PDA

Просмотр полной версии : Передача на диапазоне 24 МГц



UA9ARM
24.01.2014, 07:13
Добрый день, коллеги! Не знаю куда податься со своим вопросом, поэтому задам его здесь.
Есть такая связка FT-857 (100 Вт) и ноутбук. Все прекрасно работает во всех режимах, кроме одной досадной мелочи. При передаче на 24 МГц диапазоне цифровыми видами связи как бы зависает ноутбук, мышь хаотически мечется по экрану и не всегда трансивер переходит на прием. Приходится жать клавишу РТТ на тангетке и вручную выключать режим передачи в программе (MixW). Я так подозреваю, такое происходит из-за того, что в компьютерах применяются кварцевые генераторы на эту (или близкую по кГц) частоту, в частности для видеокарты. На всех соединительных проводах между трансивером и ноутбуком с обоих концов надеты "бочонки". Как можно побороть (уменьшить) этот эффект? Понятно, что ноут заземлить полностью нельзя.

UA1ASB
24.01.2014, 07:32
Как можно побороть (уменьшить) этот эффект?
Настроить антенну на 24 МГц.

aleksandr130
24.01.2014, 07:34
вы еще попробуйте включить передачу на 8 мгц - в текстовом редакторе буду хаотично набератся тексты :))
Поможет разнести антенну и нотбук как можно дальше ,проверить ксв - может у вас сам фидер излучает .
Нотбук можно заземлить через минусовой провод питания от блока питания .
Помимо ферритовых колец на проводах хорошо помогает сокращение длинны этих проводов ,хотябы собрать их в бухточки с безиндукционый намоткой :)).

UA9ARM
24.01.2014, 08:11
При случае попробую повещать на 8 МГц :) интересно будет посмотреть эффект. Соединительные провода длиной около метра и сократить их нельзя, итак все впритык стоит друг к другу. Про заземление я оговорился, извините, имелось ввиду экранировка компа. КСВ метр в фидере показывает 1,5 -1,7 что является нормальным для моего случая (50 Ом трансивер и кабель 75 Ом).

SHNH
24.01.2014, 08:22
Повесьте ферритовые кольца на шнуры,особенно на клавиатуру, а лучше подстроить антенну.

ra1qea
24.01.2014, 08:35
Добрый день, коллеги! Не знаю куда податься со своим вопросом, поэтому задам его здесь.
.....При передаче на 24 МГц диапазоне цифровыми видами связи как бы зависает ноутбук, мышь хаотически мечется по экрану и не всегда трансивер переходит на прием. Приходится жать клавишу РТТ на тангетке и вручную выключать режим передачи в программе (MixW). ....
Для начала нужно выяснить, что создаёт "наводку" ВЧ напряжения на комп. Отключите антенну, к трансиверу подключите нагрузочное сопротивление 50 Ом и посмотрите, есть ли наводка. Резистор расположите недалеко от компа. Далее, будет ясно, от чего у Вас создаётся "наводка" ВЧ. 73!

Gene58
24.01.2014, 08:50
особенно на клавиатуру
В ноутбуке то?:-(

UA9ARM
24.01.2014, 09:12
Сегодня-завтра попробую подцепить эквивалент антенны на выход трансивера и попробую на передачу.

rv3daf
24.01.2014, 09:42
вся проблема в АФУ - какую антенну используете на 24мгц?

RU3AEP
24.01.2014, 09:46
Поможет разнести антенну и нотбук как можно дальше ,проверить ксв - может у вас сам фидер излучает . Вообще-то между КСВ и излучением фидера прямой связи фактически нет. Вполне может быть очень высокий КСВ почти без АЭФ (антенного эффекта фидера), и наоборот. Причины АЭФ совсем иные и связанные обычно с тем, что симметричную антенну подключают к несимметричному фидеру (коаксиалу), или же противовесом к антенному полотну служит внешняя сторона оплетки и все, что к ней подсоединено- корпус трансивера, соединительные провода, сеть итд.. Побороть негативные последствия такого явления (именно ПОСЛЕДСТВИЯ, а не первопричины - это надо четко понимать) отчасти помогают запорные дроссели на фидере. Обычно их выполняют путем намотки нескольких витков (больше - лучше) коакс. кабеля на большом ферритовом кольце.

UA6BBX
24.01.2014, 10:20
Настроить антенну на 24 МГц. Это точно. Скорее всего большой ксв. Поэтому и наводит.

UA9ARM
24.01.2014, 10:20
Антенна - горизонтальный треугольник на 40 м с высотой подвеса 4 м, запитанный через безферритовый баллун 1:4 коаксиальным кабелем 75 м длиной 10м. На всех диапазонах строится тюнером в значение КСВ 1,5 и никаких эффектов на ноут не наблюдается, только на диапазоне 24 МГц. С трудом "распечатал" его именно из-за такого поведения компа.

Serg
24.01.2014, 10:27
Ферритов сразу после балуна антенны, потом перед (после) ввода фидера в помещение и возле TRX.

R3DZ
24.01.2014, 10:33
Есть такая связка FT-857 (100 Вт) и ноутбук. Все прекрасно работает во всех режимах, кроме одной досадной мелочи. При передаче на 24 МГц диапазоне цифровыми видами связи как бы зависает ноутбук, мышь хаотически мечется по экрану и не всегда трансивер переходит на прием.
Есть такая связка трансивер + транзисторный УМ 1 квт .
При передаче на любых диапазонах , ничего не виснет , мыши не мечутся ,
трансивер всегда переходит на приём .

