PDA

Просмотр полной версии : Трансивер SunSDR2 и ESSB



Страницы : [1] 2

rn6xc
09.04.2014, 09:08
Хотелось бы знать мнение пользователей в отношении данного радио при построении ESSB сигнала.

UR4MJK
09.04.2014, 10:36
Не пользователь, но его работу в ESSB в эфире слышал - достойно.

РУСИЧ
09.04.2014, 21:27
Хотелось бы знать мнение пользователей в отношении данного радио при построении ESSB сигнала.
Доброго времени суток! Наконец заинтересовала тема ESSB на SUNSDR2 а то такое впечатление как будто SUNSDR2 создан для телеграфа, ни одной веточки ни слова про SUNSDR2+ESSB! А ведь народ то ждет и очень интересуется. и я как обладатель такого радио скажу что все работает очень здорово ,хотя есть некоторые программные нюансы которые я думаю в процессе будут исправлены я думаю будем надеяться это касается прямоугольности фильтров на передачу.Сегодня вышла новая прога 2.08.4 beta3 как заявил Василий уже исправлены фильтра на прем! Ждем продолжения исправления фильтров на ТХ как на 2.08.2 а может еще лучше!!!:рупор:

UR5LAM
09.04.2014, 21:38
есть некоторые программные нюансы которые я думаю в процессе будут исправлены я думаю будем надеяться это касается прямоугольности фильтров на передачу
а что не так с прямоугольностью на передачу?

VassiL
09.04.2014, 21:54
а что не так с прямоугольностью на передачу?Легенда, т.е. предыстория такая. Раньше прямоугольность фильтра на передачу была хуже (края АЧХ фильтра были более пологие). После оптимизации программы и выкидывания пару лишних программных модулей, передающий тракт в программе стал работать лучше, И при этом увеличилась прямоугольность передающего фильтра. ESSB-исты стали говорить, верните нам прежнюю прямоугольность, я бы даже сказал, верните пологость, уху она милее... Вот мы и планируем ввести в программе возможность регулировки прямоугольности фильтра передатчика, чтобы каждый мог ее накрутить, по своему усмотрению. При этом хочу отметить, что АЧХ фильтра на ТХ, как была ровная в полосе пропускания, так ровной и осталась, в этом плане изменений нет.

РУСИЧ
09.04.2014, 22:01
а что не так с прямоугольностью на передачу?
Ни буду здесь умничать просто отвечу на Ваш вопрос, при переходе на другие программы с 2.08.2 сильно меняется звук! Приходиться перестраивать все блоки обработки звука! Василий в соседней ветке пообещал в вести функции регулировки фельтров по ТХ самостоятельно!:supe r:

UR5LAM
09.04.2014, 22:21
ESSB-исты стали говорить, верните нам прежнюю прямоугольность, я бы даже сказал, верните пологость, уху она милее...
понятно.

при переходе на другие программы с 2.08.2 сильно меняется звук! Приходиться перестраивать все блоки обработки звука!
интересна "физика процесса". как влияет прямоугольность фильтров TX на настройку блоков?
ведь можно чуть расширить полосу TX, чтобы "компенсировать прямоугольность", и не перестраивать внешние блоки.
рассуждаю чисто теоретически, "блоки" не применяю, но тема хорошего ssb-саунда мне интересна

rn6xc
09.04.2014, 23:55
понятно.

интересна "физика процесса". как влияет прямоугольность фильтров TX на настройку блоков?

Дело в том, что изменения АЧХ фильтра заметно сказываются на обработке... После доработки модулей в новых версиях софта, ситуация с построением качественного ESSB сигнала действительно пошатнулась, но все думаю поправимо... Видимо не только я один на себе это прочувствовал :smile: Если интересует сама физика процесса то представьте, что будет с ранее обработанным, заточенным сигналом в момент, когда при "сжатии" фильтра его "полка" слегка провалится. Конечно, многие могут сказать, что проблема решается на уровне параметрического эквалайзера, но все не так просто как кажется на первый взгляд, т.к. в процесс вовлечены разного назначения блоки.

UR4MJK
10.04.2014, 13:51
верните пологость, уху она милее...
Это правда. Хороший звук не любит крутых фильтров.

rn6xc
11.04.2014, 06:33
Это правда. Хороший звук не любит крутых фильтров.

Немного поработал с плагином, эмулирующим подобие фильтра, вывод такой, что "полка" должна быть предельно ровной.

РУСИЧ
11.04.2014, 18:53
Немного поработал с плагином, эмулирующим подобие фильтра, вывод такой, что "полка" должна быть предельно ровной.
Я с Вами совершенно согласен, надежда умирает последней! Будем ждать новых версий программ в которых действительно будет подправлены фильтра ТХ, думаю команда Василия не обидит ESSBистов!

РУСИЧ
12.04.2014, 16:18
По просьбе трудящихся на просторах ESSB в софте CUBASE-5 Выкладываю свой проект! Удачи.

rz6bb
15.04.2014, 16:43
Подключил микрофон к USB карте EMU 0202 и задействовал прогу MultiRack ,соединил выход карты шнуром с входом SunSDR2 MIC1, всё прекрасно работает,
а вот через виртуальный кабель подключить не смог.
Просьба подсказать ,а ещё лучше показать на скринах.

Александр.

РУСИЧ
15.04.2014, 17:15
Подключил микрофон к USB карте EMU 0202 и задействовал прогу MultiRack ,соединил выход карты шнуром с входом SunSDR2 MIC1, всё прекрасно работает,
а вот через виртуальный кабель подключить не смог.
Просьба подсказать ,а ещё лучше показать на скринах.

Александр.

VAС не видит ASIO видит только in put/out put звуковой карты!
MultiRack работает только через ASIO.
Вывод ,без обработки звука входа и выхода подхватит VAС
Только физическое подключение выход один увы!
Может я в чем то и не прав.

rn6xc
15.04.2014, 18:57
Подключил микрофон к USB карте EMU 0202 и задействовал прогу MultiRack ,соединил выход карты шнуром с входом SunSDR2 MIC1, всё прекрасно работает,
а вот через виртуальный кабель подключить не смог.

Александр.

