PDA

Просмотр полной версии : как восстановить контура?



fil56
24.05.2014, 22:38
Доброго времени суток всем! Кто-нибудь восстанавливал контурные катушки? Радиоприемник Казахстан, 1972г. Невозможно провернуть сердечники. Каркасы пластмассовые. Это уже все, или есть какой - то способ их провернуть, не повредив? Может жидкости какие, не разрушающие пластмассу?

RA4YEL
24.05.2014, 23:28
WD-40 в помощь! Универсальная вещь

CADET
25.05.2014, 08:49
Два варианта:
Залить крутым кипятком и через несколько минут попытаться выкручивать.
Несколько дней вымачивать в этиловом спирте.
На форуме обсуждалось подробно, воспользуйтесь поиском.

Fireman
25.05.2014, 11:04
Керосин в помощь.

ur4qrc
25.05.2014, 11:49
Шилом выскрести что можно из старой заливки, потом капнуть машинное масло и прогреть жалом паяльника (но не расплавить каркас), через несколько минут начать ВКРУЧИВАТЬ сердечник внутрь, прочистить резьбу и выкрутить постепенно -вперед -назад. вероятность удачи -70%

Глазунов
25.05.2014, 13:09
Кто-нибудь восстанавливал контурные катушки? Радиоприемник Казахстан, 1972г.

Что же произошло?
Для какой цели ?
Если нужны каркасы, то они не совсем удачны.
Если обрыв вывода, то 1-2 витка не великая потеря.
Нашёл в своих развалах пару планок.
Действительно , восстановить подвижность сердечников трудно.
Погрел феном.
Но при этом пострадал каркас. Керосин и вд-шка не берут.

R8UG
25.05.2014, 14:43
долго не заморачивался, высверлил сердечник, нарезал метчиком резьбу ввернул другой сердечник. так переделал три казахстана: любительские диапазоны растянул на всё шкалу.

ПАПА
25.05.2014, 14:54
В катушки где ферритовый стерженек в пластмассовой пробочке жидкое машинное масло вкапать, потом через час пробовать вкручивать. А в те где карбонил ничего не получилось.

qsoMaster
25.05.2014, 16:09
долго не заморачивался, высверлил сердечник, нарезал метчиком резьбу ввернул другой сердечник. так переделал три казахстана: любительские диапазоны растянул на всё шкалу. подтверждаю проделывал аналогично , там где нет возможности обновить резьбу сердечник закреплял парафином.

UN-NS
25.05.2014, 16:31
На мой взгляд, все приемники этого типа - откровенное барахло, как с точки зрения функциональности, так и дизайна \ качества исполнения. Ценность их приближается к нулю ( и всегда так было). Ничто так не дорого, как время и новые знания. Лучше сделать приемник us5msq , 4z5ky . Времени - столько же уйдет, а результат порадует. Затраты - невелики. ИМХО, конечно. А откручивать - из морозилки в кипяток пару раз и прыснуть силикончиком из баллона.

fil56
25.05.2014, 16:53
Всем ответившим большое спасибо! Все прочитал. В первую очередь попробую кипяток.

