Просмотр полной версии : Трансивер "Альбатрос"
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
19
20
Но не люблю я когда в трасивере пол ведра релюшек стоит.
А может в анод драйвере на 6ж9п поставить дроссель, а уже с анода через конденсатор брать на вых.каскад и тут же в этой точке прицепить резонансный контуры и коммутировать эти контуры диодами? Не делал так но предполагаю что можно попробовать "замутить".:-P
Добавлено через 6 минут(ы):
Легко. Через неделю вернусь с командировки - подарю вам схемы и скетчи синтезаторов с переключением диапазонов галетником.
синтезаторы под дисплеи 1602, 1604, 2004, и ардуину мегу с дисплеем 3,2
Если не жалко и мне пожалуйста.:super:
тут же в этой точке прицепить резонансный контуры и коммутировать эти контуры диодами?
Замутить то можно, но придётся как то согласовывать смеситель с 6ж9п. Да и что шло со смесителя всё усилится и что нужно и что не нужно,фильтровать будет сложнее.
Radiotester
24.09.2017, 12:03
Полосовики должны быть, а следствии низкой ПЧ зкркалка будет.
А что Вам мешает полосовики теми же диодами переключать? Сделать можно их на тех же шприцах медицинских.
Мех.переключатель т.е набор галет это гемор ещё тот. Если тонкая ось так это вообще не до включения. Да и окисляются они не хило.
Другое дело когда мех.переключатель барабан от армейского РПУ.
Полосовики должны быть, а следствии низкой ПЧ зкркалка будет.
Это само собой,да и в принципе уже сделал контура и настроил буду монтировать.
evgenij 257
11.11.2017, 13:07
Привет Альбатросостроителем ! Видать за лето моя конструкция перележала. Не смог бы кто помочь мне и озвучить режимы по постоянному напряжению лампы детектора VL4. У меня на левой половине такие напряжения Ножка 1 - 40 в, 2 - минус 55 в, 3 и 8 - 6 вольт. Если отпаять от сетки 2 конденсатор С22, то на аноде ножка 1 устанавливается 160 в, на сетке 2 - 0 вольт. Это нормально ? Лампы менял.
Евгений240
11.11.2017, 13:49
Вы бы сразу прикладывали схему или хотя бы ссылку на неё. Искать то неохота.
evgenij 257
11.11.2017, 14:11
274693
Если отпаять от сетки 2 конденсатор
Этот конденсатор - замените. Не место ему там (пробитому).
evgenij 257
11.11.2017, 14:48
Спасибо, заменил С22. Ничего к сожалению не поменялось.
ua9uin_Alex
11.11.2017, 15:31
Отпаять кварц 500 кгц,и вновь замерить режим...
evgenij 257
11.11.2017, 16:14
Отпаял кварц - ничего не поменялось, только на катодах стало 12 вольт.
ua9uin_Alex
11.11.2017, 16:32
У Вас какая-то абракадабра,если на сетке-55в,то лампа должна быть заперта,и на аноде должно быть 200в
Какой прибор-цифровой?
А если вытащить лампу,и измерить напряжение?
Добавлено через 12 минут(ы):
Может возбуждаться пентод 6Ф1П,зашунтируйте L4 резистором около 20к
evgenij 257
11.11.2017, 16:46
Пожалуй Вы правы - вынул 6Ф1П и на аноде стало 150 в, на сетке - 0 в. То есть в предварительном каскаде. Хотелось конечно знать режимы этих ламп, к чему стремиться. Аналогичное решение у UW3DI, но режимов тоже не нашел.
ua9uin_Alex
11.11.2017, 17:07
Лампы не транзисторы,почти все цепи высокоомные,и когда начинаешь мерить,может показать всякую дребедень.
Если не напутать с номиналами деталей,то режим ламп выставляется автоматически.
evgenij 257
11.11.2017, 17:51
Да, спасибо. У меня без чудес не бывает. С 6Ф1П так же не все в порядке - на сетке пентода смещение должно меняться в пределах 1-7в приблизительно при регулировке усиления и работе АРУ. Ноу меня лампа закрыта -7вольт. То есть регулятор R15 выдает минус 1 вольт в точке соединения R16 и R55 а на сетке лампы держится минус 7 в, хоть даже отсоединить цепи формирования напряжения управления усиления лампы.
Алексей22
11.11.2017, 18:42
Всем добрый (день или вечер выберете сами). А вот подскажите, трансформатор Т1 намотан на кольце К7*4*2 феррит 400 НН, такого ферритового кольца нету...Есть кольца с внешним диаметром 10 мм феррит 400 НН, можно ли его использовать и нужно ли будет менять число витков???
evgenij 257
11.11.2017, 18:53
Думаю разницы никакой.
