Просмотр полной версии : Соображения по настройке контуров многочастотного диполя +
Скажем, мы хотим соорудить многодиапазонную антенну с трапами на основе контуров с сосредоточенными параметрами. Такую, как на рисунке. Первый вопрос:
Почему в большинстве описаний подобных антенн контура рекомендуют настраивать предварительно (это понятно) на частоту соответствующую минимальной частоте соответствующего диапазона или даже ниже? Вроде бы, логично, настраивать их на среднюю частоту? Интересуют соображения конструкторов.
Дык, вроде "пишут" что раздвинув витки можно легко повысить частоту. Да и откусить сантиметр другой всегда легче, чем его пришивать;-) если вдруг частота трапа окажется выше чем нужно.
Не могу принять этот ответ. Дело в том, что настройка контуров трапов в рабочем положении не предусматривается, они настраиваются только предварительно и в лаборатории. На сканах, кстати, даны частоты настроек: 27,8 и 20,85 МГц. Да и как подбирать настройки контуров на улице, да ещё "симметрично", их же два?
Всё уже gestohlen до нас http://www.qsl.net/d/dk7zb/start1.htm
а вобще-то достаточно с большой точностью померять индуктивность и емкость трапа с помощью измерителя LCF на PICе например, попадание будет стопроцентное.
а вобще-то достаточно с большой точностью померять индуктивность и емкость трапа с помощью измерителя LCF на PICе например, попадание будет стопроцентное.
Померить - померим... Попадём, куда нужно, вроде, пока не промахивался. :) Вопрос о частоте настройки.
смысл контура отрезать часть диполя, если настраивать например на верхнюю границу диапазона, то на частоте начала более высокочастотного бенда эффекта укорочения не будет (ну будет хуже), логика наверное такая. Раньше не было точных приборов, а только волномеры с ошибкой 5-10%, поэтому настраивали на нижний край, чтобы не пролететь
Nick UA3TW
20.04.2014, 15:21
Точно не помню, но что-то связано с полосой антенны - при такой настройке полоса вроде шире получается. Кажется, на сайте RV9CX более подробно об этом.
Даже для любительского волномера ошибка в 10%, это уже перебор. Да и книжка 90-го года, когда электронные частотомеры были уже лет тридцать. А раньше были, хоть и не такие точные, но вполне приемлемые на практике, гетеродинные типа Ч4-1А. Приходилось даже пользоваться. Точность измерения частоты в 0,01%
Кроме того, даже в любительской лаборатории, найдя любым ГИР-ом резонансную частоту контура, можно измерить частоту прибора с помощью приёмника.
Точно не помню, но что-то связано с полосой антенны - при такой настройке полоса вроде шире получается. Кажется, на сайте RV9CX более подробно об этом.
Спасибо.
Да и книжка 90-го года, когда электронные частотомеры были уже лет тридцать. так и есть, только моду на включение резонансных контуров с сосредоточенными параметрами ввел W3DZZ в 1950-ом
171116
Переработки, перпечатки, а данные те же... Гетеродинные волномеры в 50- ых годах имелись не на всех советских предприятиях... книга Шапкина "красные уши"
Да и книжка 90-го года, когда электронные частотомеры были уже лет тридцать.
так и есть, только моду на включение резонансных контуров с сосредоточенными параметрами ввел W3DZZ в 1950-ом
1990 - 30 = 1960 (год) Год, когда и "моду" уже ввели и когда Ч4-1А был уже везде. Не о том дискуссия.
US7AW Mihail
20.04.2014, 17:15
За основу когда жил еще на севере взял вибратор (МРБ К.Ротхамель Антенны стр150-153) При морозе -45-50 разломалась. Трубки заменил на антенный канатик и емкости 27пФ. Вместо емкости можно использовать отрезок кабеля.
Самая пристая метода настройки:
1. С помощью ГИР настраиваем отдельно трапы на необходимые частоты (СW SSB)
2. Нстраивается как обычно только диполь на 10 м
3. Подсоединяем трапы на 10м и отрезки канатика с запасом.
4. Подрезая внешние отрезки настраиваем антенну на 15м
5. Подсоединяем трапы на 15м и отрезки канатика с запасом
4. Подрезая внешние отрезки настраиваем антенну на 20м.
Настройка ведется по минимуму КСВ. Для более точной настройки иногда приходится немножко раздвигать или сдвигать витки трапов.
Антенна использовалась как вертикальный полуволновый вибратор. Висела возле зимовья паралельно стволу лиственицы (около 2м) Нижняя точка подвеса около 5м.