UT5NM
25.05.2014, 17:39
Про барахло согласен полностью ;). Как и про несбывшиеся мечты о "растяжке на все любительские диапазоны..., все синтезаторы шумят лучше ГПД ничего нет..., работать будет лучше самого крутого буржуина, только без сервиса...,"(это с одной ПЧ 465 кГц!) и прочую любительскую ересь. 21-й век, блин:ржач:.
Однако, до сих пор сверхактуальна тема про "переделку РС ИБП"(а точнее - как все же сделать конфетку из украденного с помойки ржавого ИБП, так как более-менее нормальный компьютерный ИБП, если покупать, то сейчас стоит дороже, чем специально предназначенный для Радио Минвелл S-350!):crazy:. И многие еще ностальгируют, восстанавливая добытый нынче на шару, но совершенно недоступный им в то время хлам....
Высверливать сердечники не есть гуд - второго такого можно не найти. Они тогда отличались В РАЗЫ даже в однотипных изделиях! Греть пластик СТРОИТЕЛЬНЫМ феном удел олигофренов. Для этого есть косметический фен жены:-P. 60-70 градусов нормальный фен дает легко. Если нет, то он кетайское г-но и нужно просто купить жене хороший фирменный. А отмачивать сердечники можно только СПИРТОМ! Чистым медицинским(он же Септол в аптеках), капать обильно из пипетки и ждать-ждать-ждать, добавляя по мере испарения. Можно одновременно подогревать КОСМЕТИЧЕСКИМ феном с температурой не выше(!) 60-70 градусов. И снова капать. Если там был не "суперцемент"(встречалось и такое в редких случаях), то отойдет и вывернетстя легко. Потом надо аккуратно пройтись мечиком, чтоб вычистить остатки парафинового компаунда или краски.
Если все же придется высверливать, то нужно понимать, что уход параметров может быть в огромных, самых непредсказуемых пределах. И перед тем как это делать, обязательно нужно достать приборы для настройки. Они вообще-то всегда нужны, но в случае замены одного гнилого г-на на неизвестно откуда взятое другое - генератор(хотя бы Г4-102) и любой катодник(ВК-3...ВК-7) или осцилл со щупом хотя бы до 20 мГц, нужны ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе будет еще один гарантированный труп, который без улучшательской "реанимации" возможно и пожил бы еще немного...
"Сестра, а может все таки в палату? Нет - дохтур сказал в морг, значит в морг!". (С)

UN8PA
25.05.2014, 18:09
Доброго времени суток всем! Кто-нибудь восстанавливал контурные катушки? Радиоприемник Казахстан, 1972г. Невозможно провернуть сердечники. Каркасы пластмассовые. Это уже все, или есть какой - то способ их провернуть, не повредив? Может жидкости какие, не разрушающие пластмассу?
Не знаю чем завод закреплял сердечники, но ничем клеящий состав не размягчается.
Только высверливать сердечник, чистить резьбу в каркасе метчиком и вкручивать новый сердечник.

Viktor Artemov
25.05.2014, 21:21
Лично я отмачивал контура казахстана в чистом спирте ! Открутил планки и в 3-х литровую банку со спиртом ! Первый сердечник выкрутился на третий день ! За дней 7-10 откисли все остальные ! После всего этого, резьбу надо промыть и смазать маслом ,чтоб опять не прилипли ! Катушки ПЧ откисли за сутки ! Спирт можно приготовить из самогона ,путём неоднократного перегона ! Получится где-то градусов 70 ! Затем берём медный купорос и на сковородку ! Как только медный купорос побелеет ( это значит что влага из него улетучилась ) Остужаем его и в самогон высыпаем ! Медный купорос всасывает в себя воду ,но не спирт ! Как только он опять посинел,вынимаем его и опять на сковородку и так пока на спиртометре не появятся показания близкие к 95- 99 град.

ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ
25.05.2014, 21:29
Я делал так: подбираю отвертку максимально близкую по размеру в шлиц. Кладу в шлиц маленький кусочек парафина или того, что наскребли в катушках. Это теплопроводная масса(можно капнуть масла). Отвертку в шлиц и не большое усилие "на отворачивание" постоянно держу. Газовой горелочкой(от паяльника) аккуратно грею середину отвертки(более 10 см от катушки). Поддерживая температуру "теплопровод в расплаве" прогреваю сердечник . Тут лучше не спешить. С прогревом сердечник начинает проворачиваться. Закручивать или откручивать выбираем по месту. Если жалко отвертку забейте большой гвоздь в деревяшку круглую и заточите. Мне с гвоздем удобнее. Пробовал греть через латунный пруток, а потом уже отвертку. Тоже нормально.