Евгений240
11.11.2017, 19:04
evgenij 257, надеюсь вы поняли из советов, что у вас возбуждается УПЧ в режиме приёма? Если шунтирование резистором контура L4-С21 не поможет, то проверьте коммутацию режима приём-передача.
evgenij 257
11.11.2017, 19:58
Да, сейчас буду пробовать. Такое было прошлой зимой, потом как-то прошло. Я грешил на лампы, вроде как три сосны...
Добавлено через 33 минут(ы):
Он родимый! Поставил резистор даже 10 ком. -55 в исчезло на сетке 6Н23П. Появился нужный минус на сетке 6Ф1П. И слышно возбуд по НЧ с цикличностью 5-7 сек. Всем большое спасибо, буду искать причины.
ex RL7/ A-Ata
11.11.2017, 20:52
Привет Альбатросостроителем ! Видать за лето моя конструкция перележала. Не смог бы кто помочь мне и озвучить режимы по постоянному напряжению лампы детектора VL4. У меня на левой половине такие напряжения Ножка 1 - 40 в, 2 - минус 55 в, 3 и 8 - 6 вольт. Если отпаять от сетки 2 конденсатор С22, то на аноде ножка 1 устанавливается 160 в, на сетке 2 - 0 вольт. Это нормально ? Лампы менял. Вот что значит рл/повторяльщик...Начин айте с азов.Ставьте больше пробитых конд,это как очередной синяк от граблей и обретение опыта.
evgenij 257
11.11.2017, 21:09
рл/повторяльщик. ну знаете , не хотел озвучивать схему. Она только по структуре Альбатрос, а элементная база совершенно иная, как и монтажная плата, хотя ничего оригинального нет. Мне не интересно 1 к 1. Уже давно и во всем.
evgenij 257
11.11.2017, 22:16
очередной синяк от граблейЯ просил помощи а не Ваших нравоучений! Это же радиолюбительский форум а не соревнования в хамстве.
Доброй ночи дорогие друзья радиолюбители, я тоже уже доделываю трансивер "Альбатрос" с синтезатором на 40 метров, у меня вопрос касательно блока питания, я использовал ТС 270-1 немного домотал обмотку на -70 вольт. Как бы все нормально есть одно но... Напряжение на анодах ламп 220 в, на экранных сетках стабилизированное 157 в, по схеме из журнала заявленное напряжение должно быть 250 в и подойдет ли такое заниженное напряжение на лампах?
Добрый день! Скажите пожалуйста, где находится ошибка на плате? я сделал по схеме согласно журнала Спасибо!
Товарищ из Прибалтики собирал, его исправления. http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20variant/Konstrukcijos/Albatros%20internet/lempinis_albatrosas. htm
В схеме не могу понять назначение VD6. При приеме заперт. При передаче - ограничитель. Для чего?
Я так понимаю шунтирует модулятор TX при приеме. -70в через подстроечник R34, резистор R42, подтягивает емкость C50 к контуру.
Евгений240
18.02.2018, 18:51
Совершенно верно. Без этой цепи, в режиме приёма был бы слышен сигнал с микрофона.
Добрый вечер, спасибо что ответили мне)), еще один вопросик: правильно ли я поставил ЭМФ, и влияет ли на качество приема и передачи если установил не правильно?
282495
lvovich-803
18.02.2018, 20:29
Уважаемый Ансаган! В статье Константина Шульгина - U3DA - "Основные параметры дисковых ЭМФ на частоту 500 кГц" опубликованную в журнале "Радио" за 2002 год в №5, стр. 59-61 он пишет: "В качестве входа принято считать ту сторону ЭМФ, от которой начинается его условное обозначение.
И ещё. У Вас на фото в балансном модуляторе стоят диоды Д9. Ставьте Д18 или Д20.
С уважением Григорий R4UAC.
Добавлено через 15 минут(ы):
Уважаемый Ансаган! В пост. 1327 Вы спрашивали об ошибках. Если Вы собираете трансивер по Авторской схеме из журнала "Радиолюбитель" за 1993 год №7, то на принципиальной схеме ошибок нет. Есть одна ошибка в рисунке печатной платы. А именно отсутствует один проводник между диодами в балансном смесителе.
Если кто - то собирает трансивер по схеме опубликованной на сайте www.radiolamp.ru. то там очень много ошибок в номиналах радиодеталей. Вот некоторые из них: анодное напряжение не 350 Вольт, а 250 Вольт, конденсатор С21 не 230 пФ, а 220 пФ, конденсатор С28 не 2300 пФ, а 2200 пФ, диод VD11 не Д236 ( такого диода в природе не существует ), а Д220, диод VD6 не Д226, а Д220, резистор R42 не 300 кОм, а 30 кОм, резистор R49 не 63 кОм, а 62 кОм.
Лампы 6Н1П заменимы на 6Н23П. В микрофонном усилителе лучше использовать 6Н2П. В драйвере вместо 6Ж9П лучше использовать 6Ж52П.
С уважением Григорий R4UAC.
Спасибо, очень рад что заметили неточности, я уже почти завершил делаю драйвер и УМ. По питанию тоже есть вопрос: я хотел бы применить удвоитель напряжения так как у меня на выходе всего лишь 220 В анодного, и экранное 157 В использую "ТС270-1" с маленькой доработкой дополнительной обмоткой для запирания ламп -70 В. У меня еще УМ на "ГУ-29" и нужно его питать. Как вы считаете подойдет ли такая схема питания для данного трансивера?
282501
282516Вот есть не точности отсутствие дорожек!Успехов!
282517Может так!
"Радиолюбитель" за 1993 год №3
Уважаемый Ансаган! В статье Константина Шульгина - U3DA -ибка в рисунке печатной платы. А именно отсутствует один проводник между диодами в балансном смесителе.
lvovich-803
19.02.2018, 10:38
Уважаемый Ансаган! Если будете собирать блок питания по моей схеме, которая есть на разных Форумах и размещена в пост. 1336, то учтите, что защиты по +250 Вольт и по +150 Вольт нет. Поэтому перед включением необходимо тщательно проверить монтаж. А в утроителе напряжения параллельно конденсаторам 150 мкФ на 400 Вольт установите резисторы сопротивлением 100-120 кОм мощностью 2 Ватта для их быстрой разрядки.
Блок питания работает очень хорошо и проверен в работе на двух построенных Альбатросах.
С уважением Григорий R4UAC.
Спасибо вам Григорий! У меня закончились вопросы, просто нет слов! Рад вашей помощи, и помощи коллег по радио:smile:
С уважением к вам Ансаган UN9LGJ.
еще один вопросик
- http://www.radioland.1bbs.i nfo/viewtopic.php?t=2267
Добрый вечер, собрал плату на макетном стенде и тут на выходе ОГ пила как ее устранить пробовал изменять емкость С24, напряжение на сетке правого триода 6.5 В при анодном напряжений триода 113 В, катод 6.6В может у кого то и был такой случай?
282692
Добавлено через 18 минут(ы):
Извините, нашел источник пилы, резистор в цепи сетки не того номинала.:ржач:
UB3RBV_68
21.04.2019, 02:05
Добрый вечер, посетила идея использовать в смесителе две лампы 6х2п. Я именно про тот смеситель где нет балансировочного подстроечника. Там ведь не важен подбор диодов- "лишь бы смешивал". Почему то нигде не видел подобной схемотехники, ведь по сути это должно дать некоторые преимущества по приёму, и с гпд можно поменьше уровень давать. Сначала хотел поставить две лампы 6н3п превратив их в диоды (соединить сетку с анодом). Но передумал, из-за ёмкости этих ламп.Но пока у меня нет 6х2п. Хочется услышать мнение опытных радиолюбителей, возможно кто-то пробовал это делать. Расчитываю на рост чувствительности приемника и уменьшение шумов, т.к на такой смеситель достаточно будет 0.3в с гпд.
Добавлено через 15 минут(ы):
Например ещё можно применить 6х7б в сверхминиатюрном исполнении.
ua9uin_Alex
21.04.2019, 07:25
UB3RBV_68,Это Вам для лампового Альбатроса?Диоды нужно подбирать-смеситель балансный.И зачем усложнять ламповыми
диодами?Тогда уж лучше взять смеситель от транзисторного варианта...
UB3RBV_68
21.04.2019, 07:39
Да, для альбатроса. Тут никакого усложнения схемы нет. Просто поменять обычные диоды на ламповые, без изменения схемы. Именно для этого смесителя подбор диодов вторичен, думаю без проблем будет работать. Но такой фокус не пройдет в таких конструкциях как радио 76 например т.к там переключаются гетеродины, а здесь главное чтоб на передачу был сбалансирован смеситель
ua9uin_Alex
21.04.2019, 10:25
В Альбатросе диодный смеситель работает и на передачу,и на прием(реверсивный).А какие проблемы сделать на диодах?
Если уж желаете делать на лампах-делайте на 6Н23П или 6Н2П.как в UW3DI
А лучше,как в Рубине!
