IMD займут 600Гц! Т.е. продукты задавлены фильтром DSP не известно на сколько. А мы с Вами, соответственно, так и не знаем реального положения вещей с этим параметром.

Не надо выдумывать что-то не из реальной практики.
Эт понятно. Можете считать, что прогнали меня с моими неудобными вопросами.
174375

VA6AM
03.06.2014, 18:15
Эт понятно. Можете считать, что прогнали меня с моими неудобными вопросами.
174375
НИкто не прогонял, но есть тест получше, чем In-Band-IMD
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
Смотреть вторую колонку...там не два сигнала, а много больше подается.
Почти реальная эфирная обстановка....как видим SDRы там лучше всех:-P
Но измерять стали недавно...к сожалению.

UT4LW
03.06.2014, 18:27
Смотреть вторую колонку...там не два сигнала, а много больше подается.

Этот параметр никаким местом к IMD не относится, а характеризует шумы синтезатора при отходе на 2 и 20 кГц. Придумали не
так уж и недавно, но благодаря ему (параметру) это позволило обойти неудобного Шервуда с его ограничениями DR IMD3 шумами.:smile: Ато у него (у Шервуда) и FT-5000 из-за этих шумов не такой уж и хороший получился...

VA6AM
03.06.2014, 18:36
Этот параметр никаким местом к IMD не относится, а характеризует шумы синтезатора при отходе на 2 и 20 кГц. Придумали не
так уж и недавно, но благодаря ему (параметру) это позволило обойти неудобного Шервуда с его ограничениями DR IMD3 шумами.:smile: Ато у него (у Шервуда) и FT-5000 из-за этих шумов не такой уж и хороший получился...

Ну не совсем так
http://www.ve7nsr.ca/hf/arrl_test.pdf
Я думаю это тот показатель на который стоит ориентироваться в первую очередь.

UT4LW
03.06.2014, 18:52
Reciprocal mixing dynamic range
 Relative level of undesired signal offset n kHz from RX passbandto raise noise floor by 3 dB.

Относительный (от MDS) уровень помехи, смещенной на n кГц, вызывающей рост шума на 3 дБ. Ни о каком множестве сигналов речь не ведется.
Павел, Вам бы разобраться во всем этом, прежде чем других обвинять в выдумках. Давайте не будем засорять тему.

VA6AM
03.06.2014, 19:04
Всё спутал с этим...с утра, да ещё работа и форум :-P...все эти аббревиатуры.
http://www.ab4oj.com/test/docs/npr_test.pdf
Вот тут многосигнальный тест...где SDRы наконец-то(хоть где-то):ржач: проигрывают классике.

ur7cq
03.06.2014, 19:07
Ага. Просто берем и читаем, как производятся такие измерения:
The receiver will be operated in the SSB mode at 14.200 MHz. Two input signals, spaced 200 Hz apart....

А в рекламном листке нам показали, что измерения произведены в режиме CW с BW 500 Hz. Две палки плюс их IMD займут 600Гц! Т.е. продукты задавлены фильтром DSP не известно на сколько. А мы с Вами, соответственно, так и не знаем реального положения вещей с этим параметром.

Эт понятно. Можете считать, что прогнали меня с моими неудобными вопросами.
174375 Если мерили с полосой 500Гц и в CW , почему нельзя ещё раз повторить измерения в режиме SSB ? Ведь интересно-же!

ut7du
03.06.2014, 19:07
Вот тут многосигнальный тест Может уже хватит тестить ? Может просто работать и получать удовольствие от трансивера ?

sgk
03.06.2014, 19:11
Если мерили с полосой 500Гц и в CW , почему нельзя ещё раз повторить измерения в режиме SSB ? Ведь интересно-же!
Очень интересно, тем более что таких измерений пока не нашли в Инете.
Если у кого есть TS-590 в Симферополе или Севастополе и желание, то можно провести измерения "In Band IMD".

rk3fw
03.06.2014, 19:12
Точно - создайте отдельную тему про измерения параметров 590-го и там обсуждайте. Это тема о другом.

VA6AM
03.06.2014, 19:15
Может уже хватит тестить ? Может просто работать и получать удовольствие от трансивера ?
А почему не поизмерять?
Нет ведь ещё однозначного мнения, что главнее....а эфир от нас никуда не убежит:-P


Точно - создайте отдельную тему про измерения параметров 590-го и там обсуждайте. Это тема о другом.
О чём о другом?... всё о нём тут.

R7KK
03.06.2014, 19:17
Хочу напомнить теоретикам еще раз: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=264 34&page=15&p=965645&viewfull=1#post96564 5

sgk
03.06.2014, 19:22
Хочу напомнить теоретикам еще раз
Обсуждение технических характеристик и измерений TS-590 в теме о TS-590 как то противоречит правилам?

