PDA

Просмотр полной версии : Затухание в кабеле



ALEX.4K
14.07.2006, 09:09
Просьба к форумчанам помочь в следующем вопросе:

- пытаюсь обяснить людям, желающим заняться связью в коммерческих целях, какое будет затухание в кабеле RG-213U, длиной 100 метров.

Моим цифрам не верят, поэтому прошу форумчан выступить в роли третейских судей.

Задача следующая - выходная мощность передатчика 36 Вт, длина кабеля - 100 метров, частота авиационного диапазона 118 - 136 МГц, какая мощность будет на нагрузке (диско-конус).

Может быть совместными усилиями разъясним этот вопрос людям, далеким от связи, свой расчет для чистоты эксперимента не привожу.

Спасибо!

RU3ACE Максим
14.07.2006, 09:18
Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.

Larry
14.07.2006, 11:37
Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
А поскольку "усиление" дискона - минус 3дб, излучено будет, соответственно, около 3.5 вт.
RV6YY RU-QRP#055

Amw
14.07.2006, 12:09
RU3ACE Максим
Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
Это если в кабеле обеспечить КСВ=1, иначе будет ещё хуже... 8O

ua2fao
14.07.2006, 13:26
http://www.alpro.ru/docs/honeywell/book.pdf Здесь все придельно понятно и с примером.

RU3ACE Максим
14.07.2006, 14:43
RU3ACE Максим
Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
Это если в кабеле обеспечить КСВ=1, иначе будет ещё хуже... 8O
Естественно...

ru9tr
16.07.2006, 14:04
Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
А поскольку "усиление" дискона - минус 3дб, излучено будет, соответственно, около 3.5 вт.
RV6YY RU-QRP#055
Так не считают. А если усиление антенны будет в плюсе - мощность выростит чтоли? Интересно откуда она возметься :rotate:
КПД любой антенны всегда меньше 100%, значит и излучать она будет в любом случае меньше подводимой мощности.

YL2MU
16.07.2006, 21:49
To: Serg

www.cbplus.ru/soft
Только вы говорите о разных делах! RU9TR прав.

RW4HRE
16.07.2006, 22:03
А поскольку "усиление" дискона - минус 3дб, излучено будет, соответственно, около 3.5 вт.
RV6YY RU-QRP#055
Так не считают. А если усиление антенны будет в плюсе - мощность выростит чтоли? Интересно откуда она возметься :rotate:
Да вырастет.

ЭИМ - Эффективно Излучаемая Мощность.

ЭИМ = log (Pвых/1 Вт) + Кус.ант - Кпот. каб.

где:
Рвых - выходная мощность TRX в ваттах
Кус. ант. - коэф-ент усиления антенны (в Дб)
Кпот. каб. - коэф-ент суммарных потерь в кабеле, разъёмах (в Дб)

Например, станция мощностью 1 Вт напрямую подключенная к дипольной антенне имеет ЭИМ (ERP) около 2 дБ (Кус.ант. = 2,15 дБ, К пот.каб. = 0 дБ)

Читай литературу! :wink:

RW4HRE
16.07.2006, 22:11
Только вы говорите о разных делах! RU9TR прав.
Будьте внимательнее - Larry и Serg писАли именно о излучаемой антенной мощности, а не о мощности подведённой к разъёму антенны.

А в приведённой Вами ссылке нет программы которую упоминает Serg.

В данной ситуации правы именно он и Larry.

UA3MCH
16.07.2006, 23:35
to RW4HRE

удьте внимательнее - Larry и Serg писАли именно о излучаемой антенной мощности, а не о мощности подведённой к разъёму антенны.

Larry и Serg действительно писали о чем то о своем... :wink:
Вопрос то был:

...авиационного диапазона 118 - 136 МГц, какая мощность будет на нагрузке (диско-конус).

Во вторых. Писали то они об одном, но думали, судя по тексту, о другом. Их посты, да и Ваш, Алексей, относятся к расчету поля в точке приема. Там действительно учитывается КНД и КПД антенны. В данном же случае речь идет о мощности полученной от фидера и излученной антенной. Излученная мощность определяется КПД антенны. В данном случае можно принять КПД диско-конуса примерно 1. (Если точнее, то КПД определяется соотношением сопротивления потерь и сопротивлением излучения антенны.)

RW4HRE
16.07.2006, 23:49
Вопрос то был:

...авиационного диапазона 118 - 136 МГц, какая мощность будет на нагрузке (диско-конус).
На этот вопрос ответил Максим RU3ACE, применительно к случаю с КСВ = 1.

Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
далее



Потери у этого кабеля более 7db/100m на 136 Мгц,соответсвенно в антенну уйдет около 8вт.
А поскольку "усиление" дискона - минус 3дб, излучено будет, соответственно, около 3.5 вт.
RV6YY RU-QRP#055
Larry просто развил тему дальше, так что всё ровно! :wink:



Излученная мощность определяется КПД антенны.
Пардон, а куда Вы дели коэффициент усиления!?? :roll: :?

YL2MU
16.07.2006, 23:50
Только вы говорите о разных делах! RU9TR прав.
Будьте внимательнее - Larry и Serg писАли именно о излучаемой антенной мощности, а не о мощности подведённой к разъёму антенны.

А в приведённой Вами ссылке нет программы которую упоминает Serg.

В данной ситуации правы именно он и Larry.
Верно! Я невнимательно прочёл их посты, а в голове стоял первичный вопрос: "какая мощность будет на нагрузке ?". Это я и имел в виду.
А что касается излучаемой мощности, то Вы совершенно правы.

ru9tr
17.07.2006, 03:03
Larry просто развил тему дальше, так что всё ровно! :wink:
Развил, но не правильно: усиление антенны не имеет ничего общего с мощностью потому что это субьективная величина сравнения с усилением полуволнового диполя (который имеет КПД намного меньше 100% и вообще не может ничего усиливать так как не активен как лампа или транзистор)


Излученная мощность определяется КПД антенны.
Совершенно верно

Пардон, а куда Вы дели коэффициент усиления!?? :roll: :?
Конечно - чем больше усиление антенны, тем больше она излучит, но все равно не всю подведенную к ней мощность (ну не бывает вечных двигателей!). Это я сказал в дополнение к тому, что потери в кабеле итак большие - так еще и в антенне теряем (эффективней надо антенну ставить значит).

Gun
17.07.2006, 06:47
то ALEX.4K
Сейчас началась такая демагогия по вашему вопросу,что остановить её будет сложно. Сделайте так для убеждения ваших оппонентов-включите ваттметр на выходе передатчика и затем на конце 100 метрового кабеля. Разница будет разительной, примерно ватт 8 на конце данного кабеля. Ну если нет ваттметра и речь идет об авиационном диапазаоне то можно использовать ИТМ-1М, есть в каждой АТБ. Наглядный пример более впечатляет.