Евгений240
21.04.2019, 11:04
UB3RBV_68, для начала посчитайте какое сопротивление у открытого вашим ГПД вакуумного диода, затем посмотрите какое оно у открытых полупроводниковых диодов.
Ну а затем, сделав геройское усилие, почитайте как это самое сопротивление влияет на работу смесителя.
Ну и просто со скуки, можно ещё прикинуть ёмкости между диодами в баллоне, да и накалом и катодом.
Кстати вы не задумывались, почему никто и нигде до вас не применил кольцевые смесители выполненные на электровакуумных приборах?
Уважаемые коллеги,не могли-бы Вы меня вразумить в таком вопросе:можно-ли сделать катушку L4 без применения броневого сердечника,например намотать на цилиндрическом каркасе или на унифицированном каркасе,если можно то приведите количество витков.Ответ приму с благодарностью.
Radiotester
06.07.2019, 00:55
сэр,
Это L3, L4, L5 имеется в виду?
Меня конкретно интересует катушка в аноде 6Ф1Пю
Radiotester
06.07.2019, 02:02
сэр,
Значит вы о ламповом лябатросе)))
Это катушка ПЧ. Намотайте например на 4х секционном каркасе от ПЧ РПУ "Сокол" (там ещё трубочка одевается ферритовая на катушку).
Как вариант ещё подойдут каркасы но без трубочки...70вит 0.15проводом с контурной ёмкостью 1500пф если не изменяет память.
Ёмкость можно подобрать, тем более катушка с сердечником.
Ламповый "Альбатрос" 160м прежде всего удивил 'прозрачностью',
отсутствием собственных шумов, как RX, так и ТХ. Товарищи это отметили..
Но как ни пытался настроить АРУ под соседа 2@ГК-71, ничего не вышло)
Но как ни пытался настроить АРУ под соседа 2@ГК-71, ничего не вышло)
- а как могло выйти при таком смесителе и одной пч с ару по нч..
О какой тут АРУ можно серьезно говорить, если управляющая сетка УПЧ - пентода 6Ф1П - намотана с постоянным шагом?
Бродяга, Всегда умиляет такая оценка шума приемника. Нет внутренних шумов приемника:ржач:. У Альбатроса чутье 10 мкв. А у "шумящего " импортного трансиверов 0.1 мкв, вот для грубого сравнения напряжение шумов буржуя поделите на 100, а потом делайте умозаключения о шуме приемника.
Когда приемник не шумит, это подозрительно. Может он выключен? (шутка) :)
Вот когда построил малошумящий тракт, хороший фронт-энд, распределение усиления по каскадам оптимизировал, все уровни выставил, выдавил из приемника всё, что можно, так, что без антенны приемник глухо молчит, а когда подключишь антенну - взрывается шумом, - это как раз не подозрительно. Это печально, но закономерно.
Я делал иное АРУ, вдобавок к имевшемуся, работала нормально.
Иное дело сосед с QRO..
Но разницу по звучанию ламп приметил сразу, каждый шорох
эфира воспринимался иначе.
Товарищ меломан заметил разницу сигнала TX, в сравнении с Р-76М2.
Для того, чтобы АРУ нормально регулировала уровень сигнала, нужны лампы с удлиненной характеристкой "варимю" они для этого и придуманы. Но как может нормально работать АРУ, управляющая одним-единственным пентодом с короткой характеристикой?
Вот когда построил малошумящий тракт, хороший фронт-энд, распределение усиления по каскадам оптимизировал, все уровни выставил, выдавил из приемника всё, что можно, так, что без антенны приемник глухо молчит, а когда подключишь антенну - взрывается шумом, - это как раз не подозрительно. Это печально, но закономерно.Интересн о, а как вы будете слушать станции, идущие на уровне шумов приёмника?. Например у вас супер-пупер чувствительность 0,15 мкВ, собственные шумы приёмника, переведённые к напряжению на входе, 0,05 мкВ. Но вы выехали в поле, а диапазон 21 мгГц практически закрыт. При подключении антенны, уровень шумов на выходе почти не изменился, ничего не взорвалось шумами, но на диапазоне буквально десятки станций, идущие почти на уровне шума приёмника. Могу подсказать по секрету, нашу ушки вполне способны слышать сигнал даже тогда, когда его уровень ниже уровня шумов приёмника, и притом значительно. А что в этот момент будете слушать вы? Нормальный трансивер, имеющий достаточное усиление, позволяет слушать шум приёмника, и соответственно станции, идущие ниже уровня этих шумов. И вот как раз это, вполне естественно и закономерно. А что в таком случае будете слушать вы? наверное ту самую тишину. Даже при феноменальной чувствительности. А все просто потому, что есть ещё один немаловажный параметр. Это максимальное усиление в сквозном канале, от антенны и до НЧ выхода. И тишина на выходе приёмника при отключенной антенне, при максимальном положении ручек регулировки усиления, говорит только о недостатке усиления в сквозном канале, и ни о чём более.
тишина на выходе приёмника при отключенной антенне, при максимальном положении ручек регулировки усиления, говорит только о недостатке усиления в сквозном канале, и ни о чём более. Само собой, Вы правы. Но я не вижу здесь никакого противоречия. Если эфир забит электромагнитным смогом, то будет именно так, как я написал: без антенны Ваш чувствительнейший приемник молчит (или, если отключен шумоподавитель, то Вы слышите его собственный шум). Вы подключаете антенну, выход приемника взрывается шумом, и если уровень мощного электромагнитного смога перекрывает уровень слабых станций, то станции из-под шума никак не читаются. Совсем.
Я именно этот случай имел в виду. Собственно, потому и написал: печально что это так, но то, что эфир с годами всё больше и больше забивается грязью - это, к сожалению, закономерно. И если приемник эту грязь не слышит, то он тупой.
Я именно этот случай имел в виду.Понятно, просто вы таким способом обрисовали помеховую обстановку в своём QTH. У меня, да и у большинства любителей, думаю она не лучше. И я то же обрисовал вполне реальную ситуацию, в смысле эфирных шумов. Просто трансивер, с относительно неплохой чувствительностью, около 0,5 мкВ, при выезде в поле вдруг оказался совершенно "тупым". И самое обидное, что изначально УВЧ в трансивере присутствовал, но чем то не понравился, и решил эту плату модернизировать. Но из-за практической ненадобности, за десяток лет, плата на место так и не вернулась. Просто из-за постоянного радио смога в городе, забыл с чем можно столкнуться в поле, в десятке километров от ближайшего жилья.
RK4CI, ну да, так и есть, это противоположная ситуация. Загрубили фронт-энд, облегчили приемнику борьбу со смогом, а в поле, когда можно было бы и включить преамп на верхнем бэнде, его-то и не хватило.
Товарищ меломан заметил разницу сигнала TX, в сравнении с Р-76М2.
:shock::shock::shock : Просто чудеса да и только! Наверное это был Hi-Fi SSB с полосой 20 Гц - 20 кГц...:super::smile: :smile::smile:
Для того, чтобы АРУ нормально регулировала уровень сигнала, нужны лампы с удлиненной характеристкой "варимю" они для этого и придуманы. Но как может нормально работать АРУ, управляющая одним-единственным пентодом с короткой характеристикой?
Для меня АРУ работала нормально, не утверждаю что идеал.
Делал транзисторные 'ключи-душилки' сигнала, схематика не сложная,
даже на ЭМФ устанавливался ключ.
Почему то нигде не видел подобной схемотехники, ведь по сути это должно дать некоторые преимущества по приёму, и с гпд можно поменьше уровень давать.
В журнале Радиолюбитель КВ и УКВ если память не подводит был описан смеситель на вакуумных диодах, в статье был описан еще и смеситель на светодиодах.
Так вот как раз начсчет лампового отмечалось что для его работы требуется большая амплитуда и мощность сигнала с гетеродина.
Коллеги, кто-то строит UW3DI-1, я строю Альбатрос, ламповый. Для начала на 3,5 Мгц. Поздновато конечно, бум прошёл, кто хотел построил, но не в этом суть. Есть детали, ЭМФ, лампы, хочу пустить их в дело. Проблема оказалась там где я и не ожидал. Проблема в ГПД, вернее в его катодном повторителе. Схему приложу. Левая половина 6Н23П, сам генератор исправно выдаёт то, что от него требуется, от 4 до 4,2 Мгц. И довольно таки стабильно. Через конденсатор 30 пф. с анода генератора поступает на управляющую сетку катодного повторителя. С катода сигнал идёт через конденсатор 2200 пф на кольцевой диодный смеситель. И вот тут вылезла проблема. Устанавливаю скажем частоту 4100 кГц, подсоединяюсь на выход, на катод, частотомер показывает частоту примерно 2580 кГц, причём еденицы, а иногда и десятки килогерц скачут как им вздумается. Получается генератор случайных чисел, а не ГПД. Вопрос, что может заставить катодный повторитель, работать таким образом?
Мала чувствительность частотомера, имхо.
Мала чувствительность частотомера, имхо
100% http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20variant/Konstrukcijos/Albatros%20internet/lempinis_albatrosas. htm
Значит мало напряжение на выходе, там должно быть примерно 0,6 - 0,8 В, как пишет автор. Неужели это мало для частотомера? Ведь на управляющей сетке после 30 пф частотомер нормально показывает частоту? Лампы менял, 4 штуки разные, везде одно и тоже.
Значит мало напряжение на выходе
Не Вы первый, см. выше. Дело не в напряжении, а скорее всего в низком входном сопротивлении частотомера.
Вопрос, что может заставить катодный повторитель, работать таким образом?
Как ни странно - его нагрузка в виде диодного смесителя. Сигнал ГПД при этом искажается ( от как бы синуса остаются только воспоминания, появляется провал в вершине синусоиды ) и частотомер едет с катушек даже при достаточном для измерений уровне. Только осциллограф - первый прибор.
Только осциллограф - первый прибор.
И желательно с высокоомным малоёмкостным щупом-делителем. На аноде левого триода синуса, как такового нет. Там нет контура. Можно попробовать снимать сигнал прямо с контура, подключив сетку правого триода через маленькую ёмкость, несколько пикофарад к катушке L9, и увеличить сопротивление R6. В принципе, для работы диодного смесителя, синус то и не нужен.
to ra4ydw
Проверь С 10, заменить на кт 6800пф.
UA4SZ, поменял на КТ 6800 пф. всё тоже самое. Ставил КСО, тоже без разницы. Вот вначале у меня стоял маленький синий конденсатор 4700 пф на 1 кВ из импортного телевизора, с ним было совсем плохо. Пока настраиваю УПЧ. А ГПД попробую транзисторный, есть готовый.
Amiodarone
03.02.2020, 19:46
Добрый день! В настоящий момент нахожусь в процессе сборки данного трансивера. На моем трансформаторе нет обмотки на 50 вольт, однако есть на 40, что дает 54 с небольшим вольта выпрямленными. Можно ли использовать данное напряжение взамен стандартных -70 В без изменения номиналов деталей или же необходимо их скорректировать? Спасибо за помощь.
Не заморачивайся! Пусть будет 54в.
Amiodarone (http://www.cqham.ru/forum/member.php?38776-Amiodarone) Обязательно придётся уменьшить сопротивление резистора R33, для чёткого срабатывания реле Р1. В зависимости от номера паспорта имеющегося у Вас реле РЭС-22, токи срабатывания у них очень разные. Ну и подобрать возможно R17. В остальном скорее всего будет достаточно чтобы запереть лампы. Если я что-то упустил, думаю дополнят меня. Обращайтесь, сейчас мало кто делает этот аппарат, вдвоём будет веселее.
Amiodarone
03.02.2020, 20:31
Спасибо большое! Мысли все про лампы, про их режимы, а про реле я и забыл. Хотя, у меня реле питается от отдельного выпрямителя на 5 вольт, так как РЭС-22 на стандартные -70В оказались недоступны.
Евгений240
03.02.2020, 20:53
Можно ли использовать данное напряжение взамен стандартных -70 В Смотря что у вас стоит в выходном каскаде Если ГУ 50 то маловато будет.
Для 6П15П, 6П13С, 6П36С,6П44С (при Uс2=150 В), Гу 19, ГУ 29, - нормально.
Amiodarone, cделайте выпрямитель по схеме удвоения, за ним стаб на 70 вольт и будет всё хорошо.
Очередная засада, возбуждается усилитель ПЧ Л2 на лампе 6Н23П (6Н1П) в режиме приёма. На аноде 130 В. на катоде 0,54 В. на управляющей сетке какие-то миливольты. Половина работающая на передачу закрыта, минус 42 В. на упр. сетке. Вынимаю лампу ГПД, кварц 500 кГц. Ничего генерирующего нет. А на контуре Тр 2 - С11, напряжение 3 с лишним вольта. (меряю ВЧ пробником и тестером к нему подключенным). Вытаскиваю Л2, всё естественно пропадает. Посмотрите на монтаж, может быть слишком плотно всё установлено, разнести немного по сторонам? Или ещё какие недостатки кто увидит.
Длинные провода земли , уходящие в отверстие панели, это что и зачем?
Блокировочный конденсатор 4700пф в катоде не должен быть пленочным.
Используйте шасси как общий провод.
Пример монтажа http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=81647&d=1304528742
Забыл спросить - а где контур ПЧ и ЭМФ?
В идеале соединение С12 и С13 должны быть запаяны на вывод контура ПЧ,
а ЭМФ на точку соединения С16 и С17.
RA4YDW, Вы осциллографом смотрели, что творится на анодах?
Если отпаять С13 (совсем отпаять, оба вывода) - будет возбуждаться приемная сторона?
Вообще, конечно, такой монтаж не годится, вот навскидку, просто например, - у Вас анодный резистор с первой ноги проходит в непосредстенной близости от сетки этого триода, прямо над ней. Его надо было бы отвести в противоположную сторону от панельки.
Длинные провода, всё в кучу.
Земля на панельке разведена неправильно, используйте центральный штырь для земли и сведите к нему все земляные концы, а его посадите на шасси. Шасси у вас металлическое?
Детали - сеточные и катодный резисторы - расположите от ножек панельки вертикально, холодный конец резистора на центральный штырь панельки.
Ни в сетках ни в анодах нет антипаразитных резисторов.
И вообще триоды для усиления ПЧ не применяются, это плохое решение.
Длинные провода земли идут к следующей лампе. Понимаю что шасси можно использовать как общий провод, но для надёжности подстраховался. Блокировочный конденсатор заменю на керамику, боюсь что дело не только в нем. Пошёл менять.
RA4YDW, Заблокируйте по ВЧ кондерами 3300...6800пФ на шасси, резисторы R9, R13, прямо на их ноги, где подается на них управление.
Radiotester
07.02.2020, 21:35
RA4YDW,
В цепь анода и управляющей сетки поставьте резисторы по 15ом...27ом.
Монтаж конечно не важнецкий.
Самый лучший способ для Вас повторить конструкцию по аналогии расположения элементов на печатной плате.
Можно использовать для шасси фольгированный стеклотекстолит - упрощает пайку "земляных" выводов.
Дублирующие земляные проводники надо удалить - они будут являтся замкнутыми петлями для токов и вызывать возбуждение.
IG_58 Осциллографом не смотрел, нету! Есть частотомер, генератор Г4-102 и ВК7-9. Вот весь парк измерительной техники. Триод для усиления не я тут придумал, так у автора. Попробую отпаять С13, посмотрю что получится. Шасси от какой-то связной аппаратуры с аэродрома, на вид - типа дюраля, литое. Антипаразитные резисторы в схеме не предусмотрены, но я уже подумывал о них. Попробую переделать монтаж, разнести его в пространстве, согласно Вашим советам. До этого делал UW3DI-2, на алюминиевом шасси, земляной провод не делал, монтаж деталей примерно такой же, никаких возбудов не было, как ни странно. А здесь, как будто паяльник первый раз в руки взял. Захотелось полностью ламповый аппарат сделать.
Добавлено через 11 минут(ы):
Edifier (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3343-Edifier) Альбатрос, в оригинале на печатной плате. Решил не делать плату, а навесным монтажом выполнить, проще вносить изменения. Многие так сделали и работают даже в эфире. Сегодня уже поздно, завтра займусь переделками. О результатах доложу.
Результаты на сегодня. Отпаял конденсатор С13, напряжение на контуре упало до 0,25 В. Далее немного изменил монтаж, убрал земляные проводники, блокировочный конденсатор в катоде заменил на керамику КТ-1 4700 пф. Напряжение стало чуть меньше. И окончательно пропало только после установки резистора сопротивлением 10 Ом в цепь управляющей сетки левой половины Л2. При подключении антенны слышен шум эфира, но станций пока не услышал. Теперь, если подключаем С13 на место, снова появляется возбуд. Продолжаю бороться с правой половиной Л2.
Уже какой-то результат. Вы свой Г4-102 слышите?
Вы бы купили какой-никакой осциллограф, без него - это же гадание на кофейной гуще....
Edifier (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3343-Edifier) Контур ПЧ находится сверху шасси. ЭМФ, если смотреть на фото, находится внизу за перегородкой. В левом нижнем углу виден подстроечный конденсатор типа 1КПВМ-1, для подстройки ЭМФ. Подумаю как перенести конденсаторы С12 и С13 на плату смесителя, поближе к контуру. Фото вчерашнее.
Монтаж для лампорадио нормальный. И все же сообщение №1382. Эти кондеры необходимы! Успехов вам!
RA4YDW, вечер добрый! Первое - сетка правого триода коммутируется на землю?
Второе - если есть возможность замените 6н1п на 6н23п (24п). 6н3п тоже хорошая альтернатива, применительно к данной схеме, только крутизна маловата, зато цоколевка как раз.
Про печатную плату я упоминал - использовать ее,как трафарет для шасси. Вы используете готовое шасси, подгоняя под него схему и конструкцию, имхо это плохо.
6Н23П и 6Н1П цоколёвки совпадают 6Н3П НЕТ!
Edifier (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3343-Edifier) Сетка правого триода Л2 в режиме приёма заперта отрицательным напряжением от источника минус 70 В. В режиме передачи она через 100 кОм через контакты реле коммутируется на землю. Лампа стоит 6Н23П, их у меня штук 20, есть из чего выбрать. Расположение ламп на шасси практически повторяет печатную плату, разве что расстояния некоторые чуть больше. Расположение деталей конечно отличается, но старался соединения делать покороче.
IG_58 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?23015-IG_58) Свой Г4-102 не слышу. Но когда подсоединяю его вместо ГПД начинаю что-то слышать. Как оказалось, ГПД который мне немало уже нервов потрепал, выдаёт очень маленькое напряжение на выходе, недостаточное для диодного смесителя. Насчёт осциллографа надо подумать. Взять на время пожалуй не у кого, немного радиолюбителей у нас в городе. Но поспрашиваю.
RA4YDW, Придавите немного усиление по этому "реверсивному" каскаду, в анодах не 20к, а скажем 10 или даже 5к (можно параллельно подбросить), потому что, коэфф. устойчивого усиления, на 500к, при скажем 6Н1П, при ее проходной 2.7пФ (это не учитывая емк. монтажа), и крутизне ок. 5мА/В, не более 23. А при 20к в анодах получается ок. 100, это излишне,
Анодные резисторы не нужно уменьшать, для согласования с ЭМФ нужны именно такие. Лучше поиграться с катодным резистором.
Нехорошая это схема на триодах, да еще если триоды с большой крутизной. Уж лучше, действительно, заменить на туповатую 6Н1П.
На 6Н3П еще лучше, у нее хоть крутизна меньше, чем у 6Н23П, но это как раз в данном случае и хорошо, и цоколевка как раз такая, что удобно расположить детали при монтаже.
И если уж у Вас навесной монтаж, то можно сделать нормальный катодный повторитель, с разделенной нагрузкой. Представляю, что там на диодах творится. Можно вообще в ГПД поставить пентод 6Ф12П, а его триод в катодный повторитель, причем в нормальном режиме.
Если у вас трансивер мыслится однодиапазонный, то в анод ГПД вместо резистора дурного можно поставить контур на среднюю частоту диапазона, тогда напряжения ГПД гарантированно хватит.
Radiotester
09.02.2020, 01:36
RA4YDW,
В аноды антипаразиты в обе половинки лампы поставьте. Не жалейте резисторов .
Можно поставить так же 6н15п. Она как то стабильный что ли работает ежели чем чем 6н23п.
IG_58,
Анодные резисторы не нужно уменьшать, для согласования с ЭМФ нужны именно такие. Лучше поиграться с катодным резистором.
АЧХ ЭМФ мало зависит от сопротивлений, определяется мех. системой, Ничто не мешает емкостным делителем "досогласовать" как ЭМФ, так и КС ПЧ, чтоб "догрузить" хоть 6Н1П, ..3П, ..23П, и т.п, чтоб обеспечить расчетный устойчивый Ку.
Катодный резистор ничего, кроме установки реж. А не устанавливает, и "играться" с ним нет смысла.
ua9uin_Alex
09.02.2020, 05:15
Нет блокировочных кондеров по резисторам в сетках,заменить трубчатый блокировочный кондер по питанию
анодов на КСО.Провод,что идет на ЭМФ заменить на экранированный.Красн ый провод,что питает аноды-отвести
дальше от 7ноги...
Radiotester
09.02.2020, 08:34
ua9uin_Alex,
Какие блокировочные кондеры по сеткам? Это же двойной триод 6н23П.
ua9uin_Alex
09.02.2020, 08:52
Radiotester,В сетках стоят резисторы,одним концом они припаяны к сеткам,другие концы резисторов идут
к реле-RX TX,правильно.Так вот эти провода.что идут к реле и нужно блокировать кондерами.чтобы они не являлись
индуктивностями...Ил и не так?
Вот и Александр тоже написал-пост 1382
А лампу лучше поставить 6Н2П
АЧХ ЭМФ мало зависит от сопротивлений, определяется мех. системой, Речь не о АЧХ ЭМФ, а о согласовании анодной цепи с ЭМФ.
Катодный резистор ничего, кроме установки реж. А не устанавливает, и "играться" с ним нет смысла. Падение напряжения на катодном резисторе задает смещение, т.е. рабочую точку на АСХ. При большом смещении лампа заперта больше, чем при малом, ее Кус уменьшается при увеличении катодного резистора. Странно, что это надо объяснять.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot