PDA

Просмотр полной версии : настройка УПЧ лампового приемника



Тахрим
09.12.2013, 20:32
здравствуйте.
приемник двойное преобразование 1ПЧ 45.5 Мгц 2ПЧ 500 Кгц.
без ЭМФ отлично принимает АМ станции и SSB нижней и верхней полос.
ставлю нижний ЭМФ станции принимаю громко но неразборчиво.
опорник по нулям 500 Кгц.2ПЧ настраивал подавая сигнал с ГСС на 2ПЧ с ЭМФ и без него.
без разницы станции неразборчивы.
подскажите что это за фигня такая.

Игорь 1967
09.12.2013, 20:43
А родной фильтр по 2ПЧ 500Кгц с какой полосой?
Возможно инверсия полосы, т.е. в диапазонах с нижней боковой излучения, нужно использовать фильтр с верхней.

Тахрим
09.12.2013, 20:46
ЭМФДП-500Н-3.1
2ПЧ на лампах 6К4 ПЧ контур 120 витков 0.15мм в чашке СБ,зашунтировано емкостью 240 пф.

Игорь 1967
09.12.2013, 20:52
В таком случае частота опорника должна быть 497Кгц.

ВЕРН
09.12.2013, 20:58
Может перестроить опорник на 503 кгц..?Вообще полезно включить вместо него ГСС для опыта.Как неразборчиво?Что искажения или инверсия звуковых частот?

Тахрим
09.12.2013, 21:00
я подавал отдельно с генератора разные напряжения опорника.
еще раз проверю.
переключал опорник на 503 Кгц тоже самое.
наверно инверсия

CADET
09.12.2013, 21:00
Игорь 1967,

В таком случае частота опорника должна быть 497Кгц.
Зависит от диапазона, который желательно принимать.

Диапазон частот 1-го гетеродина?
Частота подставки? 45 или 46 МГц?
Подставка 500 КГц, "по нулям" ли?
На каком диапазоне настраивали?

Тахрим
09.12.2013, 21:04
первый гетеродин 45-75 Мгц
частота подставки 45Мгц
500 Кгц по нулям
смотрел на 40 метров

Игорь 1967
09.12.2013, 21:05
Правильно, вопросов много, и ответить правильно трудно.
В таком случае 497 на сороковке.

Тахрим
09.12.2013, 21:14
почему так получается,я расчитывал на 500 и 503 Кгц, ЭМФ не подходит?

CADET
09.12.2013, 21:14
Игорь 1967,

В таком случае частота опорника должна быть 497Кгц.
Зависит от диапазона, который желательно принимать.

Диапазон частот 1-го гетеродина?
Частота подставки? 45 или 46 МГц?
Подставка 500 КГц, "по нулям" ли?
На каком диапазоне настраивали?



первый гетеродин 45-75 Мгц
частота подставки 45Мгц
500 Кгц по нулям
смотрел на 40 метров

40 метров - нижняя боковая, скажем, 7,1 Мгц LSB
52,6 - 7,1(LSB) = 45,5 (USB)
45,5(USB) - 45 = 0,5(USB)
Нужен ЭМФ с USB и с опорником 500 КГц. Или с LSB и с опорником 496,3 КГц.

Игорь 1967
09.12.2013, 21:15
У Вас нижний ЭМФ стоИт.( это ответ, не вопрос)
какая то белиберда в форуме, сообщения скачут...

Тахрим
09.12.2013, 21:19
подскажите пожалуйста какие это фильтры их марки.
стоит ЭМФДП-500Н-3.1

CADET
09.12.2013, 21:23
подскажите пожалуйста какие это фильтры их марки.
стоит ЭМФДП-500Н-3.1
ua6wbr,
Нужен ЭМФДП-500В-3,1. Но и другой не выбрасывайте, нужен будет на "двадцатку" и выше.

Тахрим
09.12.2013, 21:29
приемник красиво работает без ЭМФ слушаю 28 Мгц нормально.
я хочу взять ЭМФ на верхнюю боковую опорник уже стоит 503 Кгц.
так получится это?

Игорь 1967
09.12.2013, 21:31
получится

CADET
09.12.2013, 21:35
я хочу взять ЭМФ на верхнюю боковую опорник уже стоит 503 Кгц.
так получится это?

Зачем такие сложности? Оставьте опорник 500 КГц, а полосу переключайте ЭМФ-ом 500Н или 500В. Или - ещё проще, если найдёте кварц 46 МГц, полосу можно переключать изменением частоты опорника 45 или 46 МГц. При этом ЭМФ может быть на любую полосу.

Тахрим
09.12.2013, 21:56
Зачем такие сложности? Оставьте опорник 500 КГц, а полосу переключайте ЭМФ-ом 500Н или 500В. Или - ещё проще, если найдёте кварц 46 МГц, полосу можно переключать изменением частоты опорника 45 или 46 МГц. При этом ЭМФ может быть на любую полосу.

хорошо понял.спасибо.перекл ючать 45 на 46 как то не хочется трудновато дабится требуемой частоты и её коммутация.
ещё вопрос
а неможет быть такой эффект связан с узкополосностью самого 2ПЧ.
я снимал его характеристику вот что получилось

Игорь 1967
09.12.2013, 22:09
Маловероятно. АМ принимаете с хорошим качеством, а там полоса не менее 6Кгц.
Расширить полосу можно расстроив немного между собой контура ПЧ, или зашунтировать их резисторами.

Тахрим
12.12.2013, 08:07
фильтр я зашунтировал с двух сторон конденсаторами 68 пф.

Евгений240
12.12.2013, 08:56
ua6wbr, повторю то, что вам сказал CADET, - другими словами. Переворачивается спектр сигнала или нет, при преобразовании частот, зависит от сотношения частот гетеродина и сигнала. Если гетеродин выше частоты сигнала, - то спектр инвертируется. Если гетеродин ниже, - то нет. Теперь смотрим ваш случай. При первом преобразовании у вас гетеродин выше частоты сигнала. Соответственно спектр сигнала инвертируется. При втором преобразовании, не меняется, так как гетеродин ниже частотты 1-й ПЧ. В результате у вас на ЭМФ приходит инвертированный сигнал. Так -как мы применяем на 160, 80, 40 и 30 метрах, нижнюю боковую, то у вас, на этих диапазонах, на ЭМФ прийдёт сигнал с верхней боковой и соответственно вам нужен верхний ЭМФ. На ВЧ диапазонах, соответственно будет нужен нижний. Лучший способ, - это переключать два ЭМФа, если они у вас есть. Если нет, то можно менять частоту 2-го гетеродина, 45 на 46 мГц. Или частоту 3-го гетеродина, устанавливая её на верхний или нижний скат ЭМФа. Последний способ - хуже. Так как требуется вносить поправку в показания цифровой шкалы. Да и характеристика ЭМФа - не симметричная. Тембр сигналов будет немного отличаться. Надеюсь, - всё понято. Успехов.

U T
12.12.2013, 09:06
Для проверки .
В районе 2920 " свободные пираторы " вещают с USB . Сравние с приёмом на 1 900 .

А конкретно по вопросу - мне кажется , что заменить частоту генератора 45 ( 5 х 9 ) на 46 ( 5 х 9.2 ) проще , чем искать кварцы с частотами под КОНКРЕТНЫЙ ЭМФ или наоборот . Но - дело хозяйское .

Тахрим
12.12.2013, 12:36
ua6wbr, повторю то, что вам сказал CADET, - другими словами. Переворачивается спектр сигнала или нет, при преобразовании частот, зависит от сотношения частот гетеродина и сигнала. Если гетеродин выше частоты сигнала, - то спектр инвертируется. Если гетеродин ниже, - то нет. Теперь смотрим ваш случай. При первом преобразовании у вас гетеродин выше частоты сигнала. Соответственно спектр сигнала инвертируется. При втором преобразовании, не меняется, так как гетеродин ниже частотты 1-й ПЧ. В результате у вас на ЭМФ приходит инвертированный сигнал. Так -как мы применяем на 160, 80, 40 и 30 метрах, нижнюю боковую, то у вас, на этих диапазонах, на ЭМФ прийдёт сигнал с верхней боковой и соответственно вам нужен верхний ЭМФ. На ВЧ диапазонах, соответственно будет нужен нижний. Лучший способ, - это переключать два ЭМФа, если они у вас есть. Если нет, то можно менять частоту 2-го гетеродина, 45 на 46 мГц. Или частоту 3-го гетеродина, устанавливая её на верхний или нижний скат ЭМФа. Последний способ - хуже. Так как требуется вносить поправку в показания цифровой шкалы. Да и характеристика ЭМФа - не симметричная. Тембр сигналов будет немного отличаться. Надеюсь, - всё понято. Успехов.