Вы, как я понял, предварительно настраивали трапы на середины необходимых вам участков диапазонов, а потом подбирали необходимые длины последующих отрезков на более низкочастотные диапазоны. Конечно, логично делать именно так.
Что касается "задиапазонной" настройки трапов, то там по какому-то принципу подбираются, возможно, не совсем резонансные длины внутренних участков, с тем, чтобы реактивности контуров их компенсировали. А вот зачем так делается - непонятно. Может, в результате полоса по КСВ расширяется?
в этой статье автор тоже озадачивался выбором резонансной частоты трапа для двухдиапазонной антенны, свой выбор он остановил на выборе частоты трапа как геометрического среднего из двух частот середины интересующих диапазонов (квадратный корень из произведения центральных частот), как раз далеко за диапазонами,
все выкладки в файле.
Из других статей которые мне удалось найти есть такой вывод, что на ширину полосы пропускания результирующей антенны оказывает добротность самого трапа, чем она выше, тем шире полоса пропускания антенны целиком (если трап собирается из кабелей, то существенное влияние на добротность оказывает погонная емкость кабеля, чем меньше тем лучше) Но все же авторы делали замечание о том, что добротность трапа не единственное условие которое окажет влияние на полосу пропускания.
171143
Спасибо, нечто похожее читал в своё время в "Радио". Там был, кажется, трап на 5,3 МГц, который на резонансной частоте не использовался.
US7AW Mihail
20.04.2014, 23:57
Вы, как я понял, предварительно настраивали трапы на середины необходимых вам участков диапазонов, а потом подбирали необходимые длины последующих отрезков на более низкочастотные диапазоны. Конечно, логично делать именно так.
Имено так. И это желательно делать уже в антенне которая находится в рабочем положении с учетом влияния окружающих предметов, проводов и мачты (если ее ставит как иyв.V) При достаточном опыте для этого она подымается и опускается с помощью бельевой веревки и роликов. Обычно хватало 3...4 подъема на диапазон.
...А вот зачем так делается - непонятно. Может, в результате полоса по КСВ расширяется?
Еси надо расширить полосу то можно включить две такие антенны в паралель на 50 ом кабель и натянуть их перпедикулярно. Это позволит и полосу расширить и получить практически круговую диаграмму направленности. Так как роль трапа заключается только в отсечке внешних проводников за счет достаточно высокого импенданса контура и удлинения (длина провода катушки) в таких антеннах добротность не играет большой роли. В W3DZZ там сложнее. В ней индуктивность на других диапазонах работает на удлинение а емкости на укорочение.
Почему в большинстве описаний подобных антенн контура рекомендуют настраивать предварительно (это понятно) на частоту соответствующую минимальной частоте соответствующего диапазона или даже ниже?
Для того, чтобы при настройке было что укорачивать, а не добавлять индуктивный, ёмкостной параметр или физическую длину излучателя при формировании активного участка частотного диапазона (конструктивный запас).
Господа... Все значительно проще. Контура , настроенные ВНЕ частот любительских диапазонов, электрически гораздо прочнее, чем если они будут настроены на НАШИ частоты. Резонанс же полотна подбирается регулировкой длины. На эту тему я где-то читал в книжках,а вот где, не помню.
Еси надо расширить полосу то можно включить две такие антенны в паралель на 50 ом кабель и натянуть их перпедикулярно. Это позволит и полосу расширить и получить практически круговую диаграмму направленности.
Не получится круговая диаграмма, обе антенны будут в фазе. Для формирования круговой (почти) вторую антенну нужно будет запитать через дополнительный отрезок фидера в 1/4 волны.
US7AW Mihail
21.04.2014, 18:31
CADET Это спрпведливо для крестообразного вибратора в котором для получения круговой диаграммы необходимо сдвинуть фазу на 90гр. Но там надо два отрезка или шлейфа. В нашем случае все зависит как мы припаяем кабель. Ведь можно жилу припаять к смежным плечам, а можно и к противоположным. То же касается и экрана кабеля. Как вы думаете будет правильно?
CADET Это спрпведливо для крестообразного вибратора в котором для получения круговой диаграммы необходимо сдвинуть фазу на 90гр. Но там надо два отрезка или шлейфа.
Нет, достаточно одного четвертьволнового. А без этого шлейфа, как не включай параллельно два вибратора, круговую диаграмму не получить.
Впрочем, всё это уже за рамками темы.
US7AW Mihail
23.04.2014, 11:01
CADET Нарисуйте картинку (схемку) подключения...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot