Просмотр полной версии : УМ "Комбат-2"
Всем, добрый вечер.
Конструкторский 2014г, начал вот с этого усилителя.
Ум на 1 Х ГУ-74, от 1.8 до 30, МГц 600 ватт.
На базе Р-836, на сей раз в горизонтальном исполнении.
Предварительное включение на эквивалент прошло нормально.
Завтра буду делать замеры температуры анода ГУ-74б на разных
режимах работы. Охлаждение лампы имеет три режима работы,
охлаждение корпуса имеет также три режима работы.
Кино.
https://www.youtube.com/watch?v=CREmqAl26pk
https://www.youtube.com/watch?v=iVfkxOrexcI
С уважением.
RA9FMN.
А можно побольше снимков внутренностей и монтажа УМа.
Система настройки понравилась. Я так понимаю, он настраивается на какие-то заранее определенные установки или последние настройки на конкретном диапазоне?
Пока есть только вот это .
Чтобы делать нормальные снимки, мне надо его открывать, раскручивать болты и откидывать
верхнее шасси в сторону, оно на шарнире , в данной конструкции применена двухуровневая компоновка,
немного сложно, но доступ к агрегатам есть.
Добавлено через 7 минут(ы):
Как бы попроще, в памяти усилителя 11 ячеек, диапазонов у нас 9, так что с избытком.
Включаем положение допустим 1 и настраиваем его на 1.9 мгц, потом включаем положение 2
и настраиваем его на 3.6 мгц и так на все диапазоны, механическая память все это запоминает.
Перестройки в пределах диапазона не требуется, достаточно настроить его на середину диапазона,
по краям завала практически нет, где то порядка 5 процентов, с этим я думаю жить можно без проблем.
радиолюб
12.02.2014, 20:45
а что за транс используется?где заказывали?какие напряжения?
Анодный трансформатор намотан на базе ОСМ-063, 2000в.
Вспомогательный на тероиде 200 в,т это 12 в накал, 24в для автоматики, 300в для
экр сетки, 100в для смещения упр сетки.
Трансформаторы мотаю ВСЕГДА ТОЛЬКО САМ ЛИЧНО И НИКОМУ НЕ ДОВЕРЯЮ
радиолюб
12.02.2014, 21:05
а какой диаметр провода на вторичной обмотке анодного транса?и скок обмоток?одна или четыре?
Мотаю по всякому 8 обмоток 4 обмотки именно в этом две по 900в проводом диаметром о.6 мм
Всем, день добрый.
Сегодня провел температурный тест усилителя в двух режимах.
В режиме работы в свободном поиске - шум вентилятора еле слышен.
и в режиме работы в соревнованиях - шум вентилятора чуть сильнее.
Испытания провожу очень жестко, на конкретную тупую нагрузку
из 4 ламп 220в 200 вт. Результаты меня порадовали, измерения проводились
дистанционным ИК термометром.
Вот кино
https://www.youtube.com/watch?v=5dtvkmdXk9E
https://www.youtube.com/watch?v=eRAtAxs1MIk
С уважением.
RA9FMN.
Все красиво, все здорово! ОСМ-0,63 маловато, у меня ОСМ-1,0. ИМХО.
Насчет маловато Вы напрасно, MANUL на форуме наверное один из немногих настоящих ГУРУ именно в радиотехнике,а в механике ему равных в этой песочнице точно нет.Кстати
MANUL имеет и летает на собственноручно изготовленном самолете.Так что с выводами не спешите ra9fmn ,это очень серьезно:lol:
Не сотвори кумира,как говориться.
Осм-063, в 500 ватном ум ,в любом случае слабое звено.
Лучше осм -1 , но люди ставят 063 и работает в принципе нормально в SSB
Значит так, все по порядку, я верю только цифрам и фактам.
Рабочая температура правильного тр-ра около 65 градусов.