VA6AM
03.06.2014, 19:27
Хочу напомнить теоретикам еще раз: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=264 34&page=15&p=965645&viewfull=1#post96564 5
Те темы закрывали из-за тех, кто переходил на личности, вместо обсуждения трансивера...а тут вполне дискуссия.

R7KK
03.06.2014, 19:35
Обсуждение технических характеристик TS-590
Если бы его, тут-же уже все СДР-ы перемыли! Правильно ребята пишут - Создайте отдельную тему измерений, сравнений, и обсуждайте на здоровье, кто-же против? И еще, Сергей в Симферополе сейчас уже более десятка таких трансиверов, в том числе и у меня на столе... Только попробуй найди среди них всех, хоть одного кому это нужно, все работают себе в удовольствие в эфире, в контестах, и не страдают!

sgk
03.06.2014, 19:50
Если бы его, тут-же уже все СДР-ы перемыли! Правильно ребята пишут - Создайте отдельную тему измерений, сравнений, и обсуждайте на здоровье, кто-же против?

Если нет нарушений правил, то почему не обсуждать TS-590 в профильной теме.


И еще, Сергей в Симферополе сейчас уже более десятка таких трансиверов, в том числе и у меня на столе... Только попробуй найди среди них всех, хоть одного кому это нужно, все работают себе в удовольствие в эфире, в контестах, и не страдают!
Так вам же никто в ветке, в контексте обсуждения технических параметров TS-590 не указывает от чего получать удовольствие. Кого интересует измерения обсуждаемого параметра (In Band IMD) тот и обсуждает.

R7KK
03.06.2014, 20:27
Так вам же никто в ветке, в контексте обсуждения технических параметров TS-590 не указывает от чего получать удовольствие.
Да, конечно, скажем я получил удовольствие от конкретных практических замеров и сравнений Николая UA3DJG, за что ему еще раз большое спасибо и низкий поклон! Но заметьте, что на остальные теоретические домыслы, уже и он прямо написал:


Если об IMD3, то продолжим, если об чём другом, - я QRT.
Последую и я его примеру, удалив свою подписку на эту тему! :ржач:

sgk
03.06.2014, 20:50
Да, конечно, скажем я получил удовольствие от конкретных практических замеров и сравнений Николая UA3DJG, за что ему еще раз большое спасибо и низкий поклон! Но заметьте, что на остальные теоретические домыслы, уже и он прямо написал:

За измерения спасибо и читаем то, что написал автор измерений не вырывая из контекста.

... Попробуйте подать на вход анализатора спектра два ВЧ-сигнала с разносом 100гц. А полосу пропускания установите 500гц ( НЕ ОБЗОРА ,а ПРОПУСКАНИЯ !). Что увидим ? - Один горб, - один сигнал, а не два ! При любом времени сканирования. При таких условиях "Всё можно измерить"- не подходит...И при чём здесь АРУ? Не советую проводить измерения IMD3 при включённой АРУ,- можно исказить результат ошибкой величин нижних пределов... Хочу уточнить,- об чём мы ващето говорим ? Если об IMD3, то продолжим, если об чём другом, - я QRT.
ua3djg по существу не разобрался или не захотел понимать то, что речь идёт о измерении другого параметра трансивера TS-590 регламентированного ARRL, а не о "теоретических домыслах".

R6CW_Alex
03.06.2014, 21:58
речь идёт о измерении другого параметра трансивера TS-590 регламентированного ARRL, а не о "теоретических домыслах".

не много ARRL на себя берет ? :-)
меня лично 590-й и без ихних таблиц устраивает :-)

sgk
04.06.2014, 05:57
Нашлись измерения In Band IMD TS-590 в соседней ветке
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=158 76&p=739879&viewfull=1#post73987 9

bhope
04.06.2014, 06:41
Нашлись измерения In Band IMD TS-590 в соседней ветке
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=158 76&p=739879&viewfull=1#post73987 9

Да, не очень хорошее сравнение с 7410 получилось. Даже не верится, что такая разница. Может все же условия были разные....

ua4wi
04.06.2014, 06:58
Добрый день

...в этом году поработал на P33W, был несколько приятно удивлен
...на 4 местах из пяти стоят TS-590

...с одной стороны не показательно, с другой стороны выбор сделали...

VA6AM
04.06.2014, 07:19
Да, не очень хорошее сравнение с 7410 получилось. Даже не верится, что такая разница. Может все же условия были разные....
У 590-го УВЧ включен, а зачем? У 7410 не видно.

Потом у 7410, как и у всех с преобразованием вверх, кв.фильтры никакие, потому и внутри полосы всё красивее, а в реальном эфире близко не стояли.

ICOM отличается качественными УНЧ с хорошей линейностью, что видно, а на практике это никак не отражается, кроме как у ESSB-истов.

Да вообще сколько можно это обсуждать, все кто мог сели на преобразование вниз...вот ещё один продает 7700 и хочет купить второй К3.
А у К3 картинки вообще никакие:-P

UI8-189124
04.06.2014, 10:48
Не понимаю суть нынешнего фетиша на "преобразование вниз". Изначально аппаратура именно такой и делалась, с преобразованием вниз. Потом от этого ушли, стали делать с преобразованием вверх. Создавая замечательные по характеристикам модели, на которые все молились". Это продолжалось много лет. Теперь опять вернулись к преобразованию вниз. И что, вся предыдущая аппаратура стала вдруг некондиционной? По поводу сравнения "ушами" тоже на мой взгляд странный критерий. Посмотрите обзоры, кто-то написал, что ему на слух больше нравится TS-440, а не TS-590. Но не думаю, что из этого отзыва можно делать какие-то выводы. :пиво:

bill
04.06.2014, 11:11
столько времени спор , что лучше. сколько людей столько мнений, старая истина! раньше работали на di.. и не чего, добивались успехов, а тут глаза разбегаются, начинают перебирать,такое впечатление складывается лишь бы поболтать на форуме!покупайте на что денег хватит и все.

ua3rmb
04.06.2014, 11:18
Ситуация полностью характеризуется всего одним словом: зажрались.

R3LDA
04.06.2014, 11:20
И что, вся предыдущая аппаратура стала вдруг некондиционной?
Просто изменилась обстановка на частотах выше 30-70мгц. Раньше видимо на этих частотах помехи были минимальными что позволяло выбирать для 1ПЧ любой участок и выполнять аппаратуры без использования дорогостоящих ДПФов. Что творится сейчас с развитием РС техники знают уже многие.. Приходится выбирать и узкополосные руффинг фильтры и ДПФы становятся актуальными..

UA8U
04.06.2014, 11:32
Просто изменилась обстановка на частотах выше 30-70мгц. 30-70 MHz? Исправьте.

Serg
04.06.2014, 12:01
Не понимаю суть нынешнего фетиша на "преобразование вниз".

1) экономическая конкуренция, рынок аппаратуры большой, вот и ищут маркетинговые ходы, как привлечь покупателя.

2) борьба за максимальные параметры, связанная в т.ч. и с (1).

На вверх-преобразование в то время ушли ради упрощения ДПФ и наличия сплошного диапазона, это был определенный ход конем, когда в основном трансиверы были заточены только под любительские частоты. Т.к. много было и есть любителей слушать всё КВ используя трансивер, так же и хулиганы есть, в т.ч. и за бугром. Про возможное милитари и говермент применение некоторых аппаратов, думаю, и так ясно.

R3LDA
04.06.2014, 13:07
30-70 MHz? Исправьте.
Если только в сторону 100мгц.. и ещё выше:)

UI8-189124
04.06.2014, 13:22
Да вообще сколько можно это обсуждать, все кто мог сели на преобразование вниз...вот ещё один продает 7700 и хочет купить второй К3.
А у К3 картинки вообще никакие:-P

Это может говорить о чём угодно. Например, у меня один знакомый продаёт Мерседес и хочет взять Тойоту Камри. Говорит, надоело ездить на машине, ценой как однокомнатная квартира в ближнем Подмосковье, и платить на неё большой налог. Все, кто хотел пересесть на Тойоту - давно пересели на Тойоту? :-P

VA6AM
04.06.2014, 17:28
Это может говорить о чём угодно. Например, у меня один знакомый продаёт Мерседес и хочет взять Тойоту Камри. Говорит, надоело ездить на машине, ценой как однокомнатная квартира в ближнем Подмосковье, и платить на неё большой налог. Все, кто хотел пересесть на Тойоту - давно пересели на Тойоту? :-P
К сожалению для 7700 в контестах, в CW он сильно уступает, а авто что Камри, что Мерс от точки А до точки Б довезёт...причём с закрытыми глазами и не понять на чём везут:-P
Ну, а для обычной работы 7700 и красив и хорош.

RN3GP
04.06.2014, 17:36
знакомый продаёт Мерседес и хочет взять Тойоту Камри. Говорит, надоело ездить на машине,
Лукавит Ваш знакомый, ему надоело в автосервис ездить.

VA6AM
05.06.2014, 16:48
Имея два 590-х 2010 и 2014 года, хотел бы сравнить схемы и найти ту самую модификацию на схеме.
Кто посоветует где искать?
Хотя бы приблизительно?

RL3FW
05.06.2014, 19:46
Где-то здесь:

Uladzimir
05.06.2014, 20:04
Так с "к" версиеи принципиальные схемы идут, как бы, можно и сравнить ( если официальная поставка).

VA6AM
05.06.2014, 20:14
Так с "к" версиеи принципиальные схемы идут, как бы, можно и сравнить ( если официальная поставка).

Так мне бы название блока хотя-бы...сравнивать всё?..нет у меня столько времени.
По фото можно посмотреть, но это открывать надо, хотел увидеть на схеме сначало.

R6CW_Alex
05.06.2014, 21:11
Не понимаю суть нынешнего фетиша на "преобразование вниз". Изначально аппаратура именно такой и делалась, с преобразованием вниз. Потом от этого ушли, стали делать с преобразованием вверх. Создавая замечательные по характеристикам модели, на которые все молились". :пиво:

времена изменились.
1. по крайней мере дома преобразование вверх сложней было сделать на коленке.
2. помеховая обстановка лучшее была.
преобразование вверх позволило "задешево" перекрыть весь КВ диапазон. но сейчас это уже не так актуально. что пример 590 и подтвердил. на практике, в эфире это ощущается лучше, чем здесь на форуме :-)

RL3FW
05.06.2014, 21:24
По фото можно посмотреть, но это открывать надо, хотел увидеть на схеме сначало.
В сервис мануале есть печатки с позицией деталей.

VA6AM
05.06.2014, 21:56
В сервис мануале есть печатки с позицией деталей.
Да, нашёл. Это обратная сторона основной платы.
После работы посмотрю схемы и сравню...если одинаковые, то надо открывать трансивер.
Хотя надеюсь, что схемы должны быть обновлены.

VA6AM
06.06.2014, 16:25
В моём новом TS-590 модификация не сделана.
Начата как-то и не сделана....пишу Kenwood теперь.
IC802 между ногами 6 и 7 добавлена цепочка из ёмкости и резистора и всё.
Начато и недоделано...я почему-то думал, что должна быть плата переделана.

Поэтому и ведут они себя одинакого.

Интересно было бы посмотреть у кого серия после B41 как сделано.
Посмотерть легко...снимается нижняя крышка и всё.
Сверил приложенные схемы, одинаковые, сверил печатки-одинаковые.
Сравнивал с трансивером купленном в 2010 году.

174595

UA8U
06.06.2014, 17:19
Неужели за такую переделку в Радиоэксперте берут 3500 рублей? Ну очень дорогая рабочая сила, более 1000 руб./час. Или всё таки переделка отличается? Кто ни будь проясните ситуацию.

RA1WU
06.06.2014, 17:42
Найдите дешевле :)))

VA6AM
06.06.2014, 17:50
Неужели за такую переделку в Радиоэксперте берут 3500 рублей? Ну очень дорогая рабочая сила, более 1000 руб./час. Или всё таки переделка отличается? Кто ни будь проясните ситуацию.
Я думаю, у меня недоделано, потому и ведут себя трансиверы как близнецы.
НА картинке выше на пару страниц, видно модификацию (обведено красным) и там деталек поболее...а проводок синий как раз идет в тот угол, где у меня напаяно...

UA8U
06.06.2014, 17:57
Я думаю, у меня недоделано, Павел, не понятно- это как не доделано? Доработка заводская или чья?



Найдите дешевле )) Вы серьёзно или пошутили?

VA6AM
06.06.2014, 17:59
Павел, не понятно- это как не доделано? Доработка заводская или чья?

Я это пытаюсь выяснить...пишу Kenwood, продавцу...я не видел как это сделано в новых 590-х.
Но у меня похоже не сделано...если Kenwood делает это вручную на заводе, то вполне...я думал, что они плату модифицировали.
Но истина пока неизвестна как и что:-(
Если бы кто-то посмотрел и показал фото, то сравнили бы.
Вот тут больше фоток
http://forum.qrz.ru/ts-590/30045-ts-590s-opyt-ekspluatatsii.html

UA8U
06.06.2014, 18:01
Вот тут больше фоток Я видел эти фотки минут 15-20 назад. Держите в курсе если будут новости.

VA6AM
06.06.2014, 18:26
Я видел эти фотки минут 15-20 назад. Держите в курсе если будут новости.

Продавец ответил, что может типа плату заказать....но я так понимаю не всё так просто.
Заменить легко, но потом надо и инженерное меню тыкать...а тут без инструкции никак.
А кто её даст?

UA8U
06.06.2014, 18:31
Так была информация, что все аппараты выпуска 2014г. идут уже с доработками. Видать информация не совсем соответствует действительности. Короче "непонятки".

Aleks121
06.06.2014, 23:01
аппараты выпуска 2014г
Ну а допродуют выпущенные до 2014 г. По тырнету ведь не узнаеш что тебе пришлют, верно. Заказал, оплатит и пришло:-(

UA8U
07.06.2014, 03:01
У трансивера есть серийный номер по которому легко определяется год выпуска. В данный момент обсуждается именно аппарат купленный и выпущенный в 2014 году. Другое дело если в аппарате 2014г. выпуска стоят платы прошлого года без каких либо доработок.

UI8-189124
07.06.2014, 11:07
2. помеховая обстановка лучшее была.
преобразование вверх позволило "задешево" перекрыть весь КВ диапазон. но сейчас это уже не так актуально. что пример 590 и подтвердил. на практике, в эфире это ощущается лучше, чем здесь на форуме :-)

Не слишком ли преувеличена проблема "помеховой обстановки"? Или действительно, все аппараты с преобразованием вверх нужно немедленно нести на помойку? :roll:
А из старых оставить только Р-250 с преобразованием вниз. И "Крот" - последний считается лучше для телеграфа. Естественно, сделав трансиверную приставку.

TICHON
07.06.2014, 11:44
Не слишком ли преувеличена проблема "помеховой обстановки"?
Это, смотря для кого- судя по Вашей подписи- Вас вполне должны устроить FT-940 или IC-718, а на нашей клубной станции стоят: FT-5000, FT-3000 и 2 шт TS-590, иначе невозможно работать на одном диапазоне одновременно с рановым передатчиком, мощность у которого .... кВт. При этом TS-590 "ведет себя" лучше, чем FT-3000.

UA8U
07.06.2014, 13:32
Или действительно, все аппараты с преобразованием вверх нужно немедленно нести на помойку? Аппараты с преобразованием вверх тоже бывают разными, т.е. с разными ТТД. На моём столе уживаются и высокой ПЧ и с низкой. Пока на помойку нести не собираюсь. Перед тем как сделать выбор модели для себя (вы долго выбираете) надо задать себе вопрос : "для каких целей, для чего?". Работать можно на любом радио, и с преобразованием "вниз" и с преобразованием "вверх". Главное разумно потратить выделенные средства.

4Victor
07.06.2014, 16:02
UW3DI ..........

ur7hfo
07.06.2014, 17:29
Не слишком ли преувеличена проблема "помеховой обстановки"?
У меня например по соседству 4 активно работающих станции, на расстоянии приблизительно 4000, 2000, 500, 600 метров, поэтому следующим трансивером будет TS-590S. Поменять QTH возможность нет.

RD9FM
07.06.2014, 18:14
У меня вообще в округе 30 км. нет радиолюбителей...... ..зачем мне 590й???

R5ZQ
08.06.2014, 19:56
Опять началось,2014 год выпуска и только.Я чего то не вьеду за что разговор,чтобы стрелка показывала 100 ватт при разговоре да и только.Сколько имел трансиверов и сейчас не один на столе,ну не хотят стрелки ложиться при разговоре на 100вт. на стрелочные приборы.Включил пиковые измерители,всё нормально и мощность 100вт. и отвечают так же.У меня на FT 897 стрелочный прибор показывает 15-20 вт., а слышат так же как и с других трансиверов,ну и чего у меня 15 ватт в антенне чтоли.Бред этот идёт по моему от нехотения видеть мощность не по трансиверному показателю,а по нормальному прибору.На 590м увидел только одну проблему,при начале передачи микрофоном идёт выброс пиковой мощности до 125 вт.,а так ровно 98 вт. по всем диапазонам(хотя пик видел и на 897м до 120 вт.) Трансивер 2012 года выпуска,ничего не крутил,только настройки в меню.Подключил микрофон МКЭ-2,вообще сигнал стал-песня. Иван(R5ZQ).

RN3KK
09.06.2014, 10:49
Всем привет.
Прошли первые УКВ соревнования. Работал на TS-590 (28 MHz) + трансвертер 144
Сказка! Я впервые остался доволен трансивером. До этого все время что-то не устраивало!!!
В первые часы теста включил NR1 и только переключал NR1 или NR2. Без них даже работать было не комфортно. Реально помогают вытягивать слабые станции. NB вырезал в ноль помеху от ЛЭП. Даже несмотря на преобразование вверх, он был прекрасен!

UI8-189124
09.06.2014, 11:35
Даже несмотря на преобразование вверх, он был прекрасен!

Интересное наблюдение! :пиво:

UW1WU
09.06.2014, 12:07
Всем привет.
Работал на TS-590 (28 MHz) + трансвертер 144

А какой трансвертер и какой лог использовали? И, если не 5М, то как решался вопрос с отображением реальной частоты в логе?

RN3KK
09.06.2014, 12:21
UCXLog не привязывал к трансиверу. Да и проблема с частотой, когда один диапазон, не стояла. Скоро будет полевой день. Станций мощный будет больше. Посмотрим что будет.
трансвертер MMT 28-144

ur5mid
09.06.2014, 14:18
To UW1WU В мануале все описано

UW1WU
10.06.2014, 09:07
В мануале все описано
О чем?:-P
Если про меню №51, так я об этом знаю.
Все дело в том, что даже если на дисплее 590-го 144,000,00, при пч=28,000,00 в лог отображается и записывается все-равно 28,000,00. Это побудило меня обратиться к автору 5М Виталию и он любезно включил "режим трансвертер", теперь проблем нет.