Самый простой и надежный способ у Вас! Недели две гонял виртуальный кабель, т.к. работаю преимущественно удаленно, от него отказался по причине частых конфликтов и сбоев. Вроде заточишь все по привычной картине, как что-то новое появится и тут начинается свистопляска с сопряжениями, так чтоб все було и работало, но... Вот и перешел к стандартному соединению коротеньким шнурком(выход E-MU 0204 с микрофонным входом ноутбука в режиме линейного двухканала). В моем случае применяется пара карт, интегрированная и USB , иначе никак не вышло. В Софте задействован MicPC, что позволяет с успехом работать по WiFi без всяких защелок и прищепок на достаточно приличной киловаттной основе :smile:

Добавлено через 12 минут(ы):

Есть достаточно простые в управлении наработки для MultiRackV8

rn6xc
22.04.2014, 18:28
Подтвердился еще один, обнаруженный ранее момент, своего рода "биения" в области частот
до 70Гц, что в некоторой степени ухудшает работу с построением правильного басса, делая
его неконтролируемым! Приходится выставлять границу фильтра от 80, а то и 100 Гц, что не
дает полноты использования превосходных возможностей. В причине пока не разобрался,
возможно дело в софте, т.к. на версии 0.8.0 этого не наблюдал... Просьба протестить этот момент ,
именно по MicPC...

rn6xc
11.05.2014, 20:46
Протестил с виртуальными кабелями, полочка по MicPC абсолютно ровная! Все просто супер! Но вот с софтом пока грамотно увязать не получается...:-( Использовать этот вход с звуковыми картами не советую, т.к. тут получается достаточно крутой подъем характеристики в сторону низов(10-15 Дб, в зависимости от применяемой карточки).

РУСИЧ
14.06.2014, 11:27
Недавно обнаружил при мониторинге сигнала непонятное влияние на АЧХ сигнала, при отключение полосовых фильтров на RX (Use RX Wide filter) может кто то подскажет и за чего такая зависимость RX фильтров на АЧХ при ТХ???

rn6xc
14.06.2014, 15:11
Олег Привет!!! После нашего общения в эфире упорно искал этот момент в beta5, тут все ок(красное АЧХ с включенными фильтрами и приемником, желтое без)! Надо перешиться в 6 и перепроверить...:smi le:

РУСИЧ
14.06.2014, 17:43
Александр что касается этих непонятных вещей это на ХР с версией 2.08.2!!! Может на новом программном обеспечении версии 2.08.4 beta6 такого и не будит, но меня убивает глюк при ТХ на bete6, то включается то не включается РТТ педалью, почему так не знаю ,что только не делал, назад откатился на 2.08.2 все пашет.:-( Одним словом ХР УМИРАЕТ!!! :smile:

rn6xc
14.06.2014, 18:24
ХР пока еще в поддержке от производителя, потом уже вопрос... У меня давно нет этих версий софта 2.08.2 и даже 8.3, все удалил, т. к. нашел способ бороться с крутейшими скатами по ТХ :-P , думаю они не забудут ввести в меню право выбора пользователю, как это реализовано практически во всем ранее знакомом нам программном обеспечении ;-) . Попробуй прошейся beta 6-ой еще разок, т.к. там были недавно внесены изменения и корректировки. Возможно будет все ок с педалью в ХР ?

rn6xc
28.12.2014, 16:35
У кого какие успехи за пол года???

rn6xc
16.04.2015, 19:27
После продолжительных экспериментов со звуком и приемопередатчиком SunSDR2, пришел к выводу не в пользу этого радио :-| Причин тому достаточно, пообщавшись с ребятами, пишущими софт для VST-плагинов, сделал заключение о несостоятельности передискретизации вверх да и вообще о странных подходах к звуку :ржач: Долгое время никак не мог сообразить, почему же Hermes звучит точнее SunSDR2, но впоследствии все стало достаточно понятно... Сейчас на столе появился Flex5000, да и тут сравнения не в пользу SunSDR2 :ржач: Прямоугольность и полоса фильтров выставлена практически один в один, если конечно верить цифрам..., но по определенным причинам разница все же есть :-(
Вот ссылки на полноценный WAV, если кому интересно... Слушать и понимать пожалуйста правильно :ржач:
SS2 https://yadi.sk/d/jA7RRrBxg3UGE
Flex5000 https://yadi.sk/d/ilA2M4Fqg3UGS

Добавлено через 42 минут(ы):

Приношу извинения ценителям хорошего звука за "жесткие" файлы, пришлось умышленно перестараться с компрессорами :smile:
Да, чуть не забыл..., при увеличении значения Taps более 2000 проявляется характерный звенящий призвук, которого в Hermes-е и близко нет. Об этом я уже писал производителю, да и аудио отправлял.
Возможно будут предприняты правильные меры в следующих версиях софта...:пиво:

R6AG
16.04.2015, 19:48
Александр спасибо за файлы. Даже без анализа видно просто на слух, однозначно в пользу Flex.

RN3GP
16.04.2015, 20:37
Слушать и понимать пожалуйста правильно
Я не понимаю извращений с ESSB, больше нескольких минут прослушивания такой станции одно желание поменять частоту.
Но тем не менее у 5000 сигнал намного менее "противный":ржач:, однозначно!

rn6xc
16.04.2015, 20:55
Я не понимаю извращений с ESSB
У нас скорее eSSB, все Очень скромно :smile: Спасибо что уловили суть Владимир :пиво:

РУСИЧ
16.04.2015, 21:38
Привет Александр!!! У нас Давно скромно!!!:ржач: Ждем с моря погоды, и нормальной программы с нормальными фильтрами еще раз подчеркиваю нормальными (Живыми а не пластмассовыми фильтрами) Но пока мой друг УВЫ:crazy: Приходиться слушать вот это:

https://yadi.sk/d/ypCChfprfyswB
https://yadi.sk/d/2Vpl0yJgg3TsE

rn6xc
16.04.2015, 22:00
Живой звук :smile::пиво:

UN8GEQ
17.04.2015, 05:07
софт для VST-плагинов, сделал заключение о несостоятельности передискретизации вверх да и вообще о странных подходах к звукуНикак не могу понять - что сие есть? Это, часом, не та самая кенвудовская "скрипучесть" сигнала на верхах?

rn6xc
17.04.2015, 10:50
Антон Привет! Что именно Вы имели ввиду? Если файлы, то на скрепучесть обращать внимания особо не стоит, это специально перетянуты компрессора для пущей выразительности разницы... Пресет естественно был общий.
Все ответы на свои вопросы я получил тут http://zs-1.ru/ , да и здесь не отвернулись http://www.waves.com/

UN8GEQ
17.04.2015, 11:26
Если файлы, то на скрепучесть обращать внимания особо не стоит, это специально перетянуты компрессора для пущей выразительности разницы.. Ага, все понятно.
То-то я думаю - такая скрипучесть характерна в эфире для старых кенвудов.

Vlad76
17.04.2015, 12:07
Часто на сороковке слышу участников данной ветки. Сигналы однообразны, роботизированы. И что самое неприятное - бубнят. За это владельцев прозвали "бабуинами" (не моё - услышал в эфире). Не пойму зачем к естественному голосу примешивать то, чего нет в естественном звуковом спектре излучения человека? Это аналогично использованию ревербератора, и очень похоже на всегда безошибочно определяемый в эфире TS570. Только в 570 сигнал сделали для большей пробиваемости, а здесь - непонятно для чего. На той же сороковке слышу прекраснейший линейный сигнал RA4PIT, заслушался - стало интересно что использует владелец. Оказалось тот же самый SS2, только он не догадался ещё "большей красивости" (басочки, ревер) придать звучанию, и от этого выиграл и в линейности, и в узнаваемости и в разборчивости в конечном итоге.

rn6xc
17.04.2015, 12:42
Vlad76,
По поводу линейности..., то тут Вы явно перестарались :ржач:, да и понятно по каким причинам :ржач: А зачем рубить в голосе то, что заложено природой? На эту тему есть другая ветка, более опытная в этих вопросах. Что звучат все одинаково, то тут не соглашусь..., слушать надо правильно :smile: А вот по поводу узнаваемости, то вот как раз SunSDR2 онень хорошо узнаю в эфире :smile:, даже с обработкой. Как выше отметил Антон, "кенвудовская жесткость" более выражена. Но она скорее не кенвудовская, Kenwood звучит намного приятнее и естественно правильно.

Vlad76
17.04.2015, 12:54
Слушаю с полосой 3-3.6кГц. Голос не рубят, а добавляют нч компоненты, которых нет в природном голосе. Кусок спектра переносится в НЧ сторону. То, как работает вокодер. Ну да ладно - понимаю что спорить бессмысленно :пиво:

UN8GEQ
17.04.2015, 13:05
И что самое неприятное - бубнят. За это владельцев прозвали "бабуинами" (не моё - услышал в эфире). Не знаю, как насчет бубнения, у меня полоска начинается с 60 гц. У кого фильтра аппаратов слышат данные частоты - тем мой сигнал ощенно нравится. А те, кто фильтра зажал - у них режет все низы.

rn6xc
17.04.2015, 13:24
Vlad76,
Никуда "кусочки"спектра не переносятся :smile: Всю работу выполняют правильные, многополосные компрессора. Чрезмерные басы и мне не очень нравятся, но это легко правится, главное не убивать основной тон, если конечно он не лежит в полосе за 150 Гц :ржач: На мой вкус и подход сигнал Дональда :пиво: У него и с IMD3 полнейший порядок. Дело не в этом, а в том как по разному "ящики" пропускают звук. Кто из них больше вносит минусов в готовый, подаваемый на НЧ вход, сигнал. Уж это все пока не в пользу моего любимого аппарата блин :-( Товарищ R6FBK построил на основе Deluxe2208 http://www.sdr-deluxe.com/load/ аппарат, скажу Вам звук прекрасен, и главное нет того начального призвука при увеличении Taps. Послушайте его в эфире как-нибудь, думаю сделаете выводы!

RN3GP
17.04.2015, 13:39
Кому-то нравиться ESSB, кому-то соревнования, DX, покапать аппрат, мне /Р /М. Наше хобби многообразно и это радует:ржач:
И если, кому-то непонятно как можно участвовать в тестах(хотя задрали уже, каждые выходные:shock:), другому ESSB, это не значит, что это неправильно!!!:пиво:

Serg
17.04.2015, 14:15
Прослушал обе записи. Извините, но "афтару низачод"!
Как по таким кривым сигналам можно оценивать качество работы аппарата?!
Сигнал уже заведомо испорчен где-то на стадии обработки, а что добавляет больших искажений тоже вопрос, может не сам "плохой аппарат", а попытка "пропихнуть не пропихаемое", т.е. ширина исходного сигнала больше, чем полоса ТХ фильтра и разный софт все лишь по разному отзывается на попытку "изнасилования"...

rn6xc
17.04.2015, 14:32
Прослушал обе записи. Извините, но "афтару низачод"!
Как по таким кривым сигналам можно оценивать качество работы аппарата?!
Сигнал уже заведомо испорчен где-то на стадии обработки, а что добавляет больших искажений тоже вопрос, может не сам "плохой аппарат", а попытка "пропихнуть не пропихаемое", т.е. ширина исходного сигнала больше, чем полоса ТХ фильтра и разный софт все лишь по разному отзывается на попытку "изнасилования"...
На вход аппарата подавался один и тот же источник..., слушать правильно надо. Могу и шум выложить, где тоже разница не в пользу SunSDR2... Сигнал умышлено был перекомпрессирован, дабы явно показать моменты... Почему-то Flex5000 ведет себя лучше, точнее PoweSDR, да и с Hermes-ом проблем нет :пиво: Да что далеко ходить, уже готов модернизированный Icom 746, вот чуть позднее и выложу сравнения.
Хотя я думаю тут только критика уместна, а что аппарат уступает по звуку конкурентам никого особо не волнует :ржач: Главное что слышат громко :ржач:

UA8U
17.04.2015, 14:57
Слушаю с полосой 3-3.6кГц. Всегда?

Serg
17.04.2015, 15:13
На вход аппарата подавался один и тот же источник...

Расскажите, пожалуйста, как вы проверяете, что уровень источника оптимален для обоих устройств? Они ведь могут иметь разную чувствительность виртуальных входов.

rn6xc
17.04.2015, 15:33
Расскажите, пожалуйста, как вы проверяете, что уровень источника оптимален для обоих устройств? Они ведь могут иметь разную чувствительность виртуальных входов.
Adobe Audition CS6 Вам в помощь,если есть желание в скайпе могу разъяснить ;-) Уровень файлов на несколько дБ разный, могу выложить абсолютно одинаковый :ржач: Просто немного поспешил :crazy: Меня больше всего беспокоит линейность сверху, хотя прямоугольность фильтра была несколько выше у SS2. Большая 2000 цифра по Taps дает заметные артефакты, что явно слышно даже обывателю. Конечно, если выкинуть все компрессора и обойтись одной парпаметрикой, то это менее заметно, но есть. Я бы никогда и не поднял эту тему, если бы не появились другие аппараты для сравнения.
Обидно будет наблюдать как эти моменты переползут в следующие версии софта, и тем более MB1, стоимость которого явно бударажет разум :ржач:

Vlad76
17.04.2015, 15:36
Всегда?
Конечно же не всегда! Когда надо оценить любителей ESSB. Говорят надо слушать правильно :shock:


...Сигнал умышлено был перекомпрессирован.. .
Т.е. в сигнал внесли искажения, чтобы отследить другие искажения?
Вот говорите спектр не переносится вниз. А если внимательно вслушаться - можно задержку в обработке отследить - в момент разговора один спектр, а через мгновение уже новые компоненты появились. Видимо поэтому любители ESSB между словами паузы выдерживают (некоторые). Возможно производительности не хватает для обработки или она криво организована.

