PDA

Просмотр полной версии : Расчет беспроводной линии связи 2.4 ГГц



Страницы : [1] 2

Слесарь
02.04.2014, 18:58
Здравствуйте!
Помогите обосновать возможность организации беспроводной линии связи?

Такие условия:

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/619659.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image619659.jpg)

Расстояние 9320 метров.
Красной линией прочерчен луч между антенами . Антенны находятся на возвышениях от уровня земли. С одной стороны это мачте 8 метров, с другой стороны это крыша жилого дома 18 метров.
Кирпичных преград нет. Максимум деревья.
Wi-Fi.
С обоих сторон TL-WA5210G (12 dBi антенна, 19 ... 27 dBm передатчик и -91 dBm приемник).

Как понимаю, на графике, от левого излучателя, на удалени 80% первой зоны Френеля есть бугор где ось луча света проходит над бугром на высоте примерно 10 метров, а ширина излучения в этом месте 14 метров. 4 метра ослабления сигнала.

Возможна ли организация связи?

ГРАНИТ
02.04.2014, 19:04
Такой "график" не дает представления о прямой видимости объектов. Либо чертить в масштабе либо посмотреть в бинокль;-)

Слесарь
02.04.2014, 19:06
Этот график строит Гугл карты. Там дистанция и высота на той или иной дистанции прямой линии от одного обьекта к другому.

ГРАНИТ
02.04.2014, 19:14
По высоте один "кубик" равен 100м например, а в длину он почумуто 1км...Нипанятна. Или гора высотой полтора км?

Слесарь
02.04.2014, 19:46
Там высота по Y в десятках метров и дистанция по Х в километрах

Добавлено через 30 минут(ы):

Сейчас у меня есть только опыт работы TL-WA5210G с бытовым роутером TP-Link ( 2 dBi, +5 dBm, -86 dBm) на расстоянии 500 метров прямой видимости. В сухую погоду принимаю роутер +23 dB, в дождь +36 dB. Скорость передачи данных стабильно 18 MBit/sec.

sgk
02.04.2014, 20:09
Возможна ли организация связи?
Попробуйте.
На аналогичных расстояниях применял антенны с усилением 24-30 дБ.
Передатчики 0,1 Вт. Трасса над морем была нестабильна (сильно менялся уровень сигнала), выбрали трассу с другой точки, над горами, стало гораздо стабильней.

ГРАНИТ
02.04.2014, 20:56
Такой "график" не дает представления о прямой видимости объектов ...Угу, набуровил.. :roll: Забыл что при удалении от препятствия, угол возвышения изменяется пропорционально. Расстояние между прямой линией и вершиной бугра на графике совпадет на местности.

А то что полезный сигнал немного цепляется за гребень, может сыграть как оптическая линза и возможно будет прием в теневой зоне.

Слесарь
02.04.2014, 21:02
Попробуйте.
На аналогичных расстояниях применял антенны с усилением 24-30 дБ.


Чтоб получить такое усиление наверное потребуется установить TL-WA5210G в фокусе оффсетной тарелки?

Хотя, заметил что на этих частотах усиление антенны имеет второстепенное значение. Как понимаю, дополнительные 12 dBi усиления антенны, выразится в дополнительном расстоянии всего на пару-тройку километров. Как понимаю, мощность передатчика в dBm надо просто складывать с усилением антенны в dBi, а в TL-WA5210G, дополнительные 12 dBm включаются простой установкой птички в настройках. Как понимаю, можно обойтись без дополнительного усиления антенны?

sgk
02.04.2014, 22:03
Чтоб получить такое усиление наверное потребуется установить TL-WA5210G в фокусе оффсетной тарелки?

Усиление антенны зависело от размера, 24 дБ примерно 50 см Х 60 см.
Применял антенну с усилением 30 дБ, диаметр 130 см.
Вышел из строя кабель связи и Укртелеком его не ремонтировал. Организовали связь на 2,4 ГГц.
Пришлось применять не стандартные решения. Прямой видимости с критически важным объектом не было, мешала кромка соснового леса, антенны с большим усилением "пробивали" преграду.
Облучатель антенны кабелем соединялся с активным оборудованием.

дополнительные 12 dBm включаются простой установкой птички в настройках. Как понимаю, можно обойтись без дополнительного усиления антенны?
Вы увеличите только мощность передатчика, а антенна усиливает и на приём.
Антенна имеет пространственную селекцию, у антенны с 30 дБ это луч с шириной диаграммы направленности примерно 5-7 градусов, будет меньше помех от других пользователей диапазона.

ur7hfo
02.04.2014, 22:33
Антенна имеет пространственную селекцию, у антенны с 30 дБ это луч с шириной диаграммы направленности примерно 5-7 градусов, будет меньше помех от других пользователей диапазона.
Это верно, а зная то как забит помехами диапазон 2.4 , то я бы на этот линк поставил антенны по 24 дб усиления и шириной диаграммы около 8 градусов с обеих сторон.

Добавлено через 5 минут(ы):


Чтоб получить такое усиление наверное потребуется установить TL-WA5210G в фокусе оффсетной тарелки?
У офсетки парусность большая.
Вот посмотрите суда как пример - http://asp24.com.ua/made-in-ukraine/reflektornaya-reshetka-dlya-nanostation-i-senao2610/

Слесарь
12.04.2014, 11:38
Купил оффсетную тарелку 800. Попробую насколько ДБ улучшится сигнал.
Ставлю тарелку "вверх-ногами", так как смотреть по горизонту, а вместо детектора креплю в фокусе TL-WA5210G. О результате отпишусь.

Сейчас принимаю по уровню +4 ДБ обычный роутер, непостоянно. +4 ДБ, это как-раз таки возможность установить связь на скорости около 0.8 мбит.

ru9tr
13.04.2014, 15:23
заметил что на этих частотах усиление антенны имеет второстепенное значение.
усиление антенны на любых частотах имеет одинаковое значение - правильно сказали: во первых увеличение усиления антенны дает прибавку как на передачу так и на прием, уменьшается ширина лепестка направленности, а значит меньше помех и меньше влияния рельефа (переотражений) -стабильнее связь.

Слесарь
14.04.2014, 11:06
усиление антенны на любых частотах имеет одинаковое значение

Неправда. На КВ и УКВ большее значение имеет прохождение радиоволн а не усиление антенны. На 2.4 ГГц связь практически постоянна и дальность связи можно рассчитать по формуле. На КВ УКВ формул расчета прохождения нет.
Так же по формуле рассчитывается что увеличение усиления антенны на 12 ДБИ увеличивает дальность всего на 10 км, в то время как дополнительный каскад усиления мощности передатчика увеличивает дальность на 20 и более км.

sgk
14.04.2014, 11:29
На 2.4 ГГц связь практически постоянна и дальность связи можно рассчитать по формуле.
Ухудшают связь на 2,4 ГГц:
дождь (ливень), туман, снег, гололёд -корка льда на облучателе и рефлекторе вплоть до пропадания связи если нет запаса как минимум 6 -8 дБ.