Во время теста показанного на роликах , УМ отработал на полной мощности около 5 минут,
после чего померял температуру ОСМ-063, она составила 41 градус,
второй тр-р имел температуру 36 градусов .Всем своим тр-рам в усилителях я облегчаю жизнь
за счет установки слабых вентиляторов, которые можно включить по желанию
(попробуйте комповый блок питания оставить без вентилятора, живет от 2 до 3 часов)
Тр-р ОСМ-063 в этом усилителе обеспечивает только питание анода лампы.
ТР-ры надо изготавливать правильно, а именно не ложить меж обмоток что попало ,тем более
неармированный материал. Я делаю их правильно как положено по технологии,
меж обмоток кладу лакоткань на шелковой основе ЛШМ-0.15, провод применяю
на температуру не ниже 200 градусов, отказов никогда не было и тут я с Вами не соглашусь.
RA6FA-наверно Яйленко с Буниным ошибаются.
Атака из за угла, это наверное очень интересно, уж будьте так добры, расскажите. Два QSO в год на 630ватном трансе,вот это из за угла. Вас тут выставили великим гуру,у Вас наверное и самолет летает по новым законам аэродинамики.:-P
На ГУ74 стоял осм 0,63 эксплуатировал в SSB часов 16 непрерывно, летом на даче ( на пару с товарищем) Нагрелся градусов 50- 60 рукой можно было сколько угодно долго держать. На выпрямителе - 10 мкф бумажный. Телеграф SSB-ты хвалили всегда, хоть я их об этом и не просил...:) Около 12 ВТ в сетку. Единственный недостаток - сосед утром спрашивал - ты что, всю ночь стирал? ( ВН-2 имел повышенный шум)
UR5QOP Виктор , так вы может ватт 300-350 снимали ?
Всем, день добрый.
Экий казус со мной нынче приключился.
Сегодня у меня по плану инструментальный замер выходной мощности усилителя прибором М3-3А.
Стал я для него перемычку паять, с могучего разъема, на не могучий, прибор меряет до 5 квт.
Два часа паял, а оплетка не звонится, изругался ,вскрыл кабель и вот что я увидел.
Кабель 1980 г выпуска, с 1988 по 1993 гг использовался с выходным каскадом Р140 - нареканий не было,
после 1993г и по сей день лежал в тепле. Поматерился и спаял вот такую лабуду.
Поматерился
А напряжение на аноде измерялось при полной выходной мощности?
Лет 20-ть с гаком назад, собирал РА на 74-ке по схеме КРС. Анодный транс Ш-образный 630 вт не грелся, ни обмотки, ни железо. 2100 в анодное напряжение при токе покоя 100 ма, и 800ма в резонансе. РА работал очень прилично лет 8-9, точно уже и не помню, но шум от вентилятора просто убивал мозг.
Лет 20-ть с гаком назад, собирал РА на 74-ке по схеме КРС. Анодный транс Ш-образный 630 вт не грелся, ни обмотки, ни железо. 2100 в анодное напряжение при токе покоя 100 ма, и 800ма в резонансе. РА работал очень прилично лет 8-9, точно уже и не помню, но шум от вентилятора просто убивал мозг.
Чудеса прямо. Тройная перегрузка трансформатора по мощности, а трансформатор и не грелся .
Наверное трансформатор был намотан непорочно зачатой святой девственницей ,во время кольцевого солнечного затмения. :ржач:
Чудеса прямо. Тройная перегрузка трансформатора по мощности, а трансформатор и не грелся .
Вентилятор, кубов 250, гнал воздух с трансформатора и всего блока питания.
РА был не тэстовый, для ДХ-инга, а он тогда был без кластеров, темп был ни какой.
Так, что... ни каких чудес.
Трансформатор без труда (не успевая разогреваться) переваривал кратковременные перегрузки, охлаждаясь в длительных паузах.
был намотан непорочно зачатой святой девственницей ,во время кольцевого солнечного затмения. http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/108_biglaugh.gif
Улыбнуло...
Просто 100 ма покоя даже триоду в SSB мало, а для ГУ74Б и для CW мало.
Просто 100 ма покоя даже триоду в SSB мало, а для ГУ74Б и для CW мало.
Ну я по памяти, а там может и 120 или 150, сейчас не припомню. Схема КРС-81, РА с ОС со всеми напряжениями. Ни когда не включал его для проведения местных связей, хватало РА на одной 72-ой. Сейчас же, типа признак дурного тона, если без киловатта.
Но тема про УМ Комбат-2
manul, отличная работа, как и многие другие!
Закончил измерение мощности усилителя на всех диапазонах прибором М3-3А.
Вот что намерял, на вход порядка 25-30 вт, на выходе
1.9 мгц - 700вт
3.6 мгц - 750вт
7.1 мгц - 650 вт
10 мгц - 650 вт
14 мгц - 800 вт
18 мгц - 700 вт
21 мгц - 700 вт
24 мгц - 650 вт
28 мгц - 650 вт
Вилка получилась 150 вт, видимо сказалась укладка Р-836 в более плотный корпус,
обычно в вертикальном исполнении вилка составляет 100вт.
Даже если возьмем погрешность прибора лошадиную и вычтем 100 вт,
все равно получим от 700 до 550 вт(хотя прибор имеет погрешность
гораздо меньшую, проверял)
ГУ-74б и Р-836 это очень УДАЧНОЕ сочетание.
Завтра, Бог даст, повезу его в деревню, на натурные испытания.
Так что милости прошу, буду на диапазонах
с 15.02 с 14 мск до 16.02 до 11 мск.
Кино про замеры https://www.youtube.com/watch?v=QM2elgMv4pE
С уважением.
RA9FMN.
Сегодня у меня по плану инструментальный замер выходной мощности усилителя прибором М3-3А.
Стал я для него перемычку паять, с могучего разъема, на не могучий, прибор меряет до 5 квт.
Данный прибор 5 кВт измеряет только при импульсном сигнале передатчика, продолжительность импульса и скважность оговаривается в инструкции на прибор. В режиме непрерывной генерации максимальная измеряемая мощность 15 Вт, о чём говорит надпись на переключателе диапазона измерения - 15 НГ. Нагрузочный резистор в этом приборе мощностью не более 50 Ватт.
И эквивалент в нем стоит ( в моем варианте ) всего на 50 вт
Значит импульс в микросекунду он будет мерять, а импульс в одну секунду не будет,
так что ли, Более 1200вт на него не подавал и 50 ватный эквивалент не сгорит,
от такой мощности, за 1-2 секунды
Кино https://www.youtube.com/watch?v=9bAHkt5TCLU
радиолюб
14.02.2014, 15:01
у меня прибор М3-3(без буквы А) сопртивление 75 оМ.и такой вопрос подскажите тип разьема на этом приборе?????-он большой и примерно как в нагрузке от Р-140.но неподходит(средний штырек тоньше)
Коллега день добрый
Нагрузку от 140 видел но что на ней стоит не помню
Разъем вот такой
Ни каких чудес - средняя мощность в ОМ значиельно меньше чем при ФМ или цифре.
Чудеса прямо. Тройная перегрузка трансформатора по мощности, а трансформатор и не грелся .
Трансформатор без труда (не успевая разогреваться) переваривал кратковременные перегрузки, охлаждаясь в длительных паузах.
Конечно трансформатор не успевает перегреться при повторно-кратковременном режиме работы. Но главная проблема не в этом, а в бОльшей просадке анодного напряжения под нагрузкой у маломощного трансформатора.;-)
Поэтому в профессиональных радиопередатчиках габаритная мощность анодного трансформатора никак не меньше подводимой к оконечному каскаду.
Ни каких чудес - средняя мощность в ОМ значиельно меньше чем при ФМ или цифре.
А как настраивать в резонанс?
Дал тональник и с транса на 600 ват снимаеться 1800 ватт ,просадка же будет охрененная.
Нет господа,уж если делать нормальный усилитель ,то на трансформаторе экономить не стоит.
А то неполноценный получаеться усилитель ,с ахиллесовой пятой :ржач:
Поэтому в профессиональных радиопередатчиках габаритная мощность анодного трансформатора никак не меньше подводимой к оконечному каскаду.
С этим ни кто и не спорит.
Всем, день добрый.
Натурные испытания усилителя прошли успешно.
Усилитель сутки не выключался из сети, работал с трансивером Кенвуд-830.
Было проведено около300 связей на всех диапазонов, кроме варцев.
Температурный тест прошел в режиме "охотник", с минимальным уровнем охлаждения,
за два часа было проведено около 200 связей ,причем иногда с нормальными диалогами.
Режим охлаждения "тест" включать не пришлось, вентиляцию корпуса также не включал.
Вывод - наука практическая аэродинамика не помешает при создании системы охлаждения
металлокерамических ламп.
С уважением.
Платонов. О. В .
RA9FMN
Пермь.
Ув.Manul! Чем продуваете лампу?
l
Лампу продуваю аксиальным вентилятором
Это самый обычный осевой вентилятор, как в компах,вытяжках и прочем ширпотребе.
На вытяжку неплохо работает
В чем же секрет ?))
Пож-та конкретнее(если можно). Спасибо.
Лампу продуваю аксиальным вентилятором
Вывод - наука практическая аэродинамика не помешает при создании системы охлаждения
металлокерамических ламп.
С практической аэродинамикой наверное не очень, если для ГУ-74Б и им подобным применять аксиал.
Вот здесь с практической аэродинамикой намного лучшеhttp://forum.qrz.ru/prodavtsy-i-pokupateli/40053-usiliteli-ot-aleksandra-prilipko-ux1ux.html
С практической аэродинамикой наверное не очень, если для ГУ-74Б и им подобным применять аксиал.
Вот здесь с практической аэродинамикой намного лучшеhttp://forum.qrz.ru/prodavtsy-i-pokupateli/40053-usiliteli-ot-aleksandra-prilipko-ux1ux.html
+100500.
Центробежные вентилятора для обдува ламп - то что доктор прописал
Ну чего Вы прицепились к коллеге? Как сделал-это его дело. Эта тема не раз уже обсуждалась. Я думаю, его уровень квалификации намного выше большей части форумчан и тема ветки совсем другая! А вопросов по теме 0. Выложите и Вы свои наработки. Все будут только рады. С ув. Вячеслав.
Всем, добрый вечер.
Объясняю, почему аэродинамика и почему аксиальный вентилятор.
Мною была поставлена задача максимально снизить уровень шума
системы охлаждения без ущерба для лампы, мне это более менее удалось.
Все это я описывал правда давно на примере усилителя" Командор".
Если есть желание, посмотрите данные от производителей на аксиальные вентиляторы
и турбины, сравните уровень шума и производительность. Что мне никогда не хотелось
делать, так это одевать что то на анод лампы, еще раз повторяю, этого не хотелось делать лично мне.
С уважением.
Платонов. О. В.
RA9FMN
Объясняю, почему аэродинамика и почему аксиальный вентилятор.
Мною была поставлена задача максимально снизить уровень шума
системы охлаждения без ущерба для лампы, мне это более менее удалось.
Вот ТТХ на ГУ-74Б, обратите внимание на график потерь давления в радиаторе лампы и сопоставьте с ТТХ аксиального вентилятора, думаю будете несколько разочарованы.;-)
Проблема шума решается и с применением центробежного вентилятора, пример тот же АСОМ, - шум не более чем от системного блока компа....
А если уж радикально решать проблему шума, - то только переход на стекло, - ГУ-81, ГУ-46, 3-500Z и т.п.
Я смотрю, Вам без разницы что писать, видимо лишь бы писать.
Та вот, нет там никаких потерь, Сами график то смотрели.
Ликбез лично для Вас, 1 атмосфера равна 100килопаскалям,
а теперь смотрите график.
Все таки интересно , какая же просадка анодного напряжения под нагрузкой ? Можно такой замер сделать ?
Все таки интересно , какая же просадка анодного напряжения под нагрузкой ? Можно такой замер сделать ?
Тоже интересно. Все таки 1.5 квт с ОСМ-630 как никак.
Та вот, нет там никаких потерь,
Слева на графике указано значение потерь давления при продувке радиатора лампы в мм Н2О, для преодоления которых вентилятор должен развивать давление не менее указанных на графике.
Как нужно смотреть, чтобы не увидеть этого ?;-)
Наверное принцип, хоть хреново, но по своему основополагающий. :-P
И то, что ни в одном промышленном образце усилителей на ГУ-74Б не применяются аксиальные вентиляторы остается без понимания.
Да куда уж нам! Пойду разбирать усилитель. Буду переходить на стекло.
-он большой и примерно как в нагрузке от Р-140.но неподходит(средний штырек тоньше)
Это Отечественные аналоги 7/16 с тонким штырем 75Ом с толстым 50Ом, в ЗИПах разных измерительных приборов можно найти разные переходники на более распространенные.
радиолюб
22.02.2014, 06:21
а схема будет на этот агрегат .......?а то без схемы неинтересно
CHACK (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=3354).. .Слева на графике указано значение потерь давления при продувке радиатора лампы в мм Н2О, ......... Как нужно смотреть, чтобы не увидеть этого ? А вы попробуйте конвертировать сие значение из мм водного столба , в физическое атмосферное давление ! И получите просто архи-астрономическую величину , или примерно 25 десятитысячных атм. давления , или 0,0025 кгс/см* , или 0,00025 МПа , или примерно 1,9 мм/рт.ст . ;-)
А вы попробуйте конвертировать сие значение из мм водного столба , в физическое атмосферное давление ! И получите просто архи-астрономическую величину , или примерно 25 десятитысячных атм. давления , или 0,0025 кгс/см* , или 0,00025 МПа , или примерно 1,9 мм/рт.ст .
Совершенно непонятно,что вызвало такое удивление :-P
Никакой астрономией и не пахнет однако.
Ведь давление давление развиваемое вентиляторами тоже измеряется в мм или дюймах водного столба, статическое давление аксиальных вентиляторов (т.е. при нулевом расходе воздуха) указываемое в ТТХ, имеет значение в районе 5-10 мм Н2О.
График потерь давление в радиаторе я уже привел, достаточно наложить на него график давление\расход применяемого вентилятора и будет "картина маслом" , - обеспечит или не обеспечит вентилятор нормальное охлаждение лампы.
Анодный трансформатор намотан на базе ОСМ-063, 2000в.
Первичную обмотку новую мотали, или оставили заводскую? Какой ток ХХ у трансформатора получился? Сколько витков на 1 Вольт?
Поясняю по ОСМ-630 Заводская первичка имеет ток 300-340 ма будет около 8.3 вольт на 10витков,
можете добавит и разгрузить ее до 200 ма, будет 6.8 вольт 10 на витков и то и другое для него хорошо,
не перегреете, а вот когда на 2х киловатных торах пишут ток холостого хода от 50 до 100 ма,
лично меня это ОЧЕНЬ настораживает.
Valery Gusarov
22.02.2014, 16:03
до 100 ма
Под ампер у меня все три намотанных киловаттных ОСМ вышли...
Когда то сам мотал сварочный транс на торе, 5 квт,первичка шинкой 4 на 1.5 мм,
180 витков.Ток ХХ был 70-80 ма.
сварочные трансы не подходящий пример, у них иная характеристика и при появлении нагрузки на них должно быть большое падение напряжения 50-60%.
Нет,этот как раз был обычный транс,для падающей характеристики стоял внешний
резистор из нихрома 6 мм диаметром.
не так пока красиво !
http://smolradio.ru/forum/60-219-4#5089
Eugene163
12.04.2014, 15:47
Всем, день добрый.
Сегодня провел температурный тест усилителя в двух режимах.
В режиме работы в свободном поиске - шум вентилятора еле слышен.
и в режиме работы в соревнованиях - шум вентилятора чуть сильнее.
Испытания провожу очень жестко, на конкретную тупую нагрузку
из 4 ламп 220в 200 вт. Результаты меня порадовали, измерения проводились
дистанционным ИК термометром.
Вот кино
https://www.youtube.com/watch?v=5dtvkmdXk9E
https://www.youtube.com/watch?v=eRAtAxs1MIk
С уважением.
RA9FMN.
А какой тип вентилятора применяете?
Всем, добрый вечер.
УМ "Комбат", на этой модели применено несколько новых технологий,
а именно, применена порошковая покраска корпуса и повышена
производительность системы охлаждения лампы, с одновременным
понижением шума.
http://www.youtube.com/watch?v=mpDL73tjkiU
Всем, добрый вечер.
УМ Комбат, установка на штатное место ВКС Р-836 и "холодная прокрутка".
http://www.youtube.com/watch?v=q9vA1Zx1QrE
http://www.youtube.com/watch?v=QIejAQc91Bo
Усилитель собран настроен включен
Система охлаждения как бы удалась
позднее буду делать замеры температуры
http://www.youtube.com/watch?v=88SY4shNCIM
Всем, день добрый.
Сегодня произвел замер температуры анода ГУ-74б
в режиме несущей. Замер производил не при кратковременном
нажатии и измерение мощности сказочным проходным измерителем,
а конкретно уперев УМ рогом в конкретный эквивалент.
От вентилятора взял столько, сколько нужно для работы в SSB
режиме. Можно ехать на полигон.
http://www.youtube.com/watch?v=E6tPakKeNfM
Всем, день добрый.
Усилитель полностью готов.
http://www.youtube.com/watch?v=lU518K4ffoA
Усилитель собран настроен включен
Система охлаждения как бы удалась
позднее буду делать замеры температуры
http://www.youtube.com/watch?v=88SY4shNCIM красиво получилось, работает надежно? просто на этом видео на 53 секунде при включении 7МГц слышны трески как будто прошивает ВКС или еще где шьет..
на других бендах щелчков подобных не слышно
Колега ,день добрый.
Да, было такое на 7 МГц - туго ходило
коромысло переключателя этого диапазона, (перемычка плохо дожимала контакты),
неисправность обнаружена и устранена.
понятно, без вопросов! замечательно
радиолюб
13.06.2014, 20:29
а что за модель системника?еси несикрет
радиолюб
14.06.2014, 21:48
по-ходу дела это у автора очередной комерческий проект.если даж на простые вопросы -----нет ответов
по-ходу дела это у автора очередной комерческий проект.если даж на простые вопросы -----нет ответов Дак Вам скажи-а Вы сами сделаете. Купляйте и не ворочте мозги по сторонам. А название классное, сокращенно КОМу 2 БАТона на ухи. Можно подумать за последние лет 40 в ламповом усилителестроении произошел прорыв с применением нанотехнологий. Вот в измерении температуры подвижки есть,на палец плювать не надо.
Всем, день добрый.
Да не надо ругаться ,просто не видел вопроса, так как дома отсутствовал.
DELL OPTIPLEX 700QT (24-390) вес 12 кг
Сегодня произвел замер температуры анода ГУ-74б
в режиме несущей. Замер производил не при кратковременном
нажатии и измерение мощности сказочным проходным измерителем,
а конкретно уперев УМ рогом в конкретный эквивалент.
У вас получилось, если я правильно понял, при 0,6 А анодного тока температура анода до 100 гр.С ?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot