PDA

Просмотр полной версии : Поговорить о биме 40-10



Nick UA3TW
02.05.2014, 11:17
Поскольку вплотную назрел бим 40-30-20-17-15-12-10 и я недавно узнал от RZ9UI что таковой уже есть, в виде ОВ15-7, то хочется обсудить общие подходы, как такой бим разработать, на каких принципах, кто как себе это представляет. ОВ15-7 у меня энтузиазма не вызывает, параметры весьма скромные. Идея с ЛПДА мне кажется тоже не пройдёт, так как если существующую ЛПДА масштабировать вдвое ниже, тогда она будет работать в интервале длин волн 40-20 и иметь бум 17м. Если её сделать до волн 10м, то придётся добавить к буму ещё 8,5м, и всего будет 25,5м. Хотелось бы покомпактней. У меня пока мыслей нет, но поговорить приятно.

ua0wy
02.05.2014, 17:22
Добрый день, Николай!

Мне кажется, что начинать плясать надо от печки. Значит от НЧ диапазона, все определяется этим размером, точнее размер определяется желаемыми параметрами на 40м.
Если минимизировать, то можно сделать неплохие укороченные 2 элемента с активным питанием, а потом уже посмотреть и дальше.

Сергей.

Nick UA3TW
02.05.2014, 18:13
Добрый вечер, Сергей! Я тоже так подумал, что на сороковку HB9CV, как наиболее короткий бум при приличных параметрах. у нее будет бум около 6 метров. Но как совмещать со всем остальным?

ua0wy
02.05.2014, 18:20
А вариант траповых элементов не пойдет?
Вибратор на 20 нормального размера посредине.
С WARC не знаю, а 15 положить на эту - же траверсу, 10-ку можно выполнить из проволочных элементов, центр поднят на стойках и одновременно могут являться растяжками элементов 40 20.

Сергей.

R3MM
02.05.2014, 18:21
У меня пока мыслей нет, но поговорить приятно.

Нам тоже. :smile:
А где можно посмотреть ОВ15-7

Nick UA3TW
02.05.2014, 19:34
Наверное просто набрать в поисковике, вроде я так вчера смотрел. Попробую ещё раз. Попробовал. Вот ссылка http://www.optibeam.info/index.php?article_id =96&clang=1

Добавлено через 57 минут(ы):

Кстати там же нашел, оказывается уже есть OB18-6 с бумом 12м в ней уже всё есть кроме 30м. Но там на фото какие-то утолщения, возможно, трапы.

Nick UA3TW
03.05.2014, 07:00
На такую антенну можно было бы и пару-тройку кабелей потратить, не обязательно одним кабелем. Если сделать двухдиапазонку 40-30м по схеме HB9CV, бум будет 6м, впереди нее можно ставить любую пятидиапазонку, хотя бы рядом обсуждаемую ЛПДА Сов. антенны, бум 8,5 метра. Небольшой зазор, может даже полметра хватить, и полный бум будет около 15м. Получится два кабеля. Взаимовлияния не будет - верхние (по частоте) антенны не способны повлиять на нижние, а нижние не будут влиять на верхние, так как в тылу.

RO5D
03.05.2014, 11:38
впереди нее можно ставить любую пятидиапазонку

А если внутрь 30-40 вложить 10-20?
Есть вариант ОВ9-5 помоему, бум всего 5 м, по 2 элемента на бенд.
Думаю что на 30-40 влияние 10-20 будет минимально.
Вот 10-20 мугут рассыпаться, но можно как нибудь хитро компенсировать влияние.

LZ2HR
03.05.2014, 12:46
Здравствуйте !!!
Если вам интересно можно посмотреть сдесь :

http://lz-yagi-antenna.eu/products/lza-11-7/?oldbrowserskip=1

P.S. С такая антенна , не работал и впечатления нет .


171969

73 de LZ2HR

Nick UA3TW
03.05.2014, 14:18
Если вложить внутрь, то это и будет что-то вроде OB15-7, получается, что это для разработчиков пройденный этап, так же как то, на что LZ2HR даёт ссылку (большое спасибо, конечно интересно!). Но хотелось бы теперь что-нибудь посильней в смысле длины бума и параметров усиления и подавления. На 30-40 влияния от 10-20 практически не будет вообще, а вот 10-20 само по себе сделать архисложно, недаром делают ЛПДА, а если еще её засунуть в 40-30, то вообще мрак. Жалко нет модели антенны по предыдущему посту, модель бы наверное показала, что там на самом деле.
Задача бы сильно упростилась, если бы можно было часть диапазонов направить в противоположную сторону. Оператору важно, чтобы контестовые диапазоны 40-20-15-10 смотрели в одну сторону, а WARC не обязательно. Спешить с поворотом антенны при DX работе некуда, ИМХО.

alevV
04.05.2014, 05:19
Очень своевременная тема, а если в результате мозгового штурма будет и результат. Такой бим актуален и закроет многие проблемы.

R6CW_Alex
04.05.2014, 09:42
в arrl antenna compendium N6 было чтото подобное bumbershooter , от 10 до 40 метров.
картинки не хотят прикрепляться. по диапазонам:
40 - 3 элемента
30 - 3 элемента
20 - 6 элементов
17 - 3 элемента
15 - 5 элементов
12 - 3 элемента
10 - 6 элементов

UA8U
04.05.2014, 09:59
А где можно посмотреть ОВ15-7 Cмотрите.


Поскольку вплотную назрел бим 40-30-20-17-15-12-10 и я недавно узнал от RZ9UI что таковой уже есть, в виде ОВ15-7, Существует, и уже довольно долго.

Nick UA3TW
04.05.2014, 18:40
Меня конечно заинтересовала антенна пост 12, но не хватило компьютерных навыков чтобы посмотреть.

Nick UA3TW
09.05.2014, 17:50
Пока проще всего и компактней получается, если на какой-нибудь пентабендер 20-17-15-12-10 напялить 2 квадрата на 40м. Получится 6 диапазонов. 30м пока не пробовал туда же засунуть. Есть также вариант сзади пентабендера пристроить двухдиапазонную HB9CV на 40м и 30м с бумом около 6м. Общая длина бума получится 6м плюс длина пентабендера. В случае логопериодика это 8,5м. Модель HB9CV на 40-30м есть, но нет пентабендера. Я пробовал свой пентабендер пристраивать, но он диапазоны 17 и 12м излучает в противоположную сторону, и я не смог на них пробить HB9CV. На 17м ещё кое-как пробил, а на 12м пока никак. Приложу модели пентабендера с квадратом на нём, а также HB9CV на 40-30м. Ну и полуфабрикат из пентабендера c HB9CV 40-30 в тылу.

Nick UA3TW
09.05.2014, 18:51
Дорисовал по-быстрому квадраты на 30м. Нормально получилось, Главное - верхние бэнды не развалились, а только улучшились. Хотя 30м полоса очень узкая, но и диапазон узкий. Источник на верха ставится в W33C.
Забыл сказать, что при работе на 15м надо в провод W99C ставить нагрузку ом 1000 реактивных, чтобы разрывать рамку 40м активного элемента. В жизни это делается очень просто подбором реактивности на нижнем конце кабеля сороковки. Скорее всего просто кабель оставлять не подключенным или закорачивать.

R6YY
09.05.2014, 20:35
Впечатляет. Но конструктивно сложновато. А подобие ОВ15-7 сложно изобразить? Весьма заманчивая конструкция. Имею опыт работы с ОВ9-5. Для ДХера оптимальное решение.

R6CW_Alex
09.05.2014, 22:58
Николай. ссылки нет, откуда качал этот файл. 92 МБ pdf.
как лучше переслать?
внешне похожа на очень большой робинзон на 6 распорках. 40 и 30 "смотрят" в одном направлении. все остальные , повернуты на 90 градусов , но в одной плоскости. пробовал. делать принтскрин. но на работе не могу файл приаттачить к сообщению.


п.с. получилось :-) в режиме редактирования сообщения.

Nick UA3TW
10.05.2014, 06:12
Alex, большое спасибо! Попробую рассмотреть после работы. Можно попробовать переслать мне на почту ua3tw@rambler.ru

R6YY, подобие ОВ15-7 можно было бы попробовать изобразить, если есть чертеж с размерами. Самому хотелось бы увидеть, что реально она представляет в модели, так как не верю в чудеса. Или параметры более чем скромные, или примочки в виде многорезонансных элементов, т.е. трапы.

В предложенной мною схеме не вижу сложности. Единственное место - переплетение директоров и косой рефлектор. Это я просто самый по параметрам лучший пентабендер вставил. Есть такой же пентабендер поскромней, с приставкой Junior , там этого нет.

R6CW_Alex
10.05.2014, 14:08
попробую

Добавлено через 49 минут(ы):

пытаюсь закачать на обменник на майл.ру. по электронке целиком не ушло.

R6CW_Alex
10.05.2014, 15:11
кому нужно
http://файлообменник.рф/su13lgiwvypf.html

Nick UA3TW
13.05.2014, 09:03
В общем, не получилось у меня скачать из файлообменника. Оба раза зависало на последней минуте, выкидывая надпись Access violation at address 00408BC0 in module 'Volume-6.exe'. Read of address FFFFFFC.
Зато рекламы нахватал много.