Настроить антенну на 24 МГц.
100 %

вся проблема в АФУ - какую антенну используете на 24мгц?

Антенна - горизонтальный треугольник на 40 м
100 %
Антенна у Вас может быть любой но только она должна быть настроена не на 40 ,
а на 12 метров.

строится тюнером в значение КСВ 1,5
КСВ 1,5 , Вы видите между трансивером и тюнером . В фидере антенны КСВ совсем другой ,
смею предположить , довольно высокий , на него тюнер никакого влияния не оказывает .
Найдите КСВ метр , вставьте его между тюнером и фидером антенны и увидите какой там КСВ .

UA9ARM
24.01.2014, 10:42
ферритовые защелки сразу же поставил после балуна и перед тюнером.КСВ метр подключал между трансивером и фидером, без тюнера. КСВ был около 1,7. (хотя мой склероз может и изменить мне. надо дома посмотреть замеры)

Gene58
24.01.2014, 10:51
А Вы не пробовали включить компьютер от встроенного аккумулятора?
Может по сети прет наводка?

UA9ARM
24.01.2014, 11:00
конкретно только на одном диапазоне? что-то сомнительно...

Gene58
24.01.2014, 11:05
конкретно только на одном диапазоне? что-то сомнительно...
Я же не утверждаю, а как один из путей проникновения. Почему не проверить?
Тем более, что для этого нужно то всего выдернуть штекер.
И вообще, не благодарное это дело давать советы, не видя предмета.

UA9ARM
24.01.2014, 11:11
проверю и эту версию

YL3GU
24.01.2014, 12:14
На каждом диапазоне наводки по-своему.

У меня LW с тюнером у окна, было то же самое (комп "десктоп"). 10 МГц и 28 "висали" комп. Поставил ферритовые кольца 2000 -- на один намотал коаксиальный кабель тюнер-трансивер (8 витков, ок. 200 мкГ), на другой 4 витка кабеля питания с трансивера на блок питания и буквально два витка кабеля USB-мыши на какой то высокопроницаемый материал (кольцо) с компьютерного БП. И всё. Мощности с трансивера у меня больше 40-50 Вт не бывает.

HAZ
24.01.2014, 14:17
Уточните, пожалуйста - без тюнера КСВ=1,7, а с тюнером 1,5? Что же это за тюнер такой, на кой он нужен... Ещё одно сомнение - такая низко подвешенная дельта обычно имеет вх. сопротивление менее 100 Ом, и балун ей не нужен - запитать кабелем 75 Ом напрямую, и тюнер не понадобится. Ну и - видимо, ферритовые защёлки не справляются со своей задачей подавления АЭФ, в таких случаях иногда помогает чуть-чуть изменить длину фидера (на 0,5-1,0 м).

ua4sjb
24.01.2014, 15:09
При передаче на 24 МГц диапазоне цифровыми видами связи как бы зависает ноутбук, мышь хаотически мечется по экрану и не всегда трансивер переходит на прием.

У себя на НОУТе заменил "мышу" на беспроводную, проблема исчезла.

mikula
24.01.2014, 16:50
прочитал все сообщения и только один правильный ответ от R3DZ

UA9ARM
24.01.2014, 17:31
To HAZ: MMANA для моей антенны по модели выдает следующие параметры (сокращенно, Мгц - активное сопротивление):
3,65 - 166,9 Ом 7,05 - 13,08 1012 - 1036 14,2 - 42,9 18 - 663 21 - 66,05 24,9 - 1235 28,5 - 103,5
Вы еще считаете, что баллун 1:4 не нужен? И собственно говоря, кроме симметрирования, чем он мешает?
По поводу КСВ надо дома посмотреть сделанные замеры (мог и ошибиться). Если тюнер "сбивает" КСВ от 1,7 до 1,5 значит что он не нужен? Может просто он не может сделать большего в данном случае? По аналогии, если уменьшить расход топлива автомобиля на 2 литра простыми способами, это хорошо или не стоит оно того, пусть бенз вылетает в трубу? А это реальные деньги, в прямом смысле слова. Я не питаю иилюзий по поводу работы антенны, ну не может работать такая антенна отлично на всех диапазонах, не может. Хотя успехи есть ....
To UA4SJB: Каюсь, про мышь я не подумал. Надо и ее хвост "забочковать" :)

rv3daf
24.01.2014, 18:06
24,9 - 1235-,запорный дроссель должен иметь сопротивление в 10-20 раз выше...а вы говорите наводки:-(

R3DZ
24.01.2014, 18:12
24,9 - 1235
И откуда тут КСВ 1,7 возьмётся . Не будет у Вас эта антенна работать на 24 мгц .
Просто не должна , ни с дросселем , ни без дросселя .
Треугольник это в принципе однодиапазонная антенна .

UA9ARM
24.01.2014, 18:22
Возможно в теории и однодиапазонная :) на практике чудесно работает от 7 до 28, кроме 24 МГц (и то из-за компа). И подтверждение тому сработанные 93 страны и более 1000 связей за 4 месяца, набегами только по выходным. По поводу КСВ еще раз прошу прощения, посмотрю дома замеры, возможно спутал.