:ржач: Мануал читал более внимательно, чем когда-то первоисточники:ржач:

ua3re
12.06.2014, 07:53
трансвертер MMT 28-144

Можно подробнее об этом трансвертере?

RL3Q
12.06.2014, 09:46
Можно подробнее об этом трансвертере?
http://www.nx7u.net/MMT144-28.pdf
http://www.sky-net.org.uk/radio/man/mm/mmt28-144-manual/

ua3re
12.06.2014, 18:07
Спасибо, Вадим.

73! de UA3RE Александр

RN3KK
16.06.2014, 16:16
это достаточно простой трансвертер на 2-х затворных полевиках. Паяю никак не допаяю специально для 590-го свой трансвертер, что бы с 14 мгц в 144 было преобразование. Все же хочется иметь высококлассный приемник.

4L8A
03.07.2014, 13:01
To:ИВАН A3ZQB
Очень интересная информация по поводу выброса мощности, интересно какая мощность выбросываетса если мощность трансивера пониженно например до 30 ват? Почему спросил. многые трансиверы этим страдают и это очень важный момент если пользуйтесь усилителем и при раскачке 30 ват выбрось будет ват 70 например. а это значет перекачка усилителя при каждом переходе на передачу и вследствии помехи соседям. Кстати по этой причине отказался от FT-1000D и перешел на FT-2000 у которога выброса мощности нет.

73 de 4L8A

RU6DX
03.07.2014, 14:20
To:ИВАН A3ZQB
Очень интересная информация по поводу выброса мощности, интересно какая мощность выбросываетса если мощность трансивера пониженно например до 30 ват? Почему спросил. многые трансиверы этим страдают и это очень важный момент если пользуйтесь усилителем и при раскачке 30 ват выбрось будет ват 70 например. а это значет перекачка усилителя при каждом переходе на передачу и вследствии помехи соседям. Кстати по этой причине отказался от FT-1000D и перешел на FT-2000 у которога выброса мощности нет.

73 de 4L8A

Расскажу свой случай. Был у меня FT-2000. Заказывали с Георгием (UA6CL SK) в Москве, 200Вт версию. Партия - одна из первых. Заметил, что вых мощность в SSB не дотягивает и до 60 Вт. Сигнал при этом немного "колючий". Оба аппарата вели себя одинаково. Георгий решил "покопать" свой трансивер . Говорит, что по амплитуде видит "правильную" мощность, но происходит следующее: как только амплитуда достигает 200Вт, происходит срыв ALC до 60Вт. На осцилограмме видна ступенька. Поэтому сигнал немного "жесткий".
Изучив схему ALC, он говорит, что причина временные не стыковки по ALC. В своем трансивере он внес изменения в 5-ти местах. Где-то поставил интегрирующие цепочки, где-то по другому... Настройку токов покоя он точно не делал. В общем все удалось. Многие помнят его сигнал на 80-ке. Вторым на переделке у него был мой трансивер. Тоже все получилось. Потом, спустя год, он говорит, что ему принесли FT-2000 на доработку, а схема уже изменена. В трех местах, где и он модернизировал, Yaesu внесла изменения, но решение было немного другими. Спустя еще с пол года, его товарищ приобрел трансивер 2000-к лишенный всех этих недостатков. Вот и Вы пишете, что Ваш FT-2000 работает "правильно". Хотя здесь, на форуме не раз поднимался вопрос о заниженной мощности FT2000.
После, у меня был и TS-590. Его поведение в SSB очень мне напомнило свой YAESU FT-2000 до переделки.
Рад, что Kenwood, также устранил этот недостаток на этапе производства.

Валерий

R5ZQ
03.07.2014, 15:58
Честно сказать на малой мощности не смотрел.Использую свой трансивер с усилителем ACOM 1000,проблем пока не видел с перекачкой,а вот с транзисторным KPA 500 фирмы элекрафт не пробовал и другим не советую,потому что здесь это может вылиться в круглую сумму.Хотя кратковременно усилитель 100 ватт на входе выдержал(по паспорту не более 45 ватт положено).

4L8A
03.07.2014, 16:30
У меня тоже Acom 1000, если подключаю FT-1000D при первой точке в CW или в начапе разгавора в SSB, есkи например на усилителе выставленно мощность 600 ват. Acom 1000 показывает 1200ват, если у вас такое не наблюдается значет в 599 - ом все нормально.

73 de 4L8A

RN3KK
06.07.2014, 15:57
Сейчас идет УКВ Полевой День 2014. Работаю весь тест на TS-590S+trxv
в SSB всегда включен NR1, а в CW NR2, без них ну крайне не комфортно.
Выявил один минус-люди обижаются что близко подхожу к их частоте со своим CQ и начинают мешать, садиться на голову. Вот так :ржач:
Несмотря на большое кол-во сильных сигналов(когда антенны в лоб) чувствую себя одним на диапазоне.

rk3fw
06.07.2014, 17:40
Попробуйте трансвертер с другим трансивером, может 590-й вообще не при чем.

RN3KK
06.07.2014, 19:16
а зачем? я к этому шел.

просто кому понравится когда к тебе присоседились в 200Гц.. Это не КВ. Тут сигналы слабые, скаты фильтров могут и не продавить.

UW1WU
06.07.2014, 21:13
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Также, работая в ПД на связке TS-590S + трансвертер (Харьковский вариант TR2008, только 144МГц) узнал 2 новости, плохую и хорошую. Начну с плохой.
Обнаружен еще один враг радиолюбителя - ручная бензомотогазонокосил ка. Что она выдавала в эфир.....:crazy:
Продолжу хорошей новостью - вся эта, извините, ср@нь ПОЛНОСТЬЮ убиралась NB1. Режим NB2 даже не нужен был. Кстати, переключив яги(гор. поляризация) на J-Pole(вертикальная) помеха значительно ослабевала. Но направление на косарей в этом случае частично закрыто было металлической крышей.
Первый раз увидел потрясающий эффект от применения этой функции. Кому интересно, слушаем.

rk3fw
07.07.2014, 09:31
Тут сигналы слабые, скаты фильтров могут и не продавить.

Вы хотите сказать, что скаты 590-го подавили сигналы Ваших невольных соседей и Вы их не слышали?

RN3KK
07.07.2014, 10:22
я не говорю что 590 сказка. я говорю о том что забыв выкрутить ширину ТЛГ фильтра на 500 гц, настраивался на ближайшую свободную (!!!) частоту. И залазил соседу в фильтр. Вот и все. Соседа при этом не слышал.Правильнее сказать не обращал внимание на что-то за кадром.

UB3YAS
21.07.2014, 19:31
Сегодня стал счастливым обладателем кенвуд TS-590. Пока разбираюсь что к чему, но он уже мне очень нравится...

rk3fw
21.07.2014, 20:11
Аппарат новый этого года? Померяйте, если не трудно, "стрелочную болезнь" :)

UB3YAS
21.07.2014, 20:28
Произведен в мае 13 года судя по серейнику.

А что за "стрелочная болезнь"?

RL3Q
21.07.2014, 20:34
А что за "стрелочная болезнь"?
Оооо хорошо что Вы о ней еще не знаете,это страшная болезнь большенства радиолюбителей,хуже проказы.
накрутить "мощу" по самые неболуйся (стрелки вправо до упора) и плевать на все (помехи,внеполосные, хрипы и т.д и т.п.)

UB3YAS
21.07.2014, 20:37
Ну тогда можно не переживать за данный недуг :-P

DL8SP
21.07.2014, 21:07
Произведен в мае 13 года судя по серейнику.

А что за "стрелочная болезнь"?
Например: При тональном сигнале, у Вас показывает "показометр", выставленные Вами 50Вт. Затем, сколько показывает, при громком Ааааа в микрофон, тот - же "показометр? Вот оттуда и "ноги растут".:smile:

UB3YAS
21.07.2014, 21:20
Чуть позже посмотрю.

R6LA
22.07.2014, 09:03
Чуть позже посмотрю.
Лучше не смотрите, это заразная болезнь. Получайте удовольствие от нового аппарата и не о чем не думайте.

R0JF
22.07.2014, 12:29
Сегодня стал счастливым обладателем кенвуд TS-590. Пока разбираюсь что к чему, но он уже мне очень нравится...

От всей души поздравляю! :)
Только пожалуйста, разберитесь в нём досконально, чтобы потом не было обид и недопониманий.
Прекрасный аппарат, удачных Вам связей на нем! 73! :)

UB3YAS
25.07.2014, 21:46
Все нормально показывает у меня, никаких претензий нет к трансиверу. Каждый день открываю что-то новое. По-тихонечку изучаю. Трансивер радует, только положительные эмоции. Завтра планирую приобрести шнур и попробовать состыковать его с компом.

Vic_599
25.07.2014, 22:41
Не забудьте надежно, под болт, хорошей клеммой и проводом 3-4 мм диаметром по меди, соединить корпус компьютера и землю трансивера. Экономия на проводочке может выйти боком. Без этого проводка и порт USB трансивера легко спалить. Между трансивером и землей компьютера не должно быть никакого напряжения. Ну и общее заземление антенн, трансивера и PC.

DIMON4IK
25.07.2014, 22:50
Без этого проводка и порт USB трансивера легко спалить. Между трансивером и землей компьютера не должно быть никакого напряжения. Ну и общее заземление антенн, трансивера и PC.

А если в качестве компа переноска? И причём тут напряжение?

XENOMORPH
25.07.2014, 22:53
Не забудьте надежно, под болт,
Бедный ноутбук, в какое место ему БОЛТ вкрутить ? :ржач:

Vic_599
25.07.2014, 23:19
Напряжение при том, что частенько между корпусами трансивера и компьютера бывает переменное напряжение, которое зависит от блоков питания трансивера и компьютера. USB разъем держится не на болтах и легко может выпасть из гнезда. При при присоединении- отсоединении кабеля от PC к трансиверу, меж-корпусное напряжение может быть приложено к одному из сигнальных входов USB. Стойкость входов USB не велика. Выгорит USB порт в трансивере и будет большая проблема. Правильно выполненное заземление это одно из условий обеспечения работоспособности трансивера. Кроме того, нужен хороший переключатель, для отключения трансивера от антенны в нерабочее время трансивера. В антенне тоже может наводиться статическое напряжение до нескольких киловольт. Начинающие частенько не уделяют внимание грозозащите и заземлению, а потом парят всем мозги как отремонтировать аппарат. Торопятся быстрее и дешевле выйти в эфир. Жалко проводок, клемму копеечную, антенный переключатель, разрядник в антенной цепи.
Прежде чем подсоединить USB кабель между трансивером и компьютером проверьте межкорпусное напряжение.

UI9O
26.07.2014, 05:49
Бедный ноутбук, в какое место ему БОЛТ вкрутить ? :ржач: Думаю вы быстро найдёте место "куда вкрутить", когда измерите напряжение между минусовой клеммой (корпусом джека) источника питания буки и землёй.

UB3YAS
26.07.2014, 14:47
Проводок не проблема прикрутить к ноуту. Спасибо кстати за совет. Тем более как раз занимаюсь на балконе организацией своего рабочего места. Земля дублирована помимо 6 кв.мм. питнанием от силовой проводки духового шкафа, так еще протянул 10 кв.мм отдельно на всякий случай. А вот по поводу подключенной антенны к трансиверу есть вопрос. Как лучше исключить попадания статики на входе антенном трансивера? Каждый раз откручивать разъем надоедает. Возможно есть какое-то устройство, которое бы при выключенном трансивере замыкало центральную жилу на землю? Может че не так написал, заранее извините.

UI9O
26.07.2014, 15:06
Я использую 2-х ваттные резисторы 100кОм. На крыше установлен антенный коммутатор и есть земля, вот там они и установлены.

Vic_599
26.07.2014, 15:08
"Возможно есть какое-то устройство, которое бы при выключенном трансивере замыкало центральную жилу на землю?"

Такое устройство называется электромагнитное РЕЛЕ. Его удобно запитать от источника питания трансивера. Любое реле с контактом на переключение. Например РЭС-47, два контакта включить паралельно и вполне будет держать 100 Вт с антенной 50 Ом или автомобильное реле, в котором контакты на переключение и не связаны с обмоткой питающей катушку электромагнита реле. Для снятия статики с антенны используют дроссель 1-2 мГн или по бедности пару-тройку последовательно резисторов двух ватт 47 кОм.
Итого: одно реле и два резистора это минимум, на который не каждого скупердяя удается разорить. А по серьезному, так нужно ставить специальные разрядники грозозащиты, но это на два-три порядка дороже.

UI9O
26.07.2014, 15:18
Для снятия статики с антенны используют дроссель 1-2 мГн
Достаточно 60-100мкГ, проверено.
Но с резисторами имхо проще. Тут однозначно не будет паразитного резонанса.

XENOMORPH
26.07.2014, 15:28
В трансивере уже есть реле, замыкающие антенный вход на землю, и резисторы кстати тоже. Соответственно, откручивать и вкручивать антенный штекер, нужно при выключенном трансивере.

UB3YAS
26.07.2014, 15:35
Покупая себе трансивер за 60000 руб экономить на его защите глупо. Вот по поводу реле в трансивере я сомневался, а оно все же есть, это плюс. Кстати, все подключения стараюсь производить на выключенной технике. А по поводу грозоразрядника посматривал в интернете. Какой посоветуете взять?

DIMON4IK
26.07.2014, 15:43
Напряжение при том, что частенько между корпусами трансивера и компьютера бывает переменное напряжение, которое зависит от блоков питания трансивера и компьютера. USB разъем держится не на болтах и легко может выпасть из гнезда.
Прежде чем подсоединить USB кабель между трансивером и компьютером проверьте межкорпусное напряжение.

Нормальная сеть переменного тока содержит элемент заземления, которых бывает несколько видов. Если антенна, аппарат и остальное заземлены, не будет никакой переменки между железом компа и трансивера. У компа (переноски) свой источник питания, который разделён гальванически, несмотря на то, что он ключевой источник питания. Ежели работать с внутренней батареей, вообще вопросы отпадают. А саму станцию заземлять нужно, оптому как прошивать будет через корпус. Если не прошьёт по антенне, то через источник. Кстати, источник трансивера должен иметь 2 независимы линии и пускать на корпус минус (конструкции для ленивых) - это кощунство. Заземление это отдельная тема, нельзя пренебрегать.