спасибо хорошо все понял.
сейчас принимаю верхнюю нижним ЭМФ с опорником 500 Кгц

Добавлено через 51 минут(ы):


Для проверки .
В районе 2920 " свободные пираторы " вещают с USB . Сравние с приёмом на 1 900 .

А конкретно по вопросу - мне кажется , что заменить частоту генератора 45 ( 5 х 9 ) на 46 ( 5 х 9.2 ) проще , чем искать кварцы с частотами под КОНКРЕТНЫЙ ЭМФ или наоборот . Но - дело хозяйское .

спасибо.
вот мы все узнали,что вы тоже слушаете эти диапазоны.
в кварцах нет проблем есть не дорого http://electronic-component.org/
соберу 2 гетеродина на 45 и на 46 Мгц.

U T
12.12.2013, 13:08
вот мы все узнали,что вы тоже слушаете эти диапазоны.
А я этого и не скрывал . :)
У меня FT847 . То есть " слушаю " 0.1 - 76 , 130-170 , 400 - 520 . АМ-SSB-CW-FM . А еще есть FT90 - это FM-АМ от 100 до 900 мГц .

Кстати . В FT847 примерно тот же частотный расклад . :) Первая ПЧ - 45.7 , вторая - 455 . Все хорошо работает ...

Тахрим
12.12.2013, 13:31
А я этого и не скрывал . :)
У меня FT847 . То есть " слушаю " 0.1 - 76 , 130-170 , 400 - 520 . АМ-SSB-CW-FM . А еще есть FT90 - это FM-АМ от 100 до 900 мГц .

Кстати . В FT847 примерно тот же частотный расклад . :) Первая ПЧ - 45.7 , вторая - 455 . Все хорошо работает ...

замечательно,хороший аппарат FT847.
а я тут с лампами занимаюсь.
я с приемником и синтезатором Si570,достиг приема ЧМ радиостанций и SSB 145.5 Мгц слушал на АМ детектор правда ближние станции.
незнаю какой бинокль выбрать для смесителя что бы принимать от 100 Кгц до 200 Мгц.смеситель тоже ламповый на 6Д6А.
стояли кольца 30 ВЧ,НЧ диапазон был завал.еще нужен ЧМ детектор как то стыкануть его с АМ.

Тахрим
12.12.2013, 16:33
замечательно,хороший аппарат FT847.
а я тут с лампами занимаюсь.
я с приемником и синтезатором Si570,достиг приема ЧМ радиостанций и SSB 145.5 Мгц слушал на АМ детектор правда ближние станции.
незнаю какой бинокль выбрать для смесителя что бы принимать от 100 Кгц до 200 Мгц.смеситель тоже ламповый на 6Д6А.
стояли кольца 30 ВЧ,НЧ диапазон был завал.еще нужен ЧМ детектор как то стыкануть его с АМ.

никак эти запреты приёма и передачи не уйдут в прошлое.
недоверие радиолюбителям?

UA1ANP
12.12.2013, 17:17
Если немного не в теме, то прошу извинить.

Вот, пару лет назад, собрался сделать приёмник на лампах (ностальгия). Блок схему и фото железа прилагаю.
Если у кого есть схема второго смесителя + ПЧ на 465-500КГц + отработанный детектор АМ/SSB и всё это своё родное, оригинальное и годами не проверенное, то готов воплотить вашу мечту в железе.

Тахрим
12.12.2013, 18:51
Если у кого есть схема второго смесителя

неплохо работает 6А7

UA1ANP
12.12.2013, 20:16
Приветствую земляка на страницах форума!

неплохо работает 6А7
А у вас есть проверенные наработки?

Тахрим
12.12.2013, 21:52
Приветствую земляка на страницах форума!

А у вас есть проверенные наработки?

у меня она включена вот так

Тахрим
14.12.2013, 20:16
А у вас есть проверенные наработки?

добрый вечер.
есть интересные вещи чуть позже вылажу для вас.это изготовление контуров и ВЧ трансформаторов для приемника и передатчика можно.
посмотрите эти схемки может будет интересно,я хочу кое что из этого собрать,несколько схем ЧМ модуляторы.