PDA

Просмотр полной версии : Определение повреждения "скрытой" проводки



UA3RGF
20.12.2013, 06:31
Здравствуйте !
Помощь требуется !
Кто ?.... Чем ? .....Пользуется для определения повреждения "скрытой" проводки !?!
Спасибо .

UN7RX
20.12.2013, 07:39
За полчаса можно собрать что-нибудь из этого (http://www.meanders.ru/indikatory_skr_provo dki_1.shtml).

Gene RZ3CC
20.12.2013, 09:22
Раньше цеплял на вход осциллографа динамический микрофон и водя его по стенке , на трубке видел обрыв .

ua4sjb
20.12.2013, 09:48
ИП-8 с выносной головкой. У местных связистов должны быть.

AMS
20.12.2013, 11:34
Сейчас море разных индикаторных отвётрок для этих целей

UA3RGF
21.12.2013, 13:56
Сейчас море разных индикаторных отвётрок для этих целей
Не советовал бы переводить деньги на эту продукцию.
Тестировал дорогую продукцию. Фигня ! Врут !

Relav
21.12.2013, 16:21
Сейчас море разных индикаторных отвётрок для этих целей
Проверенный метод RZ3CC, работает, проверял. Но не совсем удобный, осцилл, микрофон. Всякого рода отвёртки и китайские индикаторы-полная фигня. Фазу покажут, если её коснуться, но не более.

AMS
21.12.2013, 16:41
Relav, Пользовался той что с лева(начальник выдал на бригаду) проводку под нагрузкой находит. Просто в данной ситуации сравнивать было несчем.

Сергей А.П.
21.12.2013, 17:05
С 80 х годов пользуюсь "Миражом" - устройством для беспроводного (индуктивного) прослушивания ТV и прочих аудиоустройств , на одном АА, выход на наушник ТМ-3 .Очень компактное уст-во ,схема простейшая на 3 или 4 КТ 315 + катушка на феррите ,длиной где-то 50 мм. Приёмник прямого усиления на частоту 50 - 3000 герц :ржач:

RA4HTN
21.12.2013, 17:08
так что ищут то? если просто проводку, то эти китайские штуки ищут, но беда в том, что плюс-минус полметра от провода. Один такой пробник разобрал , распылил на пластиковый корпус графитовый спрей -экран, запылил все кроме конденсатора пробника-стало получше =+- пару см. Но тут человек задал вопрос где определить обрыв провода проводки я так понял...
это сложнее чем просто провод под током.
все эти китайские схемы очень чувствительны и уж на такие вещи вряд ли способны

UR7EY
21.12.2013, 17:18
Лет 10 уже нормальный искатель Bosсh. Свои деньги давно отработал.
До этого пробовали разные "очумелые ручки" и покупную дешевую хрень от "братьев навек". Что то показывает, только не всегда понятно что. Да и точность особо не радует.

exUA4ABS
21.12.2013, 17:19
Тем,что на среднем фото ,определяю обрыв фазного провода под изоляцией и под 1см. слоем штукатурки довоьно точно(пара-тройка см.).Но надо без нагрузки.В распредщитке или в коробке подавать фазу сначала на на одну жилу,потом на другую.А наличие скрытой проводки лучше искать надев на жало индикатора кембрик,а то по штукатуре брешет.

RT2Y
21.12.2013, 18:46
Прибор для обнаружения скрытой проводки и металлических предметов "BOSCH". Покупали долларов за 100. Не профессиональный. Но больше ничего розничная сеть в городе не предлагает. Когда приловчишься пользоваться, вполне помогает. Выручает постоянно.

Вячеслав_63
21.12.2013, 19:22
Было повреждение-в резетке пропал ноль. Подключил к нему нагрузку , фазу взял в другой резетке в соседней комнате.
Нагрузка-утюг . Датчик- трансформатор ТВЗ со снятой перемычкой, к нему подключил высокоомные телефоны.
Определяет проводник гораздо точнее чем индикатор. Повреждение чаще всего в соединении или скрутке провода.

UD4A
21.12.2013, 19:28
Кто ?.... Чем ? .....Пользуется для определения повреждения "скрытой" проводки !?!
Спасибо .
Была недавно здесь тема про скрытую проводку.


Прибор для обнаружения скрытой проводки и металлических предметов "BOSCH".
Был у меня на прежней работе, особенно хорошо показывает одиночные провода. Если в стене проходит рядом несколько линий или много арматуры, уже определить проблематично.

UR4ISP
21.12.2013, 19:57
Вообще эту тему в интернете обсуждали много.Все сходятся к схеме передатчика и приёмника на частоту около килогерца.Поищите,ес ть готовые и проверенные схемы.

Relav
21.12.2013, 21:07
Пользовался той что с лева(начальник выдал на бригаду) проводку под нагрузкой находит
Сергей, спасибо за "наводку"! Давно ещё, в электричке купил такой пробник. Поигрался им немного и забросил в дальний ящик. Только что специально разыскал и проверил на предмет поиска скрытой проводки в квартире. И в самом деле высвечивается значек молнии и показывает 12 v, при касании мест прохождения скрытой проводки.

RT2Y
21.12.2013, 21:29
Если в стене проходит рядом несколько линий или много арматуры, уже определить проблематично.
Я думаю, это проблема всех дешевеньких, непрофессиональных приборов такого назначения. Хоть это и шоу, но по Дискавери был сюжет о них. Много каких испытали. Начиная от отвертки-индикатора, и кончая более серьезным чем Bosch. Не учитывая брехливые отвертки, результативность была примерно одинаковая

UA3RGF
22.12.2013, 10:20
Все сходятся к схеме передатчика и приёмника на частоту около килогерца.
Интуитивно чувствую ! Правильность предложения !
Но что то не выпускают подобное. Есть над чем задуматься .:-P

Adagumer
22.12.2013, 10:29
Но что то не выпускают подобное.
Кабелеискатель "Поиск 210" в комплекте есть датчик, по толщине как фломастер, им вполне можно икать скрытую проводку!

UA3RGF
22.12.2013, 11:16
Кабелеискатель "Поиск 210"
Дорого .
Благодарен ВСЕМ за информацию .
Похоже проще вскрыть трассу,чем положиться на дешевые приборы.
Сейчас сложность определения дефекта еще и усложнилась из за современных отделочных компонентов.
:super: Чуть не забыл )))
С днем Энергетика ?

UR4ISP
22.12.2013, 17:32
Ну можно проще,как с осцилографом.Берём чусвительный УНЧ,а на вход капсула телефонная ТОН без мембраны.Конечно хуже передатчика и приемника,но у меня так,если разово,а не на шабашки.

vladem
12.12.2023, 07:24
В панельном доме 1980г в одной розетке пропала фаза. Подавал на этот провод модулированный сигнал и искал СВ ДВ приемничком. Сигнал прослушивается почти по всей стене вместе с ревом 50 Гц... Причем получается что проводка идет как-то странно не вертикально и горизонтально а под углами около 45 градусов. Китайские пробники не помогли. Может есть другие достоверные способы поиска? Спасибо за ответ!

aleksandr130
12.12.2023, 08:38
смотрите на входе в розетки и в распределительных коробках просто в стене редко рвется только если дырки недавно не сверлили или в стены гвозди не в бивали .Надо попробовать снизить уровень сигнала .Проводку прокладывают часто по кратчайшему пути и кабель экономят и потери меньше .

ua9uin_Alex
12.12.2023, 08:46
Я живу в панельном доме(с 1979г),так вот в зале люстра подключена очень интересно-через отверстие в потолочной
плите уходит к соседу на верх,и там спускается по коридорной перегородке уже ко мне...Хорошо,что они ремонт
капитальный не делали,а то отрежут и у меня люстра светить не будет...Да,проект дома называли-Ленинградский..

UN7CI
12.12.2023, 10:20
Может есть другие достоверные способы поиска?Подключить к УНЧ вместо микрофона электробритву электромагнитную (жужжалку), как датчик магнитного поля, или наушник типа ТОН-2 без мембраны.

Сергей Викт
12.12.2023, 11:55
Еще тепловизор хорошо показывает нагруженный скрытый провод.

mmom
12.12.2023, 12:08
Про датчик: обменивается подобное с подобным. Т.е., катушке нужно магнитное поле - протекание тока.

Штырьку на конце осцилл.кабеля - электрическое поле. Протекание тока необязательно.

Добавлено через 9 минут(ы):

По идее, по такой схеме излучать будет только участок от генератора до обрыва.
395829

SYN
12.12.2023, 15:02
Есть отвертки-индикаторы со светодиодом и батарейкой, продаются в магазинах электротоваров. Если научиться пользоваться можно найти.

RA3XCK
12.12.2023, 15:33
Именно такой отверткой мне однажды удалось найти место обрыва в скрытой проводке, после того, как строители включали туда сварку. Но думаю, повезло, провод неглубоко залегал.

1428
12.12.2023, 19:28
mmom
Вы, один описали правильный способ поиска.
Остальные ищут обрыв магнитным датчиком,
а магнитным датчиком находится только КоЗа,
а электрическим датчиком находят именно обрыв.
Вы, молодец!
В простейших комплектах из генератора и приемника,
ценой 1 т.р., в приемнике именно датчик
Е поля т.е. электрической составляющей.
Да, а штатный передатчик может генерить и
магнитную составляющую Н.
При некоторой сноровки ))
Можно за 1 т.р. получить отличный прибор для поиска Е и Н.

Добавлено через 12 минут(ы):

Короче.
Можно спросить у 1428 как и, что.

RA3XCK
12.12.2023, 19:34
mmom
Вы, один описали правильный способ поиска.
К сожалению это работает только если чистый обрыв, а если с повреждением изоляции (забили гвоздь или просверлили), то звенит по всей стене, как у ТС. Можно еще так попробовать, у знакомого связиста попросить рефлектометр, тот же "рейс 305" сейчас есть в каждой конторе. Либо знакомого радиолюбителя, который раскошелился на nano vna, попросить потренироваться на измерении длины кабеля, и вам хорошо, и ему тренировка.

1428
12.12.2023, 19:38
RA3XCK
Тогда, легче всю трассу перетянуть
и выгнать прораба.
Найти другой подход, что тоже реально.

Радиолюбитель- человек неправильный ))
Если он работает в Вашей организации то
гоните его. Или проверяйте диплом об образовании.
Диплом об радио техническом образовании имеет 0,1 процент.

Смотрим.
Радиолюбителей в РФ всего 27 тысяч.
С радиотехническим образованием из 27 тысяч, это сколько?

vladem
13.12.2023, 08:10
Спасибо всем ответившим.
Стену не пробивал просто включили пылесос и напряжение резко пропало. В розетке все провода целые. Дом чешской планировки 1980г вся проводка где-то во внутренних каналах.
Вот их и надо найти.

mmom
13.12.2023, 10:50
.... включили пылесос и напряжение резко пропало... вся проводка где-то во внутренних каналах.

Сростки редко бывают где-то вне коробок. Крайне редко. Проревизируйте коробки, выводы из счетчика.

Расстояние небольшие, можно по квартире всё по верху прозвонить, если вскрыть коробки, розетки, выключатели.

Юрий_09
18.12.2023, 17:17
Стену не пробивал просто включили пылесос и напряжение резко пропало.Во всём доме, или только в одной розетке?


у знакомого связиста попросить рефлектометр, тот же "рейс 305"И знакомого связиста в придачу. Который умеет им пользоваться.