Один товарищ 5 категории во времена отсутствия цифровых ревербераторов умудрился притащить бочку в шэк, для создания сигнала, выделяющегося из массы остальных. Это был предтеча ESSB ;-)

rn6xc
17.04.2015, 15:48
Один товарищ 5 категории во времена отсутствия цифровых ревербераторов умудрился притащить бочку в шэк, для создания сигнала, выделяющегося из массы остальных. Это был предтеча ESSB
Да нам далеко до настоящего ESSB, которого у нас в России никогда не было и не будет! Тут регламент строго рубит... Если оно и есть, то только не за пределами шека :ржач:

Т.е. в сигнал внесли искажения, чтобы отследить другие искажения?
Позже выложу шум, вот его и анализируйте :пиво: Там еще четче видно :smile: На данный момент нет такой возможности, сорри...:-|

rn6xc
17.04.2015, 20:07
Вот несколько файлов для анализа, кому не нравится, то пожалуйста оптимизируйте..., уверяю, суть не потеряете :ржач: Проверял не один 10-к раз на разных источниках и разным софтом. Если кому нужен источник, то можете без особого труда "сгенерировать" в Adobe 1.5 ;-)

Flex https://yadi.sk/d/IjlQTutkg4m5K
SunSDR2 https://yadi.sk/d/HcgtBybag4m5M
SunSDR2 https://yadi.sk/d/StiB1MIag4m5X

Добавлено через 39 минут(ы):


А если внимательно вслушаться - можно задержку в обработке отследить - в момент разговора один спектр, а через мгновение уже новые компоненты появились. Видимо поэтому любители ESSB между словами паузы выдерживают (некоторые). Возможно производительности не хватает для обработки или она криво организована.
Лучше не пишите подобного никогда, а для начала подумайте :ржач: Без обид :пиво:

admin
17.04.2015, 20:13
rn6xc, прослушал несколько раз звук с обработкой голоса. Такое ощущение что sunsdr2, при записи жмёт звук каким-то своим кодеком. Хотя он выходит и в формате wave. Но ведь явно слышно, что он какой-то куцый, обрезанный по разрядности.
Александр, проведи эксперимент (сам не могу, так как использую планшетник). Ужми флексовский wave до 64кбит, ты услышишь похожий звук на ss2. Или разрядность уменьши. Но, если же это идёт в риалтайм, то это беда для ss2, конкретная недоработка в цифровых фильтрах. Наверно разрабы погнались за производительностью уменьшив разрядность фильтров.

Да и низ меньшим уровнем проходит через ss2, что АЧХ подтверждает.

За обработку никого не слушай, нормальный звук при такой полосе, в эфире будет звучать.

rn6xc
17.04.2015, 20:38
RV0APS,
Дима привет!!! Рад что ты не прошел стороной :пиво: Ужимал флексовский звук, но и тут рвет он SS2 :-( Скаты у них "круглые" как у глины от Murata :ржач:... Да и линейность никакая в сравнении с конкурентами. На днях ребята скинут характеристики с ZS1 и Flex6700 :smile:

За обработку никого не слушай, нормальный звук при такой полосе, в эфире будет звучать
Спасибо!

UR4MJK
17.04.2015, 21:02
Скаты у них "круглые" как у глины от Murata
В Power SDR крутизна фильтров регулируется200128 При уменьшении Buffer TX - меняется и крутизна.

rn6xc
17.04.2015, 21:10
Наверно разрабы погнались за производительностью уменьшив разрядность фильтров
Не исключено, раз передискретизацию вверх выполнили :smile:
Домашние дела не дают плотно все проанализировать, но думаю к этому еще вернусь.


UR4MJK,
Сергей привет! Да с PowerSDR и ее производными вообще вопросов нет :пиво: Тут все устраивает полностью :пиво::пиво::пиво: Дело с ESDR, хотя "прямоугольность" на голову выше :crazy:

rn6xc
18.04.2015, 00:02
Вот что дает SDR DeluxeTRX 2208 от Давида https://yadi.sk/d/FtC5_mAFg4yRV OpenSDRmRX :пиво::пиво::пиво: И тут ESDR не повезло :ржач::ржач::ржач:

UR4MJK,
Сергей спасибо за софт!!!:пиво::пиво:: пиво: Он действительно дает результат в 28 бит :crazy: Писал даже сам себя(Noise) внутри ESDR :ржач:

Tracer
18.04.2015, 08:13
Вот несколько файлов для анализа, кому не нравится, то пожалуйста оптимизируйте...
Александр, Вы не могли бы пояснить, что Вы записываете и анализируете? Т.е. как происходит процесс измерений?
Например, Вы взяли какой-то трансивер и им пишете сигнал передачи Flex5000, SS2, Hermes и т.д., используя для передачи один и тот же файл. И потом записи сделанные через эфир сравниваете.
Сейчас на протяжении 3 страниц ничего не могу понять... :oops:
Вижу, например, что запись с Flex5000 - стерео, SS2 - моно...

UT4LW
18.04.2015, 08:44
Вижу, например, что запись с Flex5000 - стерео, SS2 - моно...
Неужели не понятно? Flex-5000 может передавать стерео, а SS2 - нет. :roll:;-)

rn6xc
18.04.2015, 10:19
Tracer,
Стерео или моно тут не причем... Что Косые фильтра в ESDR это Факт, в котором меня теперь никто не переубедит! Для простейшего и достоверного анализа достаточно трех программ, пара из которых от Adobe(Adobe Audition CS6, 1.5) и WaveLab. Можно сделать более основательный анализ, но и этого было достаточно :shock: Если кому нужны подробности использования программ, то пожалуйста в скайп rn6xc2010 . Так что мне краснеть не за что :ржач: Буду только рад если следующие версии софта порадуют правильным подходом к звуку :пиво:

Скоро ребята должны скинуть файлы от SmartSDR и Zeus Radio , что тоже интересно...

Serg
18.04.2015, 10:49
Вот несколько файлов для анализа
...
Flex https://yadi.sk/d/IjlQTutkg4m5K
SunSDR2 https://yadi.sk/d/HcgtBybag4m5M
SunSDR2 https://yadi.sk/d/StiB1MIag4m5X

Так они все хрустят! И флексовский в т.ч. Где-то есть нелинейность, в тестовом приемнике или в банальной перекачке испытываемых передатчиков, а может и исходный шумовой сигнал такой уже хрустящий. Вы бы его запись еще дали с исходном виде.

Интересное кино! Сейчас прослушал в аудасити - хруста никакого нет. А старый добрый вин-амп чего-то подвел меня... Там вообще щелкают все ваши wav-записи.


SS2 Скаты у них "круглые" как у глины от Murata

Вас, уважаемых, ЕССБистов не поймешь... То жаловались, что скаты слишком вертикальные "контестовые", контора сделала вам регулировку, теперь опять не устраивают - как у глины пологие... :super:

---
Вот скомпоновал в аудасити ваши два фрагмента флекс и сс2. В начале флекс. Звучит мягче но и видно, что там аплитуды меньше, чем в записи СС2.

http://file.sampo.ru/j4vj4v/
Может для гурманов ессб и есть разница, а в общем-то сигналы нормальные, в сс2 как буд-то бы компрессия какая-то немного работает или за счет незначительной перекачки получается само клиппирование.

UA6LGO
18.04.2015, 11:35
в сс2 как буд-то бы компрессия какая-то немного работает или за счет незначительной перекачки получается само клиппирование.

АРУ работает по Mic, возможно, от этого и кажется, что есть клиппирование. Перекачки в SS2, благодаря наличию АРУ, не бывает.

А вообще мне непонятно, о чем вообще речь? С такими сигналами, как на картинке в сообщении #45, в эфире вообще появляться нельзя. Какой практический смысл Ваших изысканий, Александр?

rn6xc
18.04.2015, 11:36
Serg,
Аудиосити я вообще не признаю, породия какая-то :ржач: И Вам не советую! Так, послушать можно, но не для анализа...
Просьба была ввести долгожданный Taps, а не закруглять края как у глины. Вы даже не обратили внимания на линейность относительно шума, ей далеко до идеала! Да тут все Очевидно, запишите сами себя и сравните... Есть с чем? :ржач:
И давайте хватит тут камушки на eSSB-тов бросать, они лишь только пользователи сего чуда техники :-P Это по Вашим хотелкам ребята выжимали производительность в ущерб остальному...

Tracer
18.04.2015, 11:46
Tracer,
Стерео или моно тут не причем... Что Косые фильтра в ESDR это Факт, в котором меня теперь никто не переубедит! Для простейшего и достоверного анализа достаточно трех программ, пара из которых от Adobe(Adobe Audition CS6, 1.5) и WaveLab.
Я всего лишь поинтересовался что это за записи? Чтобы понимать о чем вообще речь? Чем писали - вопросов нет. А вот откуда писали и в каких условиях - непонятно...
Может быть Вы записываете сигнал самоконтроля? Тогда опять таки откуда? С соответствующего выхода трансивера или звуковой карты ПК?

rn6xc
18.04.2015, 11:48
UA6LGO,
Сергей, читайте форум для начала... Про сигнал и эфир уже писал... Слов нет, если уж Вы не видите Очевидного, то ничего не поделаешь :ржач:
А вот Производитель пусть подправит косячек.
Да, не пойму пока откуда 28 бит вылезает, может кто из пользователей объяснит? Должно же быть 24 бита! Я уже и от товарища файлы получал, те же 28 бит?

Serg
18.04.2015, 11:52
РУ работает по Mic, возможно, от этого и кажется, что есть клиппирование.

Оно там вроде отключаемое было и по идее все ЕССБсты первым делом его выключают.


А вообще мне непонятно, о чем вообще речь?

Нам, простым смертным не понять. ))

rn6xc
18.04.2015, 11:56
UA6LGO,
Сергей, читайте форум для начала... Про сигнал и эфир уже писал... Слов нет, если уж Вы не видите Очевидного, то ничего не поделаешь :ржач:
А вот Производитель пусть подправит косячек.
Да, не пойму пока откуда 28 бит вылезает, может кто из пользователей объяснит? Должно же быть 24 бита! Я уже и от товарища файлы получал, те же 28 бит?
Tracer,
И с выхода аппарата, и с ЗК компа, и с Windy6 ,и с эфира при хороших уровнях, и разным софтом и уровнями по ару, перекрутил все возможное..., блин столько времени убил, а результат тот же :-( Суть остается прежней...

Все мужики, дел других полно... Всем удачи и успехов! Не обижайтесь если что не так, просто хотелось бы лучшего, тем более когда это возможно!
73

РУСИЧ
18.04.2015, 13:43
Не обижайтесь если что не так, просто хотелось бы лучшего, тем более когда это возможно!
Да ну какие обиды Александр! БИЗНЕС есть БИЗНЕС а программулечки потом!!!:ржач:

UR4MJK
18.04.2015, 14:09
Интересное кино! Сейчас прослушал в аудасити - хруста никакого нет. А старый добрый вин-амп чего-то подвел меня... Там вообще щелкают все ваши wav-записи.
это потому, что винамп не поддерживает 24 битные файлы

Добавлено через 6 минут(ы):


Он действительно дает результат в 28 бит
Да, я не могу говорить однозначно, но вполне может из-за этого звук разниться.
Может Дима RV0APS подскажет, он занимался "микрохирургией" звука.
Суть в чем: в WaveLab есть инструмент который показывает точную битность файла. ЧТо б долго не обьяснять, интересующимся - можно почитать литературу по этому мастринговому ПО - он показывет на файлах с FLEX 24 бита, на SS2 28 бит. Какая-то странная, не стандартная разрядность.
Разрядность Флекса200177
Разрядность СС2 200178
как-то так

UA6LGO
18.04.2015, 14:58
UA6LGO,
Сергей, читайте форум для начала... Про сигнал и эфир уже писал... Слов нет, если уж Вы не видите Очевидного, то ничего не поделаешь

Очевидное я вижу. У Вас сигнал, который Вы демонстрировали в сообщениях выше, имеет недопустимо широкую полосу - 3600 Гц вместо предписанных 2700 Гц.
Потому я и говорю, что с подобным, как у Вас на картинках, сигналом, в эфире появляться нельзя. Кстати сказать, нельзя не только в России - в 1-м и 2-м (вся Америка) районах IARU
существует то же самое ограничение. Лишь в band plan'е 3-го района IARU режим работы PHONE (общее название) имеет полосу до 6 кГц, но, тем не менее, в Японии он ограничен 3 кГц,
и я их очень понимаю. А вот Вас в этой связи не понимаю - о каком таком ESSB при данных ограничениях Вы тут говорите? И зачем?

rz3qs
18.04.2015, 15:32
У Вас сигнал, который Вы демонстрировали в сообщениях выше, имеет недопустимо широкую полосу - 3600 Гц вместо предписанных 2700 Гц.

У нас 3К разрешено, но, это может быть от 0-3000 Гц и 600-3600 Гц.

UA8U
18.04.2015, 16:20
:shock:

UA6LGO
18.04.2015, 16:43
У нас 3К разрешено, но, это может быть от 0-3000 Гц и 600-3600 Гц.

Требования документов, имеющих к нам отношение, хорошо бы знать точно.

http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/documents/grhc_native_files/018645.pdf

rn6xc
18.04.2015, 16:57
UA6LGO,
Я же писал..., читайте внимательно! Слов нет... #44 Вы хоть 2 кГц фильтр установите, а линейности как не было, так и не будет :ржач: , только вот еще одну деревянную прищепку на нос надените :ржач: . Интересно Вас в эфире послушать...

UR4MJK,
Спасибо Сергей! Будем дальше разбираться, а то кроме бесталковой мути ничего конкретного...:smile :

rz3qs
18.04.2015, 17:11
хорошо бы знать точно

Спасибо, еще не читал, но суть не меняет, полоса по -6 дБ 2700 Гц может быть при реальном выходе 100-2800 Гц или 500-3200, все DI имеют обычный ЭМФ 3.1 кГц (в эфире 300-3400 Гц, опору 500 кГц просто так не двинешь, и если без перекачки, то очень чистый звук на высоких). Лично я против ESSB, там больше вкус работает, но когда с пониманием, почему нет.

R6AG
18.04.2015, 17:21
Привет Александр!
Полностью тебя поддерживаю по поводу кривости фильтров в SDR2 ,надо будет у себя все это протестировать, чтобы не ты один боролся.
to UA6LGO скажите мне пожалуйста а где вы наблюдали сигнал у радиолюбителей кто занимается eSSB с полосой в 3600 Гц.Мне кажется тот чел который занимаеться в формировании сигнала в ESSB не настолько глупый.

РУСИЧ
18.04.2015, 17:41
Интересно Вас в эфире послушать...
http://www.youtube.com/watch?v=0FHkkRF0Brs
А вот он!!!!:super:Настоящ ий ESSBист!!!:ржач:

rn6xc
18.04.2015, 17:54
R6AG,
Валерий Привет! Буду признателен файлу ...



РУСИЧ,
С CW вопросов никогда не было :пиво: Тут все просто Великолепно :пиво:

РУСИЧ
18.04.2015, 18:00
С CW вопросов никогда не было Тут все просто Великолепно
Значит не то ты радио купил для ESSB!!!:ржач:

Serg
18.04.2015, 18:14
а где вы наблюдали сигнал у радиолюбителей кто занимается eSSB с полосой в 3600 Гц.Мне кажется тот чел который занимаеться в формировании сигнала в ESSB не настолько глупый.

Ну чего, вон амер почти 4кГц с FT-2000 выжал (http://www.k6jrf.com/FT2k_Audio4k.html), а всем известные товарищи на сайте NU9N и с 5-6кГц игрались на кенвудах.

И был какой-то HB9xxx на 20ке сам слышал и видел, около 4кГц было.

admin
18.04.2015, 18:28
UA6LGO, по поводу разрешённой полосы частот и ESSB я вам год назад еще дал ответ здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11742-%C2%EE%EF%F0%EE%F1%F B-%EF%EE%F1%F2%F0%EE%E 5%ED%E8%FF-%E8-%EE%E1%F0%E0%E1%EE%F 2%EA%E8-%E7%E2%F3%EA%E0-%E4%EB%FF-ESSB-2&p=962838&viewfull=1#post96283 8). И откуда такая неприязнь к ESSB и чем они (ESSB-ты) вам навредили?

UT4LW
18.04.2015, 18:35
сам слышал и видел, около 4кГц было.
Слабаки. Хороший ECW-ист до 20 кГц окучивает.

https://youtu.be/AmpQp01Lz4M

rz3qs
18.04.2015, 18:36
Сейчас слушаю на 7125, вопрос дорогих и дешевых микрофонов, но, нет точки отсчета, полоса фильтра на передачу и его прямоугольность, и чем хуже прямоугольность, тем лучше звук, но это противоречит хорошим приемникам, все это к чему, если спорить, то начало спора должно быть определено.


Не стал делать запись, но ДЭМШ ESSB-ты размазали, но, при этом энергетику этого микрофона они не сделали.

admin
18.04.2015, 18:50
rz3qs, чем выше прямоугольность фильтра, тем более длительна импульсная характеристика (отклик фильтра на дельту-функцию) фильтра, так как выше совокупная добротность системы, которая накапливает энергию. Поэтому, при экстремальной прямоугольности фильтров, вы кроме звона ничего не услышите. Как говорил один из преподавателей по ЦОС, когда я учился на радиотехе - "энергия, попадая в "крутой" фильтр, начинает биться и переотражаться, как звук от стенок стакана, и не может долго из него выбраться". Этот эффект хорошо слышен в узкополосных фильтрах для телеграфа, многие знают как они звенят.
Так какой приёмник и с какими фильтрами вы считаете хорошим ? :-)

ua4alt
18.04.2015, 18:53
50 Гц в CW в SS2 - ничего не звенит!

Serg
18.04.2015, 18:54
:offtop:

Слабаки. Хороший ECW-ист до 20 кГц окучивает.

"Микрофонисты" тоже есть! https://www.youtube.com/watch?v=7p746-KmGhU&feature=player_detai lpage#t=72

rz3qs
18.04.2015, 19:19
многие знают как они звенят.
Так какой приёмник и с какими фильтрами вы считаете хорошим ?

Я уже сказал, чем хуже прямоугольность, тем лучше звук, но, если Вы еще не знаете, что хорошее радио-это правильные компромиссы и выбор их под себя.

rn6xc
18.04.2015, 19:31
UA6LGO, по поводу разрешённой полосы частот и ESSB я вам год назад еще дал ответ здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11742-%C2%EE%EF%F0%EE%F1%F B-%EF%EE%F1%F2%F0%EE%E 5%ED%E8%FF-%E8-%EE%E1%F0%E0%E1%EE%F 2%EA%E8-%E7%E2%F3%EA%E0-%E4%EB%FF-ESSB-2&p=962838&viewfull=1#post96283 8). И откуда такая неприязнь к ESSB и чем они (ESSB-ты) вам навредили?
Да это же спицом делается, чтобы суть проблемы замылить, которая реально Очевидна :ржач: Хотя и так все ясно, теперь буду только статистику набирать ... Посмотрим что производители предложат в следующей версии, пусть хотя бы предоставят то, что с успехом может конкурент :пиво::пиво::пиво:
И что за битность такая 28 ? Как и станный 39 кГц-вый формат, преобразованный в стандартную сетку :ржач: Конечно же с дискретизацией уже ничего не сделаешь, но взять планку выше можно! А вот потом и вниз опускайтесь, к примеру с 156-и кГц пожалуйста ..., но не наоборот!

admin
18.04.2015, 19:37
Я уже сказал, чем хуже прямоугольность, тем лучше звук, но, если Вы еще не знаете, что хорошее радио-это правильные компромиссы и выбор их под себя.
Согласен.

РУСИЧ
18.04.2015, 19:46
Да это же спицом делается, чтобы суть проблемы замылить, которая реально Очевидна

А я тебе Александр еще в прошлом году говорил, да и ты сам слышал что при переключении частоты с 39 кГц на 78 кГц в обзоре приемника с какого то переполоха действует на АЧХ передатчика во засада!!!:-(

Tracer
18.04.2015, 20:31
И с выхода аппарата, и с ЗК компа, и с Windy6 ,и с эфира при хороших уровнях, и разным софтом и уровнями по ару, перекрутил все возможное..., блин столько времени убил, а результат тот же :-( Суть остается прежней...
Да я Вам верю. Вы потратили много времени проверяя все эти тонкости, получили для себя результат.
Но здесь Вы делитесь своим результатом. Единственное, что я понял, что используя SS2 можно получить красную полоску на спектре, с Flex5000 - синюю.
Разницу в звучании слышно "невооруженным ухом".
Но нет "схемы измерений". Для меня в этих картинках и записях информации для сравнения/обсуждения - ноль.
Остается только верить Вам на слово кто лучше, кто хуже. :пиво:

rz3qs
18.04.2015, 20:56
Разницу в звучании слышно "невооруженным ухом".
Но нет "схемы измерений".

Это Вам не избирательность приемника, тут битва музыкального слуха и программ анализа, да, чуть не забыл, еще и вкуса.

Yanus
18.04.2015, 21:02
то программисты должны пройти отбор на предмет музыкального слуха

Ну математика не знает про слух - алгоритм обработки и в африке алгоритм.. Единственное что может быть это недочёты или не правильный выбор алгоритмов или недочёты в их последовательности.

Tracer
18.04.2015, 21:13
Это Вам не избирательность приемника, тут битва музыкального слуха и программ анализа
Музыкальность слуха - это понятно, но иллюстрирует Александр ее при помощи спектров.
"Схема" - это было образно.
Реально же интересует хотя бы просто словесное описание как были получены эти записи: куда, что подано, откуда записано?
Например, берем компьютер, на нем играем файл через испытуемый трансивер в нагрузку. Из нагрузки отбираем сигнал в, например, Flex5000, делаем фильтр приема пошире и пишем аудио файл. Файлы и сравниваем.
Как получены представленные сейчас файлы, видимо, военная тайна. ;-)

RN3GP
18.04.2015, 21:27
И откуда такая неприязнь к ESSB
Да нет ни какой неприязни, как я писал выше, в радио каждому свое, оно многогранно.
Но мне например крайне неприятно в большинстве случаев звучание ESSB. Ну не принимают мои уши эту "синтетику", я например больше нескольких минут это слушать не могу, мозги сносит. И так наверно не только мне.
А так никакой неприязни, просто я не принимаю это, но это мое сугубо личное мнение. И если это кому-то интересно, я только за. Пускай себе на здоровье экспериментируют, на то оно и радио.

РУСИЧ
18.04.2015, 22:36
Ну математика не знает про слух - алгоритм обработки и в африке алгоритм.. Единственное что может быть это недочёты или не правильный выбор алгоритмов или недочёты в их последовательности.

О Боже, хоть один человек сказал истину!!! К чему и стремится Вся слуховая компания!!! К живому звуку без пластмасса!!!:super:

Музыкальность слуха - это понятно, но иллюстрирует Александр ее при помощи спектров.
"Схема" - это было образно.
Реально же интересует хотя бы просто словесное описание как были получены эти записи: куда, что подано, откуда записано?
Например, берем компьютер, на нем играем файл через испытуемый трансивер в нагрузку. Из нагрузки отбираем сигнал в, например, Flex5000, делаем фильтр приема пошире и пишем аудио файл. Файлы и сравниваем.
Как получены представленные сейчас файлы, видимо, военная тайна.

Что то мне напоминает эта тема!!! Она кажется уже где то повторялась на теме 3 там тоже просили каких то доказательств но доказывать уже не стоит!!! Все ESSB -исты которые работают на СС-2 давно уже все поняли, просто Александр это все еще раз перепроверил и выложил а мне кажется зря он это сделал, теперь Сашок держи гранату!!!:ржач::ржа ч::ржач:

rn6xc
18.04.2015, 23:04
теперь Сашок держи гранату
Да Олег, может и так..., но лучше правда какая есть, чем сидеть в кустах и погавкивать...
Спасибо за понимание :пиво::пиво::пиво:



Но нет "схемы измерений"
Позвоните мне в скайп rn6xc2010 , там все обговорим... Тут больше видеть надо, с демонстрацией экрана.

Так никто и не ответил, откуда могут вырасти 28 бит ??? В чем же разница?

UA6LGO
18.04.2015, 23:12
to UA6LGO скажите мне пожалуйста а где вы наблюдали сигнал у радиолюбителей кто занимается eSSB с полосой в 3600 Гц.

Да в эфире, где ж еще... И поболее бывают - до 4,5 кГц.

rn6xc
18.04.2015, 23:24
Ну математика не знает про слух - алгоритм обработки и в африке алгоритм.. Единственное что может быть это недочёты или не правильный выбор алгоритмов или недочёты в их последовательности.
Приветствую!!! Софт закрыт, судить сложно... Зато у Вас все очень грамотно :пиво: Молодцы :пиво::пиво::пиво: Товарищ не нарадуется ZS1, да и я его понимаю. Отдельная благодарность за реализацию VST стойки :пиво::пиво::пиво: Жду с нетерпением привязки к Hermes- у!

UA6LGO
18.04.2015, 23:33
Да нет ни какой неприязнию...
Но мне например крайне неприятно в большинстве случаев звучание ESSB.

Вот и мне тоже категорически не нравится такое звучание. Кроме того, мне не нравятся те, кто игнорирует порядки и правила - вполне разумные, кстати.
Я, например, не раз оказывался в ситуации, когда ESSBист (или считающий себя таковым), прикрывал избыточной частью своего спектра интересного мне корреспондента,
который был для него в мертвой зоне.

admin
19.04.2015, 08:06
Yanus, в акустике имеются стандартизованные критерии оценки звука. Используются такие понятия тембр, ясность, пространственность, баланс, высота тона. Это субъективные критерии. Некоторые имеют чисто психоакустический эффект, который формируется в мозгу человека. Например высота не зависит от основной гармоники, ее может и не быть а мозг слышит конкретный тон, на данном эффекте основаны энхансеры.
Отсюда резюме, не все можно и надо оценивать через призму математических формул.

Да, почитайте http://inform-hifi.narod.ru/3.htm, для неподготовленного читателя статья сложновата для понимания, ознакомиться стоит.

Я ещё не встречал ни одного радиолюбителя, который бы играл на каком-нибудь музыкальном инструменте, т.е. имел слух, и который бы не интересовался обработкой звука для эфира. Я не хочу сказать, что те у кого слуха - ущербные люди, но из них, почти каждый является противником ESSB.

UA8U
19.04.2015, 09:14
Я ещё не встречал ни одного радиолюбителя, который бы играл на каком-нибудь музыкальном инструменте, т.е. имел слух, и который бы не интересовался обработкой звука для эфира. Вы на каком, музыкальном инструменте, играете?:smile:. Вот объясните мне: Вас "дальше слышно"? (с применением блоков, которые на аватарке). Только не надо "вешать", что в условиях сильных помех и слабом уровне сигнала разборчивость, на приёмной стороне, лучше.


почти каждый является противником ESSB. Противником не являюсь.

Добавлено через 36 минут(ы):


Я ещё не встречал ни одного радиолюбителя, который бы играл на каком-нибудь музыкальном инструменте, Почаще заходите на 7.077, там и исполнение на музыкальных инструментах услышите в прямой трансляции, и радиолюбителей у которых есть муз. слух, и "обработка звука для эфира" им вообще никуда не упиралась.

rn6xc
19.04.2015, 09:27
прикрывал избыточной частью своего спектра интересного мне корреспондента
Что за бред! Если Ваш приемник утонул в пучине хренового значения IMD3 неприятеля, то согласен :ржач: Но я с относительным комфортом,на свой любимый SunSDR2, слышу всех в полосе выставленного фильтра практически одинаково, независимо от уровней вызываемых и мешающих корреспондентов :пиво: Ну конечно в пределах разумного :ржач:



почти каждый является противником ESSB
Скорее неудачником, которому просто не удалось получить желаемого :ржач: Таких полно..., не раз наблюдал как человек с рвением пытается что-то построить, а впоследствии выставляет свое железо на форуме, и становится ярым противником eSSB :ржач: Не получилось блин, ну и нате, распишитесь :ржач: Вот она черта гнилого характера!
Так что лучше не цеплять их за живые органы, а то вон совсем тему-то замылили..., где суть-то совсем о другом, а eSSB всего лишь предпосылка.

Модест Петрович
19.04.2015, 09:33
Я ещё не встречал ни одного радиолюбителя, который бы играл на каком-нибудь музыкальном инструменте, т.е. имел слух, и который бы не интересовался обработкой звука для эфира. Я не хочу сказать, что те у кого слуха - ущербные люди, но из них, почти каждый является противником ESSB.
Вам повезло. повстречали. в детстве духовой оркестр. кларнет, саксофон. затем ВИА, те же духовые и гитары. затем кабаки. затем запуск первой коммерческой УКВ ЧМ радиостанции в нашем городе Европа плюс.
еще в начале 90-х, когда наверно понятия ESSB еще не было я пытался применить обработку звука для ham radio. был какой то alesis midiverb (точно сейчас не вспомню). поначалу-да, щенячий восторг! во, что могу сделать из своего сигнала. но потом пришло осознание, что саунд для кабака и саунд для радио-это абсолютно разные вещи! в ресторане, на концерте ты отдыхаешь под звук, который правильно отстроили звукооператоры для наилучшего восприятия и получения удовольствия от музыки. в эфире же все по другому. ты просто должен принять информацию, которую тебе передает твой корреспондент. иногда в условиях сильных помех, замираний, грозовых разрядов. и жесткий информативный сигнал гооорааааздо лучше читается в тяжелых условиях приема, чем "размазанный" ESSB. как то так.
а вообще самый лучший селективный прибор-это человеческое ухо и мозг. я практически не работаю SSB,и совсем не работаю ESSB хотя в трансивере есть такая возможность. но к примеру в телеграфных тэстах работаю на трансивере с нормальным ДД и на полосе по ПЧ 700-1000 Гц. и прекрасно слышу всех и в голове могу фильтровать нужные и не нужные сигналы. а некоторые наоборот зажимают полосу по максимуму. но это я уже чуть отвлекся от темы.
если ESSB кто то придумал-значит это кому то нужно :) только не мешайте никому своими Hi End сигналами :)
всегда с улыбкой читаю сообщения ESSBстов на форумах. что же-удачи в вашем не легком деле!!!

Tracer
19.04.2015, 10:18
Почаще заходите на 7.077, там и исполнение на музыкальных инструментах услышите в прямой трансляции
Да давно всем известно, что частота 7,076 используется "музыкантами". Но неприятие этого факта только растет и поработать на 7,077 в SSB считается правым делом...

UR4MJK
19.04.2015, 10:18
Я, например, не раз оказывался в ситуации, когда ESSBист (или считающий себя таковым), прикрывал избыточной частью своего спектра интересного мне корреспондента,
который был для него в мертвой зоне.
В чем еще виновато ESSB?:ржач:

ты просто должен принять информацию, которую тебе передает твой корреспондент. иногда в условиях сильных помех, замираний, грозовых разрядов. и жесткий информативный сигнал гооорааааздо лучше читается в тяжелых условиях приема, чем "размазанный" ESSB. как то так.Вы все правильно написали. Разница лишь в том, что у вас цель связаться подальше, а тут цель прозвучать в эфире качественным сигналом. Это спортивный интерес - в ограниченной полосе создать как можно более "интересный" звук. Можно говорить, что это бессмысленно, но это ветвь радиолюбительства, которая образовалась вполне гармонично, а значит наверняка будет жить и дальше.

А бурчать не надо, это как если бы контестмен бурчал бы на коллекционера редких QSL-карточек.
Законодательное закрепление 3,5кГц за ESSB - дело вермени. Есть смысл этим заниматься только в том случае, если "ESSB" - кому-то "понадобится". Сейчас хоть 5-ю кГц работайте и такие есть, только они тоже противники ESSB:ржач:
Кстати историей ESSB уходит в 80-е годы, естественно корни в Америке. Радиолюбители, музыканты и звукорежиссеры придумали подключить муз. аппаратуру к радиостанции. Ну и пошло поехало.

UA8U
19.04.2015, 10:24
Да давно всем известно, что частота 7,076 используется "музыкантами". Вы в дневное время слышите радиолюбителей из Томска на частоте 7.077.00?:smile:. Если слушаете через web sdr, то поверю.