Так же по формуле рассчитывается что увеличение усиления антенны на 12 ДБИ увеличивает дальность всего на 10 км, в то время как дополнительный каскад усиления мощности передатчика увеличивает дальность на 20 и более км.
Подтвердите расчётом.

DL8RCB
14.04.2014, 11:42
Ухудшают связь на 2,4 ГГц
немного не в тему, но все-же ....
уже больше 2 х месяцев, эксперементирую с направлением 160-240 градусов, пытаясь контролировать участок частот на 23 см
так вот, практически постоянно принимаю сигнал бакена db0aat CW, 207 градусов по QRA-Loc.
сигнал даже в течении небольшого участва времени, может меняться от S2-3 до 58-59.

Ухудшают связь на 2,4 ГГц:
дождь (ливень), туман, снег, гололёд -корка льда на облучателе и рефлекторе вплоть до пропадания связи если нет запаса как минимум 6 -8 дБ.
верно я бы добавил еще и наличие или отсутствие солнышка на небосводе
73

Слесарь
14.04.2014, 11:51
Подтвердите расчётом.
считайте http://allcalc.ru/node/93


если нет запаса как минимум 6 -8 дБ.
А на КВ бывает ухудшается на 120 и более до бесконечности ДБ.
Бывалые радиолюбители говорили что на КВ главное мощность, а не антенна. А в качестве антенны достаточно простой "веревки" закинутой на дерево.

R3DE
14.04.2014, 12:06
sgk, Ухудшают связь на 2,4 ГГц:
дождь (ливень), туман, снег, гололёд -корка льда на облучателе и рефлекторе вплоть до пропадания связи если нет запаса как минимум 6 -8 дБ.


Не знаю, как на 2.4, не пробовал. А вот на 430 в зависимости от погоды сигнал (в конкретно моем случае) меняется от 59+10(дождь, мокрый снег) до 59+40(солнце и тепло и сухо (или ххолодно очень)).
И так ВСЕГДА.

Слесарь
14.04.2014, 12:10
меняется от 59+10(дождь, мокрый снег) до 59+40(солнце и тепло и сухо

А сколько эта зависимость в ДБ ?
Потому как заметил что во время дождя прохождение сигнала 2.4 ГГц на 500 метров через поле улучшалось на 6 ДБ.
+26 ДБ- сухо
+32 ДБ - дождь.

ua4sjb
14.04.2014, 12:36
Может быть и пригодится кому.170780

R3DE
14.04.2014, 12:59
Слесарь, Купил оффсетную тарелку 800


Такая антенна на 2.4 должна иметь 22дб примерно, вот и считайте, что получится. Вообще интересно, когда сделаете -поделитесь.

ua4sjb,

Реальный затухания зависят от многих особенностей. В моем случае нет прямой видимости, в том числе есть огромный лесной массив..и, видимо, когда всё это мокрое и в снегу -затухания существенно больше, чем это можно посчитать...

ua4sjb
14.04.2014, 13:16
Реальный затухания зависят от многих особенностей. В моем случае нет прямой видимости, в том числе есть огромный лесной массив..и, видимо, когда всё это мокрое и в снегу -затухания существенно больше, чем это можно посчитать...

Есть программа расчета трасс и зон покрытия "ОНЕГА" (у операторов сотовой связи и "транспортников").
В ней учитывается рельеф местности, затухания и т.п. в зависимости от диапазона РЭС и др. параметров. Можно обратиться в Вашем регионе к ним, возможно и помогут провести расчет трассы.

R3DE
14.04.2014, 13:42
ua4sjb,
Вряд ли программа сможет корректно расчитать... в любом случае должны быть достаточные исходные данные, собрать которые весма муторно, да и мало перспеткивно. К тому же всёт уже проверено и измерено.

DL8RCB
14.04.2014, 14:02
Бывалые радиолюбители говорили что на КВ главное мощность, а не антенна.
не занимайтесь троллингом, предупреждение получите пока, писменно-устное
73


К тому же всё уже проверено и измерено.
совершенно верно
спасибо
73

Слесарь
14.04.2014, 15:03
Бывалые радиолюбители говорили что на КВ главное мощность, а не антенна.
Малоэффективные антенны. Надо качать большую мощность.

R3DE
14.04.2014, 15:32
Слесарь,


Ну не совсем так просто. Что б услышали на бивередж например надо очень много качнуть, но малоэффективной её не назовёшь, скорее наоборот. То есть это как посмотреть.

Слесарь
14.04.2014, 15:46
малоэффективной её не назовёшь, скорее наоборот.

Мне думалось, чем короче длина волны, тем больше элементов усиления можно реально организовать, тем выше возможная эффективность антенн. Например в приобретенных мной антеннах на 2.4 ГГц целая "елочка" элементов, а теперь еще я эту антенну приделываю к "тарелке". Жаль тарелка сейчас маловата. Нет пока мачты чтоб водрузить "тарелку" диаметром 2 метра.

grig1246
15.04.2014, 12:13
может это пригодиться? зона френеля не пока учитывается...

UN-NS
15.04.2014, 12:53
http://www.linktest.ru/ пользовался много раз, работает с Гугль Мэпс

ra6foo
15.04.2014, 13:07
Форум вообще то (был когда то по крайней мере) радиолюбительский.

RA4HTN
15.04.2014, 13:20
Реальный затухания зависят от многих особенностей. В моем случае нет прямой видимости, в том числе есть огромный лесной массив..и, видимо, когда всё это мокрое и в снегу -затухания существенно больше, чем это можно посчитать...Так и есть, радиолинии над лесом имеют более существенное затухание чем над ровной поверхностью (такой случай даже рассматривался как очень плохой фактор и следовало по-возможности избегать таких случаев, иначе или число пролетов менять, играть энергетикой и другими переменными: не всегда это поможет,т .к. мощность может быть в пустую от подстилающей поверхности ). Правда и совсем ровные тоже на ахти, например над водной поверхностью тоже не айс. Лучше обычная почва, причем с неровностями. По крайней мере считал для 2ГГц так еще в вузе.
Сам расчет не такой простой как кажется, занимает ну где-то страниц 5-10 текста, плюс нужна подробная карта рельефа.
К сожалению тогда дипломы не сохранялись на ЭВМ и писались от руки/ Студенческие работы конечно не отразят реальности, т.к. вы не знаете своих почв, но представление кому надо получите
критерии для поиска в интернете работы: Расчет радиолинии, расчет радиорелейной линии и т.п.
примерно такие работы здесь170831

(http://knowledge.allbest.ru/radio/d-2c0b65625b3bd78a5d43 b89521306d27.html)ht tp://knowledge.allbest.ru/radio/d-2c0b65625b3bd78a5d43 b89521306d27.html

ru9tr
17.04.2014, 00:58
Неправда. На КВ и УКВ большее значение имеет прохождение радиоволн а не усиление антенны. На 2.4 ГГц связь практически постоянна и дальность связи можно рассчитать по формуле. На КВ УКВ формул расчета прохождения нет.
Так же по формуле рассчитывается что увеличение усиления антенны на 12 ДБИ увеличивает дальность всего на 10 км, в то время как дополнительный каскад усиления мощности передатчика увеличивает дальность на 20 и более км.
А во время прохождения антенна роли не играет чтоль? Чем больше усиление - тем лучше связь... На любых частотах! А усилитель добавляет усиление только на передачу, плюс потребляет дополнительную энергию! Это при малых мощностях не заметно, а если на 2,4 ватт 10 надо получить? И смотря еще какой усилительный каскад который на 2,4 ГГц добавляет более 12-15 дБ - одним каскадом не обойдешься:-P. Дополнительные 3 дБ в антенне равнозначны удвоению мощности. (изменение усиления антенны указывается просто в децибелах, а значение дБИ применяется для сравнение с усилением Изотопного излучателя). Читайте книжки...

Слесарь
17.04.2014, 11:32
Вот бы соорудить на КВ антенну с усилением +3 ДБi. Так чтоб усиливало в два раза. Хотя, зачем это надо? Микросхемы ОУ по приему и транзисторы УМ по передаче стоят на порядок дешевле для КВ частот.

Установил тарелку. На расстоянии 2 км. из загородного дома вылавливаю по меньшей мере 4-х кратно больше роутеров установленных в квартирах людей. Фото необычной установки офсетной тарелки еще представлю. Крепеж немного переделал.
Получил усиление не менее +10 ДБ. Но это по показаниям ПО антенны.

ru9tr
19.04.2014, 05:15
Вот бы соорудить на КВ антенну с усилением +3 ДБi. Так чтоб усиливало в два раза. Хотя, зачем это надо? Микросхемы ОУ по приему и транзисторы УМ по передаче стоят на порядок дешевле для КВ частот.
Делают и больше трех - наберите в гугле "фото радиолюбительских направленных КВ-антенн" и любуйтесь ))) И антенны и усилители (на КВ в основном ламповые) делают сами...

UR5ZEW
19.04.2014, 07:40
Транзисторы УМ по передаче стоят на порядок дешевле для КВ частот.
Ну не скажите, смотря какие, если выходные то далеко не дешевле.

Слесарь
19.04.2014, 12:46
Ну не скажите, смотря какие, если выходные то далеко не дешевле.

Тут просто предлагали армейскую мачту под КВ антенну, которой уже не менее 20 лет от изготовления. Говорят, готовы отдать ее как есть за 70 тыщ. Даже самые передовые транзисторы для КВ, дешевле стоят. Да и мощность удесятеряют за стоимость порядка 15 т. р. Способны ли на такое КВ антенны?

Соорудил такую антенну:

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/627975.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image627975.jpg)

Установил горизонтально. Так приемная часть отбрасывает меньшую тень на рефлектор и крепить легче.

Добавлено через 54 минут(ы):

По предварительным оценкам, антенна выдает +40ДБм на передачу и -110ДБм по приему.

Igor@D66
19.04.2014, 17:17
горизонтально. Так приемная часть отбрасывает меньшую тень на рефлектор
Если только тень от солнца, офсетный рефлектор для того и сделан офсетным, что бы радиотень от элементов крепежа и облучателя была сведена к минимуму. Вы посмотрите для примера под каким углом приходит сигнал с любого из TV спутников на подобный отражатель по углу места.

и -110ДБм по приему
это при условии что источник сигнала расположен в 20м и раскачивается в такт с вашей антенной на такой же "удочке"?

RV9UP
19.04.2014, 17:46
Вот бы соорудить на КВ антенну с усилением +3 ДБi.

Легко. Это обычный диполь на высоте прибл. 1/4 волны. Стоит копейки.

Добавлено через 9 минут(ы):




Даже самые передовые транзисторы для КВ, дешевле стоят. Да и мощность удесятеряют за стоимость порядка 15 т. р. Способны ли на такое КВ антенны?

Ну какбЭ кроме транзисторов там ещё надо малость. Знаний чуток.
Хотя удесятерить мощность с 0 дБм совсем просто. Даже с 30 дБм до 40 гораздо дешевле 15 тыр. И на КВ и на УКВ.
Но антенна с усилением 8...10 дБи обойдётся тысяч в 20. И мачта к ней ещё 10. Это в одном направлении. Но опять же уровень а приёмнй стороне увеличится децибел на 30.
А так да, транзисторы дешевле. А сырьё для изготовления транзисторов - обычный песок, если не в курсе - ещё дешевле...

73
UP

DL8RCB
19.04.2014, 19:31
Так приемная часть отбрасывает меньшую тень на рефлектор и крепить легче.
для того чтобы, вашу конструкцию посмотреть вблизи, не нужно было водружать ее на "мачту":-P


По предварительным оценкам,
а чем оценяем?
73

Igor@D66
20.04.2014, 00:20
а чем оценяем?
Анатолий, не воспринимайте в серьёз :smile:

вылавливаю по меньшей мере 4-х кратно больше роутеров установленных в квартирах людей
вот критерий оценки непонятно чего, а вы про цифры.....
to Слесарь: можно поинтересоваться, каким образом вам удалось поместить панельную антенну, находящуюся в корпусе роутера в фокус офсетной параболы; каким образом регулируется антенна в вертикальной плоскости при таком расположении; ...роутеров установленных в квартирах людей... очевидно "фокус" в вашем представлении, это когда сигнал "прилетает" с разных направлений и фокусируется в одной точке.... суждение не верное. Вы полистайте теорию про "тарелки", про облучатели СВЧ диапазона, многое можно изготовить самостоятельно, что касаемо данной модели TP-LINK, его "дальнобойность" указана только для того что бы вы его преобрели, не более; расстояние в девять с лишним километров я думаю при правильном и комплексном решении проблемы попытаться преодолеть можно, а вот так слёту вперемешку с неэффективными кв антеннами и золотыми кв транзисторами не имея элементарных понятий результата получить не удастся. Поверьте, ни один радиолюбитель не начинал "путь" с 13cm SHF диапазона! Вы первый! :ржач:

UR5ZEW
20.04.2014, 05:49
Честно говоря не помню расчёт оптимального диаметра параболы для нужной частоты ,но думаю для 2.4 Ггц ,будет ни 1м и не 2-а по более.

sgk
21.04.2014, 18:22
Честно говоря не помню расчёт оптимального диаметра параболы для нужной частоты ,но думаю для 2.4 Ггц ,будет ни 1м и не 2-а по более.
Прямофокусная антенна на 2,4 ГГц диаметром 1,3 метра обеспечивала (по заводским данным) усиление 30 дБ.

US7AW Mihail
21.04.2014, 19:16
Помогите обосновать возможность организации беспроводной линии связи?...
...Возможна ли организация связи?
Какой вид связи? Почему 2,4 ГГц, а не 144 МГц или 28 МГц?

UN-NS
21.04.2014, 20:13
Так о чем тема? Невозможно понять по содержанию постов. Кто в лес, кто по дрова. Так и непонятно, вам, ТС, профессиональную РРЛ линию надо рассчитать? Или в РЛ целях? Если речь идет о любительском применении , то нет смысла применять параболы более 1м диаметром из-за слишком узкой ДН и трудностях прицеливания. Если профессионально, то другой разговор, но при чем тут cqham?

Слесарь
23.04.2014, 19:26
Если только тень от солнца, офсетный рефлектор для того и сделан офсетным, что бы радиотень от элементов крепежа и облучателя была сведена к минимуму.

Это когда крепится типовая приемная головка. У меня площадь приемного устройства в 8 раз больше и отбрасывает тень на рефлектор. Я смотрел как распространяется и концентрируется излучение на моем приемном устройстве, когда настраивал приемное в фокусе отражателя.


а чем оценяем?


В wi-fi устройствах обычно есть - Antenna Alignment (http://192.168.1.250/userRpm/WlanAntennaRpm.htm)
RSSI показометр.

Я же вижу на одном экране компьютера сразу два соединчемых по эфиру устройства находящиеся в том случае на удалении 1.5 км, могу оценивать силу принимаемого сигнала на обоих устройствах.
Сегодня установил точку доступа на расстоянии 9230 метров. Буду пробовать подключиться.

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/619659.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image619659.jpg)

DL8RCB
23.04.2014, 20:08
В wi-fi устройствах обычно есть - Antenna Alignment
RSSI показометр.http://192.168.1.250/userRpm/WlanAntennaRpm.htm
битая ссылка

Так о чем тема?
"о мифических расчетах"
73

Слесарь
23.04.2014, 20:15
Специально для этого дела купил еще одну Вайфаю. Только обсуждаемой ранее модели не было. Пришлось купить TL-WA7210N. А это уже более упрощенная версия и стоит дешевле. Отличается не в лучшую сторону интерфейс и облегчена механическая часть. Не припаяли экраны на ПП.

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/629186.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image629186.jpg)

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/629187.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image629187.jpg)

Установил на стойках свой экран от статического электричества на крыше 5-этажного дома.

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/629177.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image629177.jpg)

Думаю, хуже не будет.

Естественно, надежно заземлил на металлические детали крыши. Благо такие были.
Применил дорогой сетевой кабель, с экраном и заземляющим проводником.

Добавлено через 5 минут(ы):

А если связь будет не надежной, думаю можно в двойне увеличить выходную мощность, впаять другой СВЧ транзистор в передатчик и увеличить напряжение питания передатчика. Сейчас, согласно спецификации, передатчик 27 ДБм.

UN-NS
23.04.2014, 20:25
Ааа, понятно. Лепите вафлю на дачу? Ну удачи! Об этом школота тонну сайтов написала, без всяких расчетов.

Слесарь
24.04.2014, 06:24
Со стороны города послушал эфир, сканируются 26 точек доступа. Заметил что никто не работает на 8 канале, установил 8 канал.
Использую только режим 11g.

Правильно ли я сделал?
Как понимаю, для максимальной скорости передачи клиент попытается использовать сразу три канала, не понял только какие? От 8-го и выше или 8-мой это будет серединный канал?
Как правильно выбирать рабочий канал точки доступа?
Собственно, скорость передачи данных это второстепенный вопрос, главное устойчивость соединения.

sgk
24.04.2014, 07:25
Правильно ли я сделал?
Как понимаю, для максимальной скорости передачи клиент попытается использовать сразу три канала, не понял только какие? От 8-го и выше или 8-мой это будет серединный канал?
Как правильно выбирать рабочий канал точки доступа?
Собственно, скорость передачи данных это второстепенный вопрос, главное устойчивость соединения.
Обращаются в государственную организацию с заявочными документами. По результатам рассмотрения получают разрешительные документы с указанием вида излучения, частоты, полос частот, направления излучения и письменные согласования с другими пользователями радиочастотного ресурса об отсутствии взаимных помех. Примерно так.

Слесарь
24.04.2014, 07:28
Обращаются в государственную организацию с заявочными документами.

В смысле???
Весь город пользователей Wi-Fi обращается в государственную организацию?

Но собственно, вопрос выбора канала решаю уже не первый раз. Внутри квартиры ловится порядка 20 ТД, действительно, пока в ручную не выбрал один из каналов ВаФай внутри вартиры работал с перебоями. Но это все методом тыка, а хочется узнать как правильно? Юридический аспект сейчас не интересует, я еще не впаял мощный выходной транзистор в передатчик ТД. Пока что работает в пределах разрешенных 20 ДБм

Igor@D66
24.04.2014, 07:41
думаю можно в двойне увеличить выходную мощность, впаять другой СВЧ транзистор используйте свч магнетрон...


OFF
Но что ей до того! Она уже в Варшаве,
Мы снова говорим на разных языках...

Слесарь
24.04.2014, 07:54
Как понимаю, если сильно будут мешать другие ВаФай сети, можно будет переключить в настройках ТД локализацию, например на Японию, откроются доп. каналы и работать на них. Скорее всего на доп. каналах никого не будет. Как думаете?

Genadi Zawidowski
24.04.2014, 08:00
1) будет кого.
2) скорее всего, при замене выходного транзистора мощность не увеличится (если не уменьшится ещё).

Слесарь
24.04.2014, 08:05
используйте свч магнетрон...


Нет. Магнетрон + оффсетная тарелка использую только в качестве мухобойки. Как впрочем и от комаров хорошо помогает.
Придумал регулятор мощности магнетрона для этого дела:

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/629262.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image629262.jpg)

Пока работает в СВЧ печке.


1) будет кого.
2) скорее всего, при замене выходного транзистора мощность не увеличится (если не уменьшится ещё).

Такое раньше делал на старых DECT телефонах. Но надо еще повышать напряжение питания выходного каскада.

Genadi Zawidowski
24.04.2014, 08:15
Как назло, усиление транзисторов конечно. И мало зависит от типа усилительного элемента - у мощных обычно 6..8 дБ на таких частотах. А мощность на входе оконечного усилителя Вам увеличить не получится. Повышение напряжения если и допустимо - вызывает рассогласование с соответствующей потерей мощности и снижение надежности - транзисторы "мрут как мухи". Без видимых причин для этого.

Igor@D66
24.04.2014, 08:29
Нет. Магнетрон + оффсетная тарелка использую только в качестве мухобойки. Как впрочем и от комаров хорошо помогает.
сорри за офф..
А вы случайно не родственник инженера Гарина?

p.s. спасибо, повеселили....


мощность не увеличится (если не уменьшится ещё)
точно так и будет.

Уделите внимание антеннам, и будет результат

DL8RCB
24.04.2014, 09:41
Как думаете?

To Слесарь (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=27074)

Вы, с сейчас разговариваете?
73

R3DE
24.04.2014, 10:26
Слесарь,
Похоже на всем форуме только Вы настоящий радиолюбитель. Думаете, пробуете. Вобщем делаете.
Все остальные - "умные" коментаторы...

R7DJ
24.04.2014, 11:35
10 км я думаю без проблем :
1 увеличить высоту мачты до 12м
2 перешить точки (прошивки на lan23.ru)
3 внешние http://bester-ltd.ru/published/publicdata/BESPALOVBESTER/attachments/SC/products_pictures/bester_antenna_wi-fi_parabolik_2400_27 db_1_enl.jpg
4 уйти в сторону по каналамИ ждем гостей, если кому, ни будь, помешаем.А забыл скорость не более 10Мбит

R3DE
24.04.2014, 13:04
MRB, 10 км я думаю без проблем

Вопрос: на чем основывается такая уверенность. Есть опыт?



И ждем гостей, если кому, ни будь, помешаем
Мне кажется это совсем не реальная ситуация:-P

Igor@D66
24.04.2014, 14:37
Вопрос: на чем основывается такая уверенность. Есть опыт?
да не на чём, Анатолий правильно сказал

"о мифических расчетах"
to Слесарь: вот вам, как "горячему финскому парню" ещё информация про то какие железки есть в мире WiFi
http://www.ebay.com/bhp/alfa-wifi-1000mw
http://www.ebay.com/itm/COMPAST-802-11b-g-Wifisky-Wireless-20G-USB-Adapter-High-power-1500mw-wifi-/221270085890
и т.д. дальше самостоятельно
Ну, а с законностью использования сами разбирайтесь.
И ещё, учите матчасть, и множество "тупых" вопросов отпадут.

Слесарь
24.04.2014, 15:19
Как назло, усиление транзисторов конечно. И мало зависит от типа усилительного элемента - у мощных обычно 6..8 дБ на таких частотах. А мощность на входе оконечного усилителя Вам увеличить не получится. Повышение напряжения если и допустимо - вызывает рассогласование с соответствующей потерей мощности и снижение надежности - транзисторы "мрут как мухи". Без видимых причин для этого.

Понятно. Спасибо!

Сейчас принимаю из загородного дома на расстоянии 9230 метров с уровнем +13 ДБ, но подключиться сложновато, тут или "тарелка" плохо работает на передачу или надо искать более свободный канал.
На близком расстоянии можно подключаться когда есть прием +4 ДБ.

Слесарь
24.04.2014, 17:57
Собственно, заработало. Режим 11g, так же не занятый 8 канал. В городе вокруг сканируется 28 точек доступа на разных каналах с уровнями около +36ДБ. Расстояние до загородного дома 9230 метров. На расстоянии от загородного дома 4000 метров первая зона Френеля трет по земле и по деревьям на 30%. Уровень сигнала за городом при незначительно раскачивающейся на ветру тарелке стабильно +10...+13 ДБ. В городе уровень сигнала +8ДБ. Скорость передачи данных Speed Test Utility Tx: 0.52 Mbps, Rx: 0.52 Mbps . Собственно, мне хватит за глаза. Пишу из загородного дома. Очень доволен! Тарелку за городом водружал на мачту не зря. Дает прирост сигнала на +10ДБ. Положение не принципиально, допустимо отклонение до 10 градусов, как по вертикали, так и по горизонту. Площадь антенны прием-передатчика то не точечная. Пусть теряю в усилении, зато шире обзор и допустимы качания антенны от ветра. Забыл сказать, в чем была причина. Надо было указать верное значение в настройках устройств Distance Setting. Правда я еще так и не понял, на что влияет этот параметр? антивирус обновляется 133 kB/sec это значит какая скорость интернета в целом? надо еще testskorosti.ru попробовать

Слесарь
25.04.2014, 05:23
Сейчас testskorosti.ru показывает 4.6 Мбт и 66 мс.

Во как идет потоковое видео:

171413

Автоматический выбор скорости потока.

RU3DUC
25.04.2014, 12:01
максимальный линк , который я лично поднимал на 2.4 - 44 км
http://maps.yandex.ru/-/CVfTzTZ~
со стороны Жуковского высота ~ 35-40 м , Воскресенск около 50-ти
прямая ОПТИЧЕСКАЯ видимость !!!
какие точки не помню уже, усилители по 0,5Вт , антенны 30 db
в зависимости от погоды на 802,11b тянуло 2-4 Мбита

......... так что дерзайте !

R3DE
25.04.2014, 12:08
RU3DUC,

На таком расстоянии у вас оптическая видимость? Как смотрели ? В биноколь ловили "зайчика"?

Слесарь
25.04.2014, 13:16
максимальный линк , который я лично поднимал на 2.4 - 44 км

А у вас была опция в настройках устройств Distance Setting ? Что это за параметр? Что регулирует?


Теперь, с появлением интернета, надо делать еще одно интернет-радио для загородного дома. Заготовка уже есть, надо запрограммировать и подключить динамики.


Домофон, GSM телефон (модуль SIM900), WEB интерфейс, VFD дисплей, IR управление, DTMF, радиоканал FSK связи с периферией до 1 GHz, изолированное подключение 1-wire периферии (+5 и +12 Вольт), SMART батарея автономного питания, Ethernet 10 Mbit, интернет-радио, MP3 голосовые сообщения, FM-радио, стерео звук 5 Ватт, SD карта памяти, измерение атмосферного давления, цифровые 1-wire датчики температуры, часы/календарь, PCM цифровая домофонная связь.

Периферией будет являться: управление отоплением, сигнализация, уличный беспроводной блок домофона, уличный термометр, управление электроприборами.

RU3DUC
25.04.2014, 17:11
RU3DUC, На таком расстоянии у вас оптическая видимость? Как смотрели ? В биноколь ловили "зайчика"?
примерно так :)171453

Igor@D66
25.04.2014, 17:34
примерно так
а номер первый, за кадром, на позиции? :ржач:

RU3DUC
25.04.2014, 17:37
А у вас была опция в настройках устройств Distance Setting ? Что это за параметр? Что регулирует?
параметр влияет на Jitter-коррекцию, выставляй расcтояние максимально близкое к реальному или чуть больше
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%E8%F2%F2%E5%F 0

PS: и я не зря упомянул именно оптическую видимость, зеленые насаждения весьма сильно просаживают сигнал на таких частотах,сталкивалис ь... зимой канал подняли- нормально, весна пришла, зазеленело = полная потеря связи

Слесарь
25.04.2014, 17:48
Спасибо!

Слесарь
28.04.2014, 15:33
Странно как-то получается. В деревне Клиент, а в городе точка доступа. Из деревни никакие другие кроме моей ТД не ловятся. Самый сильный сигнал приема на 8 канале. Скорость приема данных средняя. На 13 канале сигнал приема слабый и скорость приема самая низкая. На 4 канале, сигнал приема ниже чем на 8 канале, но скорость приема данных самая высокая. Как это можно объяснить, если в деревни кроме моей городской ТД больше никакие не ловятся? Как понимаю, помех приему нет?
Другие каналы еще не пробовал, боюсь потерять связь с городской ТД.

Да. Подтверждается. Именно на 4 канале при незначительном сигнале приема, максимальная скорость приема. Трехкратно больше скорость приема, в отличии от 6, 8 и 13 каналов.

R3DE
28.04.2014, 16:12
RU3DUC,

.... у меня на 35 км даже Останкинскую т\б не видно.

Слесарь
11.06.2014, 12:43
Придется наверное делать дублирующий канал связи и LAN прибамбас к WiFi, для того чтоб удаленно можно было сменить канал связи ТД, если к точке доступа по Wi-Fi не пробиться.
В городе ТД принимает порядка 20 других ТД, и бывает такое что чужая ТД занимает установленный мной канал связи.
Тут надо решить, будет это GSM + DTMF или FSK на 430 МГц? В роли LAN прибамбаса изменяющего настройки TL-WA7210N по HTTP и HTML протоколам, думаю применить МК PIC18F67J60.

Наверняка, не у меня одного такая проблема?

Слесарь
13.06.2014, 22:28
Проблема занятых каналов стала проявляться чаще и я решил для первого опыта все-таки откинуть пару деталей из TL-WA5210G.

http://pokazometr.ru/images/stories/img/Internet/Wireless_channel/13062014311.jpg

Первым делом мне показался излишним коммутатор антенн, квадратный чип отмеченный синим кругом, вместо него впаял перемычку.
Этот чип переключал сигнал на SMA гнездо внешней антенны, но так как использовать внешнюю антенну не предполагаю, чип удалил.
Далее, повысил напряжение драйвера питания передатчика. Штатное +5V, аккуратно повысил до 5.5V. Хотя, насколько мне известно пятивольтовые чипы обычно выдерживают до 6.5V.
Пока что точных данных результата этой работы нет, по приему разницы пока не замечаю, по передаче чувствуется что стало лучше, заметно что используемый мной канал кто-то занимает, но пока-что проблем нет, видимо я его перекрикиваю. Об уровне сигнала на другой стороне будет известно несколько позднее, когда поеду в город и переведу городской модуль в режим клиента, чтоб посмотреть, действительно ли повысился уровень сигнала.

Да. И еще подтвердилось что "тарелка" 800 при моем варианте использования усиливает сигнал на 10ДБ. Без тарелки сигнал +1 ДБ (какое-то время даже не регистрируется присутствие). С тарелкой сигнал +11ДБ.

Да. И еще, чуть не забыл. Как видно на фото, драйвер питания содержит на выходе всего один керамический конденсатор. Как-то странно, в даташите к этому драйверу указано примерение электролита, да и в большенстве схем ставят электролиты, а тут не поставили. Кашу маслом не испортишь, впаял электролит и еще один керамику. Странно как-то, а ведь у этого драйвера импульсная нагрузка передатчик, думаю, электролит тут обязателен.

R3MAV
14.06.2014, 00:09
R3DE, в хорошую погоду из поселка Дубки, с высоты 200 метров (телевизионная мачта) в хороший бинокль видны купола кремля в Ростове Великом, а это 43 км. Так что...

Слесарь
16.06.2014, 08:08
Интересно, если точка доступа не дает информации о занятости каналов Wi-Fi, можно ли как-то организовать простой анализатор радиоэфира для того чтоб в реальном времени выявлять свободные каналы и оперативно перестраивать ТД на свободный канал? Как понимаю, для этого мне необходимо клиентское Wi-Fi устройство расположенное непосредственно в области ТД или подключенное к антенне ТД, с помощь которого смогу программно считывать уровни излучений на каждом из каналов Wi-Fi, тем самым выявлять незанятые каналы и оперативно автоматически перестраивать ТД на них?

Слесарь
17.06.2014, 12:32
Приехал в город. После перепайки TL-WA5210G не могу однозначно утверждать что излучаемый сигнал стал сильнее, но связь на эту неделю стала надежней. Сигнал плавает, но прирост на пару ДБ заметен. А пару ДБ как известно могут стать решающими.
Смотрю список ТД которые излучают в области чувствительности моей городской ТД, а все каналы то заняты и довольно большими уровнями, на некоторых каналах вещают по 6 чужих ТД. Средний уровень чужих ТД +25ДБ, при учете что уровень моей в районе +6ДБ. Мои передачи с уровнем +6 просто забивают.
Остается одно, оперативно перестраиваться с канала на канал. Но как не крути, а смена канала штатными средствами TL-WA5210G и TL-WA7210N происходит не быстрее 4 минут (если конечно вообще можно пробиться по эфиру для смены канала), а 4 минуты в современном мире это очень большой промежуток времени. А с первого раза можно и не попасть на более-менее свободный канал.
Все предыдущие методы не подходят. Нужен оперативный метод. И этот метод сейчас видится мне таким - надо в реальном времени переключать каналы, без обрыва установленной связи и перезагрузки устройств. Способа два: копать программные коды производителя TL-WA5210G и программно затачивать под новый вариант работы.Второй вариант, внешне воздействовать на синтезатор TL-WA5210G и этим отстраивать TL-WA5210G на другие каналы.
Первый способ мне не видится достижимым, а вот второй способ видится вполне реальным.
Думаю, вполне можно вместо штатного опорного кварцевого генератора TL-WA5210G установить DDS синтезатор. Изменяя частоту DDS синтезатора можно будет симулировать работу TL-WA5210G на различных каналах. В конфигурации TL-WA5210G будет настроена на работу на 6 канале, а с помощью DDS синтезатора будет симулироваться работа TL-WA5210G с 1 по 12 каналы, без переконфигурирования , без перезагрузки, соответственно, без обрыва установленной связи.
Думаю этот вариант был бы самым красивым способом внедриться в работу TL-WA5210G. Управлять DDS синтезатором по той же LAN проводной линии связи. Применить посредником микроконтроллер с физической поддержкой MAC PHY. Да и вообще МК должен будет пинговать устройство на другом конце радиоэфира и в случае отсутсвия ответа на пинг, оперативно менять канал, перестраивая DDS синтезатор. На другом конце радиоэфира устройство должно работать синхронно аналогичным алгоритмом.

ur7hfo
17.06.2014, 15:50
Все предыдущие методы не подходят. Нужен оперативный метод. И этот метод сейчас видится мне таким - надо в реальном времени переключать каналы, без обрыва установленной связи и перезагрузки устройств.
Это есть в штатном функционале WI-FI оборудования фирмы Микротик , но железки у них весьма навороченные ,
и с пол пинка не настроишь.

Слесарь
18.06.2014, 08:31
Да. Смотрел. Оборудование Микротик вроде симпатичное. Да и цены вроде не кусаются.
Жаль только у них на сайте не нашел симулятора их устройств, ознакомиться, понажимать кнопочки.

ur7hfo
18.06.2014, 13:41
Жаль только у них на сайте не нашел симулятора их устройств, ознакомиться, понажимать кнопочки.
Вот тут веб интерфейс к реальному устройству - http://demo.mt.lv/webfig/

Добавлено через 20 минут(ы):

А в настройках радио интерфейса нужно смотреть параметр - dfs-mode

Этот параметр описывается (правда на английском) тут - http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/Wireless
И немного на их форуме тут - http://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?f=7&t=23914

И еще, в условиях помех, микротик может работать не 802.11(b/g/n) , а используя свои фирменные протоколы nstreme и nv2,
nv2 больше подходит для режима поинт-ту-мультипоинт , но иногда дает пользу и в поинт-ту-поинт радиолинках.
И конечно же из коробки, микротик позволяет работать за стандартным диапазоном (потребуется установка Frequency Mode - superchannel), а при установки лицензии extrachennel позволяет менять модуляцию и устанавливать произвольную шину полосы
излучения (вплоть до 60 мгц). Немного об этом написано тут - http://sibdata.ru/docs/300/3379/

И еще, перед тестированием на столе, поставьте везде мошьность передатчика 2..4 дб , чтоб не сжечь приемную часть мощным сигналом. Потом уже на рабочем радиоканале, выставите необходимую мощность (обычно 17-18 дб).

Много русскоязычной информации по применению микротика можно почитать тут - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic= 67577

Слесарь
25.06.2014, 23:38
На крышу снова лезть не хочется.
Перешел сегодня на 11 канал и 10 часов не мог от туда уйти. Занят так, что даже пинги не проходили. Это же как надо качать, чтоб столько часов был занят канал.
По прежнему актуально, не внося изменения в сами Wi-Fi устройства, не проникая на крышу дома, сделать LAN приспособу на МК с поддержкой Ethernet которая будет пинговать Wi-Fi устройство на другом конце эфира и собирать статистику проходимости на тех или иных каналах. В случае не прохода пинга какое-то количество раз, будет автоматически посылать по LAN HTTP HTML команду Wi-Fi устройству на смену текущего канала.
В ручную это не всегда можно сделать оперативно, надо это дело доверить автомату.


И еще, в условиях помех, микротик может работать не 802.11(b/g/n) , а используя свои фирменные протоколы nstreme и nv2,

Спасибо!
Буду иметь в виду. Как надоест ковырять имеющиеся устройства и захочется действительно надежной связи, я обязательно обращу внимание на Микротик.
пока придется осваивать TP-Link, первое что предложил продавец, деньги то уже потрачены. ктож знал...

ds
26.06.2014, 00:41
Набор разрозненных мыслей:

Ширина канала (сетка частот) - 5МГц; WiFi излучение занимает 22МГц спектра (почти 5 каналов) -- перемещение влево/вправо на один канал существенно "помеховую обстановку" не меняет.
(Собственно, из-за занятия пяти каналов одним устройством WiFi точки с активированным автовыбором частоты сами выстраиваются по каналам #1, 6 и 11).

Если схитрить и прикинуться японцем -- в диапазоне 2.4ГГц добавляется аж 1 канал (#14), что, собственно, тоже не спасает.

Лично я бы копал в следующем направлении:
a) найти способ сосредоточить энергию излучения в более узком спектре (т.е. уход от стандарта 802.11b/g в "проприетарщину");
b) сменить диапазон на более тихий. Например, в квартире девятиэтажки находится ~25 штук светильников на 2.4ГГц, и лишь один на 5ГГц (802.11a).

Слесарь
26.06.2014, 07:14
Автовыбор не помогает. Всего в списке видимости ТД сейчас видится около 30 ТД.
Переход на 1 канал в сторону, зачастую существенно меняет обстановку. Например 1 канал работает очень плохо всегда, а на 2 канале я был 2 недели, только вот сейчас начались проблемы и на нем.

Работать могу только 802.11b/g.

Нет уверенности что 5ГГц более свободный диапазон. Если 2.4 ГГц работают только домашние роутеры, то 5ГГц мощные антенны можно увидеть на многих домах, банках и магазинах. Как понимаю 5ГГц диапазон занял в свое пользование один из местных наших провайдеров.

Добавлено через 11 минут(ы):

Японский канал давно хотел попробовать, и скорее всего еще попробую...

Второй канал сейчас почему-то совсем свободен, хотя видимые ТД в основном кучкуются на 1 канале.

Добавлено через 7 минут(ы):

На японский канал предлагают с этим согласиться:


This TP-LINK wireless device must be installed by a certified professional.Properl y installed shielded Ethernet cable and earth grounding must be used in compliance with this product's warranty. Installers must abide by local rules and regulations in terms of legal frequency channels and output power requirements. The End User accepts responsibility for maintaining the product in accordance with these rules and regulations.

Эх, а ведь эти действия рискованы. Однажды случайно включил один из режимов и больше не смог с ТД связаться даже по кабелю, пока не нажал на устройстве кнопку перехода в заводские настройки. Хорошо устройство было всего-лишь на мачте во дворе частного дома. Не на крыше многоквартирного дома, где надо договариваться с домкомом о ключах и нехитрыми акробатическими упражнениями проникать на крыше к месту установки.

RA4HPQ
28.06.2014, 01:09
Для мониторинга вифи подходит не всякая точка. Обычно мониторинг сети производят с помощью netstumbler и еще некоторых аналогичных программ под виндовс с использованием только сетевой карточки. Для использования точки нужны глубокие познания линукса, для прошивки с использованием aircrack-ng. т.е. только aircrack-ng даст наиболее полную информацию о состоянии эфира. Если ваша точка, как вы утверждаете видит до 30 и более точек. То представте себе, сколько она видит клиентов приатаченых к этим точкам. Только aircrack-ng позволит увидеть всех клиентов. И вы увидите на экране монитора весьма феерическую и эпичную картину. И надеюсь поймете в каком направлении двигаться. А теперь пару советов: прежде всего попробуйте поменять местами точку и клиента. Не забываем, что режим 11мб занимает 1 канал, режим 54мб занимает 3канала, а 150мб занимает весь диапазон. Все точки и клиенты в канале работают на одной скорости и скорость эта равна наиболее низкоскоростной точке. Поэтому производители не любят больших антенн и мощностей. Задаем низкую скорость в канале принудительно и стимулируем другие точки покинуть ваш канал. Не занимаем каналы 3 6 9. Регулируем частоту маяка и преамбулу, а также длительность приема передачи(по памяти сказал, т. к не помню как эти параметры в установках точек точно звучат по англицки).

Слесарь
28.06.2014, 01:38
Сейчас уже сутки стою на пятом канале, отклик моментальный.
Наверное меня устроит только два варианте, по пингам мониторинг установленного канала связи и в случае обрыва, последовательный перебор наиболее свободных каналов на стороне ТД. Для этого в штатное ПО лезть не потребуется, сделать внешнее LAN устройство, пингующее и посылающее по LAN команды ТД.
Или более сложный вариант, динамического синхронного изменения частоты ТД и клиента в случае потери связи. Причем, с быстрой реакцией, пока еще клиент не зарегистрировал обрыв связи и не начал перебирать каналы переподключаться. Тут мне видится возможным только установка DDS синтезатора управляемого МК вместо штатного кварцевого резонатора RF модуля ТД и клиента. Лезть в штатное ПО не представляется возможным.

За советы спасибо!
Попробую поэксперементировать с настройками.
Не думаю что другие Wi-Fi разбегутся с занимаемого мной канала. Как понимаю у них проблем не возникает, они обычно работают на 10...15 метров (квартирные роутеры) и мой передатчик не дает им помехи.

Слесарь
02.08.2014, 08:45
Лично я бы копал в следующем направлении:
a) найти способ сосредоточить энергию излучения в более узком спектре (т.е. уход от стандарта 802.11b/g в "проприетарщину");

В моем случае однозначно подтверждается, что при переключении режима ТД со стандарта 802.11b/g/n в более ранний 802.11/g скорость передачи данных гарантированно ограничивается на уровне 360 кбит/сек. Хотя клиентское устройство поддерживает только 802.11b/g.
Если вернуть в режим ТД 802.11b/g/n, в зависимости от ситуации скорость может достигать 3600 кбит/сек, на то ж самое клиентское устройство 802.11b/g. Возможно это связано с более качественным использованием нескольких каналов.
Напомню, расстояние 9320 метров.

R5DK
02.08.2014, 16:38
Ребят, в российской сетке безлицензионного WI-FI участка на 2,4 ГГц всего 3-и!!! непересекающихся канала 1, 6, 11, то есть например точка доступа (AP) настроенная на 1 частотный канал будет независимо обслуживать беспроводных клиентов от рядом расположенной AP настроенной на 6 частотный канал со своими клиентами. Это участок на настоящий момент сильно утилизирован в городах многочисленными AP как предприятий так и домашних пользователей особенно в спальных районах, а интерференцию никто не отменял. Представьте что все эти сотни устройств пытаются конкурировать за беспроводную среду всего лишь в 3-и канала! 5 ГГц ратифицирован в России сравнительно недавно поэтому ввоз легальных устройств на этот участок только год как начался, а самое главное там уже 13 независимых каналов. Если собираетесь строить мосты на WI-FI в городе рекомендую только 5 ГГц, да и для домашних условий аналогичные рекомендации.

Слесарь
02.08.2014, 16:46
Боюсь, 5 ГГц давно уже освоили провайдеры. На многих домах и организациях, торговый центрах можно увидеть антенны 5 ГГц. Антенны 2.4 ГГц пока что не встречал. Мешают в основном квартирные системы.
Пока что проблема минимизировалась, возможно многих согнал со 2 канала. Посмотрю что дальше будет, подумаю об оперативной смене каналов без разрыва соединения или подумаю как отодвинуться от разрешенной сетки частот.

R5DK
02.08.2014, 17:13
Провайдеры используют лицензируемые участки на которые они получают разрешение, мы же говорим, повторю, про безлицензионные участки WI-FI где например мощность на 2,4 ГГц ограничена 50 мВт для России, макс 100 мВт если выбрать USA или другой профиль. Хотя уже есть устройства и на 200 и 400 мВт, но это уже нарушение.
Не бойтесь 5ГГц, обстановку в этом участке в Москве и многих регионах России знаю не по наслышке , а по приборам :)

Слесарь
02.08.2014, 17:49
Провайдеры используют лицензируемые участки на которые они получают разрешение

Сомневаюсь. У них те ж самые антенны, что может купить каждый желающий. В следующий раз буду на крыше своего дома обязательно гляну номер модели антенны что установил провайдер.
Я купил недорогие антенны мощностью по 0.5 Ватт. 27 ДБм.
Опять же, кто такие сейчас провайдеры? У нас в одном доме их не менее 5. Купил лицензию за 30 тыщ. и можно тянуть провода беспровода от дома к дому...

Добавлено через 7 минут(ы):

Собственно, лицензируемость меня особо не пугает, чем выше частота, тем уже пучек получается. Думаю узконаправленными антеннами можно смело становится на частоты какие нравятся, в направлении луча все-равно нет никаких стратегических объектов и мало вероятно что кому-то буду мешать.
Возможно я ошибаюсь...
Но мне все-таки нравится вариант с плавающей по всему участку несущей частотой, так передатчик будет находится на конкретном канале ограниченное время и помеху от моего передатчика будет малозаметно для цифровых видов связи.

Слесарь
06.02.2015, 10:56
Последнее время все больше убеждаюсь, что проблема малой дневной скорости соединения кроется не только в том что городская точка доступа плохо принимает сельскую (прием в городе глушится другими городскими устройствами), но и по тому, что городская ТД не начинает передачу пока канал не освободится, ожидает свободные окна в работе других городских ТД.
Ночная скорость стабильно 3000 КБит/сек.
Дневная скорость с перерывами до секунд, 240 КБит/сек.
То есть, подозреваю, если даже подниму сельскую антенну выше, могу не получить увеличения скорости и быстроты отклика. К зиме уровень радиосигнала повысился вдвое, листва с деревьев опала, но скорость передачи осталась прежней.
Может кто подскажет, по существу проблемы?

DL8RCB
06.02.2015, 11:17
если даже подниму сельскую антенну выше,
а можно показать "сельскую" антенну на 2.4 ГГц?

Модест Петрович
06.02.2015, 11:28
1. днем больше загруженность диапазона.
2. днем больше загруженность провайдера.

Слесарь
06.02.2015, 12:26
193791

DL8RCB
06.02.2015, 13:09
Вложение 193791
да не густо! видимо тема от слесаря Расчет беспроводной линии связи 2.4 ГГц (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27451-%D0%E0%F1%F7%E5%F2-%E1%E5%F1%EF%F0%EE%E 2%EE%E4%ED%EE%E9-%EB%E8%ED%E8%E8-%F1%E2%FF%E7%E8-2-4-%C3%C3%F6/page10)
себя исчерпала
выложив картинку больше похожую на НЛО, рискну задать пару вопросов
193797

Слесарь
06.02.2015, 13:29
Сейчас с антенной все в порядке, читайте ранние сообщения с описанием.
Проблема долгим откликом и ограничением по полосе пропускания в дневное время. Как это можно обойти?
Уровень сигнала день/ночь практически постоянен, значительно больше минимального уровня обеспечения связи +15 дБ.

DL8RCB
06.02.2015, 16:15
читайте ранние сообщения с описанием.
доводилось уже время на это тратить:ржач:
вас спрашивают конкретно, даже нарисовал вопросы.,
.................... .................... ...................
ненадо темы открывать если ответов нет

UN7CDN
06.02.2015, 19:10
выложив картинку больше похожую на НЛО
Этот цифроман похоже либо не может сделать нормальное цифровое изображение, такого дерьмового качества картинка весом 150 килобайт, хотя в этот обьём можно затолкать нормальную картинку на которой всё видно. Либо специально сделал её такого качества чтобы не видно было подлога. И всё равно если присмотреться то похоже на офсетную тарелку поставленную набок:crazy:. Лепесток не вверх, а в бок. Похоже всё это на завуалированный техносрач.
п.с. Если почитать что работает в диапазоне 2,4 ГГц в наше время, то можно понять почему такая хрень со скоростями по wi fi особенно днём. Тем более, чем длиннее трасса, тем больше различных устройств мещающих каналу связи. Помимо понятий сигнал/шум есто такие понятия как ЭМС и ЭМО. Их тоже учитывают при организации каналов связи.

Да и вроде бы в этом диапазоне при больших расстояниях и мощности более допустимой требуется разрешение, а так это чревато последствиями, если кому "помешаешь" посерьёзнее.:-|

Добавлено через 11 минут(ы):


ненадо темы открывать если ответов нет
Ответы ожидаются от других, такая вот "рыбалка" чужих идей и наработок .............:oops:

DL8RCB
06.02.2015, 20:37
OFF

Ответы ожидаются от других,
как можно давать советы? если он не может ответить на простые вопросы?