Ширина спектра импульсного передатчика NR900

[ortogonal]

Господа,кто знаком с этим устройством, плата импульсного передатчика не линейного локатора NR 900. Проблема в ширине спектра ,при несущей в 860 mHz , ширина спектра ,по уровню -3 dB примерно 120 mHz. Соответственно и вся мощность ( P пик. =200W ) ..размазана .. в этой полосе.

[Gunes]

Проблема в ширине спектра ,при несущей в 860 mHz , ширина спектра ,по уровню -3 dB примерно 120 mHz. Соответственно и вся мощность ( P пик. =200W ) ..размазана .. в этой полосе.
Ну как то определитесь, если импульсный сигнал чем шире полоса пропускания тем лучше. Есть формула для определения необходимой полосы пропускания при импульсном сигнале. Навскидку не помню.

[UA9AU]

120mHz не устраивают,это понял! А сколько нужно-то? 100 Гц,как в телеграфии? Или что?

[Milldi]

Проблема в ширине спектра ,при несущей в 860 mHz , ширина спектра ,по уровню -3 dB примерно 120 mHz. Соответственно и вся мощность ( P пик. =200W ) ..размазана .. в этой полосе.
Это не проблемма они так и работают чем короче и прямоугольнее импульс тем шире спектр. Мощность в основном приходится на несущую.
Но что именно вам надо от усилителя? Если импульсный усилитель то ничего страшного нет, если вам надо потом этот импульс принять с минимальными искажениями то придется и обеспечить такую же полсу по приему и не ограничивать ее при передаче.

[ledum]

Это не проблемма они так и работают чем короче и прямоугольнее импульс тем шире спектр. Мощность в основном приходится на несущую.
120 МГц это приблизительно 7нс длительность импульса. При реальных 2-5мкс. Здесь либо неисправность, либо типа ЛЧМ за время импульса.
Хотя все равно прохиндейская халтура. Нормально работает только по образцовому 1N4148 со специально подобранными длинами ножек. Дальность определения заэкранированной коробульки - порядка 2см. В отличие от Л-1, который эту коробульку с полметра находит. Незаэкранированную - да с 10-30см NR900 находят.

[ortogonal]

ledum - ай,молодца- браво! Слова не мальчика , но мужа!
Внимательно гляньте на плату ,плату импульсного генератора , что видим , а видим: трёхкаскадный TX с амплитудно-импульсной модуляцией, задающий генератор с параметрической модуляцией (с дрейфом Fo порядка 2-4 MHz) и два каскада усиления и вторичный источник питания.
Вопрос - как получить 200 W выходной мощности в импульсе ,при 12v первичного источника (АКБ). Какая величина напряжения питания каскадов усиления трэба и где тот генератор микросекундных импульсов , с частотой следования 300 или 20,000 Hz ? Дополнительная инфа , этот модуль самодостаточен ,на него приходят только постоянные напряжения +12 и U управления. Давайте думать дальше)))
P.S. Присмотревшись к плате TX можно заметить 4 шт. диодов 2А517А -пища для ума)))

[ledum]

ledum - ай,молодца- браво! Слова не мальчика , но мужа!

Да ладно, я вообще-то 3кВт передатчики делал на 8х2Т986А, 975 стояли на раскачке. Да и всякие Л-1, спербрумы и NR не раз держал в руках. Мож там у Вас преобразователь стоИт (А что там КП958 делает??) . Ибо и 2Т919Б, и 2Т946А, а тем более 2Т975А о-очень плохо работают при напряжениях питания ниже 28В первые и ниже Вольт 45 последние. Модуляция как p-i-n диодами по входу, так и колоколом от специального модулятора по питанию двух выходных каскадов. Да и выгорают они весьма весело при рассогласовании, часто несмотря на защиту. 946 на 35В питания выдавал 20Вт в импульсе на 960-1215 (DME). Даст ли 975 10 дБ, да и при таком смешном питании - не знаю. Да и на 919Б миллиВат 400 желательно. Иначе Вы его даже не отопрете. Не то, что 2Вт по выходу получить. Это же режим С.

[nostromo]

120 МГц это приблизительно

Да у него же в оригинале 120 миллигерц! Вот цитата:


Проблема в ширине спектра ,при несущей в 860 mHz , ширина спектра ,по уровню -3 dB примерно 120 mHz.

[ortogonal]

Ну , а моё последнее достижение (этим годом)- Fo= 915 MHz P cw =50kW )))
Теперь по тем: КП958 и прочие элементы вокруг него то ни что иное как блокинг генератор формирующий импульсы питания в коллекторные цепи транзисторов 986 и 975А

[sgk]

Да у него же в оригинале 120 миллигерц! Вот цитата:
Это опечатка. Надо маленькую "м" заменить на большую.
Нелинейный локатор излучает на ВЧ.


Технические особенности
При облучении внешним СВЧ сигналом амплитудно-импульсной модуляции электронные устройства, содержащие полупроводниковые компоненты (диоды, транзисторы, микросхемы), переизлучают сигнал на удвоенной и утроенной частотах зондирующего сигнала, который принимается и анализируется детектором нелинейных переходов.
Высокий энергетический потенциал прибора обеспечивает эффективный поиск электронных устройств в массивных стенах, в том числе железобетонных, а также обеспечивает обнаружение заложенных устройств за армирующей сеткой.
Основные характеристики
• Частота передатчика, МГц - 860
• Выходная мощность, Вт - не мене 200
• Диапазон регулируемой мощности, дБ - 10
• Частота приемника, МГц - 1720, 2580
• Чувствительность приемника, дБ/Вт - не хуже -123
• Тип поляризации антенны - круговая
• Коэффициент усиления, дБ:
приемной антенны - не менее 6
передающей антенны - не менее 8
• Ширина главного лепестка диаграммы направленности, град. - не более 40
• Напряжение питания от аккумулятора/сети, В - 12/220
• Время работы от одного аккумулятора, ч - 4
• Рабочие температуры, град. - +5 - +50
• Масса прибора с аккумулятором, кг - 3,3


Подробнее:http://www.arms-expo.ru/04904805205212405704 9055.html

[ledum]

Теперь по тем: КП958 и прочие элементы вокруг него то ни что иное как блокинг генератор формирующий импульсы питания в коллекторные цепи транзисторов 986 и 975А
Неужто генератор на 2Т942Б??? (Б в квадратике, вот желтая метка на ВП только чуток смущает) модулируемый по эмиттеру. Ох и капризные такие штуки. А мне кажется или? Высокоомный полосок на корпус на ФЛАНовской плате крайней слева. Как же оно тогда работает - коротит модуляцию. Или его резанули? Во всяком случае ИМХО стОит глянуть осциллографом на эмиттере левого транзистора - есть там короткие видеоимпульсы и какие. А потом уже смотреть где спектр сыпется. 20Вт импульса через 517 на проход - они шутят.

[ortogonal]

Задающий генератор модуляции не подвержен (кто ж в здравом уме в многокаскадном передатчике вводит АИМ в задающий генератор) АИМ осуществляется во втором и третьем каскадах , путём подачи положительных импульсов, большой амплитуды с блокинг генератора . На счёт того, что Pout. проходит через 517 диоды, то это отнюдь не шутка, посмотрите с паспортные данные и ощущение шутки пройдёт)

[ledum]

Задающий генератор модуляции не подвержен (кто ж в здравом уме в многокаскадном передатчике вводит АИМ в задающий генератор) АИМ осуществляется во втором и третьем каскадах , путём подачи положительных импульсов, большой амплитуды с блокинг генератора . На счёт того, что Pout. проходит через 517 диоды, то это отнюдь не шутка, посмотрите с паспортные данные и ощущение шутки пройдёт) Вот Ваше рассыпание и составляет впечатление нездравого ума производителей. Да и знаю я эти диоды. ПолВатта средней на поликоре. У Вас средняя поменьше, но и не поликор. 5 Ом открытого многовато при работе на входное согласование 2Т975А

[ortogonal]

Со ..здравостью .. мыслей разработчика этого устройства, мне кажется, дела обстоят не плохо (чего стоит решение его питания и модуляции).
Просто надо сделать поправку на .. не здоровое.. время создания этой разработки - середина 90 х, чего там создавали от безысходности - слёзы и восхищение. (Пример радиорелейные станции ЭРИКОМ 11 , 2 - 8 мегабит скорость,ЧМ и основа каждой два спутниковых конвертера, один использовался по прямому назначению, другой ,вывернутый на изнанку, в качестве ЧМ передатчика.)

[ledum]

Просто надо сделать поправку на .. не здоровое.. время создания этой разработки - середина 90 х, чего там создавали от безысходности - слёзы и восхищение.
В эти же времена создавались системы DME http://www.navigat.ru/node/98 и свой-чужой http://www.russianarms.ru/forum/index.php?PHPSESSID= 176ime3bal7kpuqk13gb sko302&action=dlattach;topi c=7604.0;attach=5992 6 на абсолютно аналогичной схемотехнике и комплектовке. 2Т975-е и мощности 200-400Вт. И с опытом 67-75гг. Но еще раз скажу - NR900 ЕМ - халтура, и вреда от него на порядок больше, чем пользы. Одно дело, когда человек после проведения ОТМ спокоен и расслаблен, но реально незащищен - ибо НЛ именно такого класса был неоднократно пропущен хорошо заэкранированый диктофон Тошиба DMR-1 у Кучмы, а другое дело, когда ОТМ не проводилось, и человек осторожен. А с другой стороны - что мешало повторить Л-1 на современной базе. Нам в институт неоднократно приносили на лицензирование ввоза в Украину такую аппаратуру, и мне есть с чем сравнивать. Возможно Коршун получше - его не видел. Но аппарат, который пропускает экранированные закладки с 2 см, при том, что образцовый специально подогнаный диод видит с полметра, не имеет права на существование. Если у человека секреты стоят больше, чем стоимость неэкранированного передатчика с базара, работающего на обычный УКВ приемик для неверной жены, для которой как раз NR900 ЕМ- но никакая жена небудет вызывать частных псевдоагентов, и другое дело, когда передатчик экранированный и с отложенным бёрстовым воспроизведением (запись на флешку) по дистанционной команде, чтобы сканеры не поймали. Так что давайте вернемся к Вашей беде - можете ли анализатором глянуть сигнал перед 2Т946А? Там достаточно проводок проложить над полоском - рассыпание достаточно увидеть.

[ortogonal]

И я скажу NR900- халтура , но людей не переубедить- есть паспорт, сертификат, значит шаманские танцы под бубен можно исполнять. А спектр сниму и выложу .

[US7AW Mihail]

:рупор:В следующий тур новогоднего конкурса "Угадай жалезяку" с постом #10 выходит Соргей sgk !!!:super:

Всех с новым 2014 годом!!! :beer: , :buj:,:bayan:,:lol:

[bort.56]

Да и знаю я эти диоды. ПолВатта средней на поликоре. У Вас средняя поменьше, но и не поликор. 5 Ом открытого многовато при работе на входное согласование 2Т975А 2А517? Ошибаетесь,уважаемый ....507-е можно..

[ledum]

2А517? Ошибаетесь,уважаемый ....507-е можно..
В чем я ошибаюсь? И при чем здесь 2А507, когда на фотографии 2А517А-2??? Их вообще ни с кем спутать невозможно. Да и 507 аж 12дБ развязки дадут на 860МГц. если в уме прикинул правильно -т.е. есть вероятность незапирания транзисторов. У 517 изоляция децибелл на 10 больше. Плюс цанги для 2А507А или проволочные петельки под запайку. В первом случае индуктивности и паразитные емкости нивелируют пользу, во втором - допустимая мощность тоже упадет, да и индуктивности тоже будут немалые. Не для такой конструкции он. Не для микрополосковой. Или не для 860МГц.
В нашей технике в этом месте p-i-n диодов не стояло. Модуляция - только колоколообразным импульсом в питании помежуточного каскада. Формировался чаще всего на контуре ударного возбуждения с тиристором (2У221А+трансформато р, одновременно контур - импульс 7-10мкс) и бралась одна полуволна. Этого хватало во многих изделиях.