Затем берём медный купорос и на сковородку ! Как только медный купорос побелеет ( это значит что влага из него улетучилась ) Остужаем его и в самогон высыпаем ! Медный купорос всасывает в себя воду ,но не спирт ! Как только он опять посинел,вынимаем его и опять на сковородку и так пока на спиртометре не появятся показания близкие к 95- 99 град. Браво. Записал в кондуит.

U T
25.05.2014, 23:06
Да ...Технология заслуживает , как минимум внимания .... :)
А о сердечниках .... Мне показалось , что проблема в том , что со временем диаметр катушки чуть-чуть уменьшается . Почему ? Да пластик такой . Соответственно заклинивает сердечник . Ну и ... Сверлить . Бывало , что нужного мечика - нет . Шаг не тот . Тогда берем с метрической резьбой и кусочек алюминия или латуни . На нем тоже нарезаем метрическую резьбу .... И не забываем о том , что витков надо намотать больше . Внутри не феррит а латунь .

UR5ZEW
26.05.2014, 13:19
ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ, Перепортить столько спирта ради контуров от Казахстана - кощунство. За 3 литра перегнанного самогона можно купить 3 нормальных Казахстана.

R0TA
26.05.2014, 14:49
Перепортить столько спирта ради контуров от Казахстана - кощунство.
Это точно, проще спирт вовнутрь и дышать на него изнутри перегаром! Коль в зависимости от интенсивности применения мухи на лету дохнут, любой сердечник отойдет!:ржач:

RA4HTN
26.05.2014, 14:55
этот казахстан будет золотым, сначала брага -потом два перегона самогона, потом купить-кипятить купорос, получить 3 литра 95% спирта!!!! и кидать туда грязные пыльные планкии брр... даже у меня непьющего рука не поднимется в такую вещь..
про купорос спасибо, интересная технология, а после того как там побывал купорос пить уже опасно? есть метод финишной очистки, полагаю последний перегон?

U T
26.05.2014, 15:57
Та хоть бриллиантовым! Неужели ни у кого нет такого "Казахстана" ?
Помните ? "Я свою Мурку ни на кого не променяю !!! Ещё больше любить буду".
У меня такая "Мурка" - "MARCONI ELECTRA" . Живёт у меня с 1977-го. Это ж .... Ё .... 37 лет .
Все друзья спрашивают о нём . Как о живом !!!! :)

UA3LLL
26.05.2014, 16:05
Какие все жадные до самогона. Цена ему копеечная. Контура от Казаха тоже "отпаривал" самогоном. Брал целиком платы с барабана. Ложил в 3х литровую банку. Наливал поллитра его родимого. Закрывал крышкой. Периодически взбалтывал. И так недель до двух. Терпение господа, процесс длительный. Ну а кому жалко того, что останется, вылейте в первый перегон. Не отравитесь. Удачи всем.

serge22
26.05.2014, 17:02
а после того как там побывал купорос пить уже опасно?
Сернокислой медью (купоросом) мы отбираем воду и получаем абсолютный (100% -й спирт).
Пить - ни в коем случае!
Отравления достаточно тяжелые - ожог слизистых, "купоросная почка", гемолиз и прочее.

ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ
26.05.2014, 18:00
ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ, Перепортить столько спирта ради контуров от Казахстана - кощунство. За 3 литра перегнанного самогона можно купить 3 нормальных Казахстана. Это вы не по адресу. Мне понравилось не стандартное решение.

"Взгрустнулось намедни. Вот бы все деньги прокуренные и пропитые мной за последние 50 лет собрать вместе! Эх! Это ж ТАКУЮ пьянку можно было устроить!" :crazy:

den-ssdd
27.05.2014, 10:54
а если воспользоваться таким физическим процессом, как изменение геометрических размеров тел в зависимости от их температуры? у металлоподобного сердечника коэффициент температурного расширения больше, чем у пластика каркаса. можно попробовать не нагреть катушку, а охладить её в морозильнике. можно катушку перед этим поместить во флакончик от витаминов, залив туда же этиловый спирт (продаётся в аптеке), он не замёрзнет.
если интересно, можно даже "разрядить" на сердечник обычную зажигалку. её газ, перейдя из сжиженного состояние в газообразное, имеет довольно низкую температуру. но этот способ для особых оригиналов:ржач:

как говорил известный исторический деятель, попытка не пытка;-)

R0TA
27.05.2014, 11:05
можно попробовать не нагреть катушку, а охладить её в морозильнике.
Проще приемник запихать в морозилку включенную на заморозку, а потом быстро вынуть и открутить че не попадя!;-)

UR5ZEW
28.05.2014, 16:39
UA3LLL, Э-э не ,ка раз Казахстану цена копеечная, его без самогона слушать не возможно.:crazy:

RA0JGB
28.05.2014, 17:09
дааа талмуд ещё тот! сердечники то какие-сцр?

CADET
29.05.2014, 05:17
Мдя... господа танкисты... Сердечники в "Казахстане" залиты чем-то, вроде бакелитового лака или БФ. Ни волшебная "ВД-40", ни керосин, ни прочие смазки, в этом случае, не в теме. Спирт его, тоже, не растворяет, но если замочить планки (катушки) в нём, то он постепенно, за несколько суток, в него диффундирует и размягчает. То же самое и кипяток, только нужно несколько минут подождать и выкручивать, пока всё горячее...

UR5ZEW
30.05.2014, 03:54
Мдя... господа танкисты... Сердечники в "Казахстане" залиты чем-то, вроде бакелитового лака или БФ. Ни волшебная "ВД-40", ни керосин, ни прочие смазки, в этом случае, не в теме. Спирт его, тоже, не растворяет, но если замочить планки (катушки) в нём, то он постепенно, за несколько суток, в него диффундирует и размягчает. То же самое и кипяток, только нужно несколько минут подождать и выкручивать, пока всё горячее...
Случилось.....тут 3 литра самогона портят...и Вы правильно ответили - "на путь истенный наставили!". - в хорошем смысле - Ни волшебная "ВД-40", ни керосин, ни прочие смазки, в этом случае, не в теме. Спирт его, тоже, не растворяет, но если замочить планки (катушки) в нём, то он постепенно, за несколько суток, в него диффундирует и размягчает....Можно ещё попробовать 646 ацетон ...Вопрос - нафиг контура трогать? Проще ёмкости "докинуть". -

RA9CTW
30.05.2014, 04:33
Цитата отсюда:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic46353.html
«Купил литр спирта и решил попробовать размочить то, чем смазаны сердечники. Для начала замерил индуктивности всех катушек и поставил для эксперимента в спирт планку КВ4. Прошло 2 часа, пока нет результата.
Прошло 4 часа, результат - ноль.
Прошло 7 часов, результат - 0.
Прошло 9 часов и ... ура!!! два сердечника выкрутились довольно легко. Теперь переверну планку другим концом в спирт и надеюсь завтра выкручу два других сердечника. Осталось найти какую-нибудь ванночку, чтобы погрузить планки в спирт полностью».

micyaylo
30.05.2014, 05:10
Цитата отсюда:

Чуть выше: "На CQHAM пишут, что надо не капать, а отмачивать ( от нескольких часов до нескольких суток) в спирте и тогда удается расшевелить сердечники". Иван кивает на Петра...:smile: Спирт ОН везде С2Н5ОН

R0TA
30.05.2014, 05:12
Проще ёмкости "докинуть". - В ПЧ контурах-возможно, а в диапазонных каким образом? Если перекрытие регулируется вверху и внизу диапазона отдельно емкостью и конденсатором? Поскольку я по своей тупости считаю, что сопряжение должно быть по всему диапазону, а не в одной точке.

micyaylo
30.05.2014, 06:32
В ПЧ контурах-возможно, а в диапазонных каким образом? Если перекрытие регулируется вверху и внизу диапазона отдельно емкостью и конденсатором?
Вот с этого места подробнее,пожалуйста

RA9CTW
30.05.2014, 08:24
Вот с этого места подробнее,пожалуйста
При сопряжении контуров на высшей частоте диапазона подстраивают ёмкостью, а на низшей – индуктивностью.
После подстройки внизу индуктивностью, возвращаются к высшей частоте точного сопряжения и восстанавливают на этой частоте настройку подстроечным конденсатором и т.д. до тех пор, пока в обеих точках не будет достигнуто соответствие шкале.

micyaylo
30.05.2014, 09:36
При сопряжении контуров на высшей частоте диапазона подстраивают ёмкостью, а на низшей – индуктивностью.
Видимо адрес перепутали. Отправьте ЭТО автору поста № 32

R0TA
30.05.2014, 09:52
емкостью и конденсатором Просю пардону, по скудоумию описался, извиняюсь, ИНДУКТИВНОСТЬЮ и конденсатором. Совершенно верно, верх-емкостью, низ диапазона индуктивностью, кроме вгонки границ диапазона гетеродина еще и сопряжение входных контуров и контуров УВЧ.

Добавлено через 5 минут(ы):


Видимо адрес перепутали. Отправьте ЭТО автору поста № 32
Премного благодарен, ато на Вас подумают не дай бог, что мы с одной грядки, где невежды произрастают.:ржач:

micyaylo
30.05.2014, 10:26
что мы с одной грядки,
Так чоба было!
Да грядка-то хороша сама по себе, тока торопизза нада нет :-P И вы простите, а то спрошу три литра самогона во ВРЕМЕННОЕ пользование. :beer:

LY1SD
03.06.2014, 07:29
ТОПИКСТАРТЕРУ:

fil56, насчёт размачивания контуров сюда загляните:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=264 83&p=905887&viewfull=1#post90588 7

Мне удалось размочить все контура при минимальном расходе спирта (много спирта осталось для дальнейших размочек, если понадобится), фото в ссылке (в посту) приложены.

И не надо слушать советов пользоваться WD-40, всякими "капнуть маслица" т.п. Потому что сердечники заклеены клеем на основе фенолформальдегидной смоы (бакелитовый лак, клеи марок "БФ") а он размягчается ТОЛЬКО спиртом, и более ничем кроме спирта.

И полистирол каркаса от масел (и прочих углеводородов, ацетонов, дихлорэтанов, бензинов, уайтспиритов, керосинов и т.п.) портится, плывёт.

Сердечники в Казахстане отмачиваются ТОЛЬКО этиловым спиртом, и только чистым. Почитайте ветку по ссылке всю, она неочень небольшая.

micyaylo
03.06.2014, 07:34
и только чистым.
И чем больше,тем лучше:smile:

fil56
07.06.2014, 17:31
Еще раз спасибо всем за советы. Кипяток не помог. Спирта достаточно. Последняя попытка. А так, конечно, столько времени и сил терять на это уже сложно. Как говорится "умерла - так умерла".

micyaylo
07.06.2014, 18:27
Спирта достаточно. "умерла - так умерла".
Дезертиров - к стенке. Бой является единственным средством для достижения победы.:evil::evil:: evil::hooligan:

Valery Gusarov
07.06.2014, 20:24
к стенке. Бой
Опасно-в патронах производства Вашего КЮТЭЭЙЧ две дозы бывают, сейчас люди судятся из-за дорогих винтовок, порванных ими...:oops:

CADET
07.06.2014, 20:44
Еще раз спасибо всем за советы. Кипяток не помог. Спирта достаточно. Последняя попытка. А так, конечно, столько времени и сил терять на это уже сложно. Как говорится "умерла - так умерла".
Мне это трудно прокомментировать, поскольку мне "помог" именно кипяток.

LY1SD
07.06.2014, 23:29
Мне это трудно прокомментировать, поскольку мне "помог" именно кипяток.
Как он может помочь, если там бакелитовый лак или БФ???? Это же термостойкие клеи с температурой полимеризации (при горячей склейке) ~120 гр., температурой разрушения затвердевшего клея - ещё выше.

А кипяток - всего лишь 100 градусов, и поэтому ну никак не может размягчить БФ или бакелитовый лак. К тому же, такая температура никак не способствует сохранности полистироловых каркасов (достаточно заглянуть в справочник по электротехническим материалам и посмотреть температуру размягчения полистирола).

А если в кипяток засадить многослойные катушки, то их обмотки уже никогда не высохнут. Этим катушкам настанет капец и навсегда. Спасёт только перемотка. А спирт за пару-тройку дней из них полностью испарится. Остатки влаги из межвиткового пространства в себя заберёт более крепкий изопропил (99,5%), которым желательно после размочки всё хорошенько промыть.

И зачем настойчиво, с завидным упорством предлагать то, что заведомо хуже уже стопицот раз проверенного этанола, и результаты размочки сфотографированы и лежат на форуме.
------------------------------

Кипяток не помог. Спирта достаточно. Последняя попытка. А так, конечно, столько времени и сил терять на это уже сложно. Как говорится "умерла - так умерла".
Никакого времени и сил это не отнимает. В подходящую ёмкость закидываете планки, заливаете спиртом и занимаетесь другими насущными делами. Через некоторое время, периодически проверяете состояние сердечников. Впрочем, я уже подробно описал весь процесс.

CADET
08.06.2014, 00:11
Как он может помочь, если там бакелитовый лак или БФ???? Это же термостойкие клеи с температурой полимеризации (при горячей склейке) ~120 гр., температурой разрушения затвердевшего клея - ещё выше.
Откуда я знаю - как? Я, что, технолог? Факт налицо - раскрутились. Только это нужно делать быстро и нежно, поскольку, если промедлить, снова начинает клинить. А если поспешить - ломается. Одну вот сломал... Насчёт необратимого повреждения многослойных катушек, как-то не заметил. Сушил под лампой, всё просохло и нормально работает.

LY1SD
08.06.2014, 01:09
Насчёт необратимого повреждения многослойных катушек, как-то не заметил. Сушил под лампой, всё просохло и нормально работает.
Не повреждения, а промокания. Повреждение наступит позже, когда влага медленно, но неуклонно начнёт вступать в реакцию с материалом эмали, при этом образуются хоть и в небольших количествах, но агрессивные вещества, ускоряющие разрушение и эмали, и самой меди. Процесс может длиться несколько лет. Результат - катушка разложилась в труху.

Насквозь пропитанные водой катушки очень трудно высушить. Разве что под лампой, и при достаточном количестве времени. Опять же, полистирол можно под лампой перегреть, он деформируется и даёт едва заметную усадку, после которой сердечник может уже и не завернуться.

А если не досушить, если хоть немного внутри катушки останется влаги, то ни о какой её добротности и стабильности и речи быть не может. И ничем и никак не определить степень её влажности. От малейших остатков влаги она постепенно просто сгниёт. Такие, позеленевшие катушки я видел. Когда её начинаешь разматывать, она во многих местах уже перегнила, полно внутренних обрывов, местами просто труха.

И также видел внешне отлично выглядящие катушки, совершенно без всяких видимых следов гниения, однако с внутренними множественными обрывами. При разматывании это и обнаруживается. Результат обрывов - та же самая влага, точечно проедающая провод в тех местах, где эмаль тоньше чем на остальной поверхности. Как известно, покрытий совершенно одинаковой толщины не бывает, поэтому у эмальпроводов всегда найдутся в покрытии более слабые, более тонкие места, которые и будут сожраны в первую очередь.

Только это нужно делать быстро и нежно, поскольку, если промедлить, снова начинает клинить. А если поспешить - ломается. Одну вот сломал...
А после спирта никуда спешить не надо. Всё откручивается великолепно. Только потом нужно тщательно все резбы промыть и очистить свежим этиловым спиртом, затем изопропиловым (он хорошо влагу в себя вбирает, потому как имеет крепость 99.5%, т.е. всего 0,5% воды, а в самом крепком этиловом - почти 4% воды), затем хорошенько высушить и смазать все резьбы либо ЦИАТИМ-ом, либо тефлоновой смазкой. Иначе опять всё намертво присохнет, если хоть нанограмм клея останется. Смазка уже никогда не даст опять присохнуть.
И кстати, ЦИАТИМ (с любым номером, но я предпочитаю либо 221, либо 222) на добротность катушек никак не влияет, от перепадов температур НИСКОЛЬКО не разжижается и не загустевает, сердечник в нём не самораскручивается и нисколько не болтается.

R3LDA
08.06.2014, 02:03
Еще раз спасибо всем за советы. Кипяток не помог. Спирта достаточно.
Kипяток помогает если добавить в него обыкновенный стиральный порошок. 10-30мин обычно достаточно..

LY1SD
08.06.2014, 02:13
Kипяток помогает если добавить в него обыкновенный стиральный порошок. 10-30мин обычно достаточно..
Угу... чтобы химические и достаточно агрессивные составляющие порошка окончательно запороли эмаль катушек. Остатки порошка уже никак и ничем не извлечь, не вымыть из межвиткового пространства обмоток. И при чём тут порошок, если даже чистая вода без порошка не попадёт никоим образом в резьбу, заполненную клеем, который не является водорастворимым. Но зато является спирторастворимым.
Стиральный порошок в данном случае - полнейшая нелепица.
============
fil56, даже и не пытайтесь воспользоваться данным советом. Это не совет, а провокация.

R3LDA
08.06.2014, 02:18
Угу... чтобы химические составляющие порошка окончательно запороли эмаль катушек. Остатки порошка уже никак и ничем не извлечь, не вымыть из межвиткового пространства обмоток.
Не сгущайте краски. Следуя вашей логике носки после стирки тоже все склеиваются напрочь. :smile:
После того как раскрутите сердечники.., всё можно сполоснуть в том же спирте.. ну или дедовский способ забросить потом в расплавленный парафин и выпарить влагу..

LY1SD
08.06.2014, 03:15
ну или дедовский способ забросить потом в расплавленный парафин и выпарить влагу..
Чтобы выпарить влагу, температуры расплавленного парафина (~60 гр.) не хватит.

Далее - парафин не является влагопоглотителем. Степень впитываемости им влаги равна нулю (в любом справочнике сказано).

Далее - влага выпаривается при температуре 100 гр. А при этой температуре полистирол необратимо деформируется (зависит от конкретной марки полистирола). Проверено.

Следуя вашей логике носки после стирки тоже все склеиваются напрочь.
В вашей данной фразе нет никакой логики вообще.
-----------------------
Вам уже было сказано, что не сама вода клей растворяет (она его никак и никогда не растворит), а действует на клей соббсно температура воды, которая и размягчает клей, и не более того. К тому же, кипяток может деформировать и сами полистироловые каркасы.

Вода как растворитель на окаменевший клей никакого действия не оказывает ни в чистом виде, ни с порошком.

И стиральный порошок тут вааще не к месту, помочь размягчиться спирторастворимому клею на основе фенолформальдегидной смолы (БФ, бакелитовый лак) может ТОЛЬКО ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ, причём чистый, крепостью 96%.

А стиральный порошок с водой никак, никогда, нигде и ни разу не помогут...:ржач: Стиральный порошок для данного применения - нонсенс, бред.

И плюс ко всему, стиральный порошок, имея в своём составе различные соли и прочую химическую дрянь может оказать агрессивное воздействие на эмаль провода в случае многослойных катушек - ДВ-СВ контурных и гетеродинных, проникнув в их межвитковое пространство, из которого остатки порошка уже ничем и никак не удалить, кроме как кипячением в дистиллированной воде. Ессно, что при этом каркасу настанет капец.

micyaylo
08.06.2014, 06:23
Опасно-в патронах производства Вашего КЮТЭЭЙЧ две дозы бывают, сейчас люди судятся из-за дорогих винтовок, порванных ими...:oops:
Если ВЫ о заводе №17, фото донышка гильзы... порванные ружья... и снимок из Ж "ОХОТА и ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО",
где рукояткой от ХОРОШЕГО ножа "УЛЯЖИВАЛ" раздутую гильзу...

КЮТЭЭЙЧ
и до сибири доползло...
Английскому учат на русском...
0 и I
ХВАТАЕТ

RA0JGB
08.06.2014, 09:02
ну как там с катушками? удалось снять сердечники?

Valery Gusarov
08.06.2014, 09:32
Я карбонил высверливал и метчиком после выламывания остатков шилом... Это если на БФ сажали, церезин после нагрева до 60 легко, но попались СБ-12 на эпоксидке, все бестолку...:oops: Неделю в спирте с ацетоном-новые ищу, не помогло...

Если ВЫ о заводе
Там и два сердечника умудрялись в катушку:-P, взвешивать на выходе надо, или дома, или не брать...:roll:
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1200316-3.html

LY1SD
08.06.2014, 09:48
ну как там с катушками? удалось снять сердечники?
Если речь идёт о катушках, например, Казахстана, то без проблем:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t905887 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=264 83&p=905887&viewfull=1#post90588 7)


Я карбонил высверливал и метчиком после выламывания остатков шилом... Это если на БФ сажали,
Теперь будете знать в следующий раз, что никакого высверливания не понадобится, если на БФ посажено. Понадобится чистый этанол, но это не такая уж большая проблема.

Кстати, этанол отлично справляется не только с БФ-ом. И справляется очень быстро в бытовых радио. Например, типа Ригонд, Уралов и т.п.
Там не нужно вымачивать сутками, ка в случае с Казахстаном. Достаточно вставить ватку в каркас, накапать на ватку несколько капель этанола и подождать пару часов, время от времени капая на ватку этанол...:lol:

R3LDA
08.06.2014, 10:15
Чтобы выпарить влагу, температуры расплавленного парафина (~60 гр.) не хватит.

Далее - парафин не является влагопоглотителем. Степень впитываемости им влаги равна нулю (в любом справочнике сказано).
Расплавленный парафин это что подсолнечное масло на сковородке, его греют до температуры свыше 100гр.. Воду он не впитывает она испоряется сама. Вы как с луны свалились, таким способом пропитывали раньше и катушки и трансформаторы.. По поводу стирального порошка этот способ применял ещё в очаковские времена когда нужно было выкрутить сердечники из контуров от телевизоров.. В те времена работал на теплоходе.., спирт был не доступен. Разве что можно было б вылить из морского компаса и залить туда воду... :)


ДВ-СВ контурных и гетеродинных, проникнув в их межвитковое пространство, из которого остатки порошка уже ничем и никак не удалить, кроме как кипячением в дистиллированной воде. Ессно, что при этом каркасу настанет капец.
Полнейший бред, "забывчивый вы Наш", температура плавления полистирола 190-240градусов. :smile:

Добавлено через 8 минут(ы):


Чтобы выпарить влагу, температуры расплавленного парафина (~60 гр.) не хватит.

Далее - парафин не является влагопоглотителем. Степень впитываемости им влаги равна нулю (в любом справочнике сказано).
Расплавленный парафин это что подсолнечное масло на сковородке, его греют до температуры свыше 100гр.. Воду он не впитывает она испоряется сама. Вы как с луны свалились, таким способом пропитывали раньше и катушки и трансформаторы.. По поводу стирального порошка этот способ применял ещё в очаковские времена когда нужно было выкрутить сердечники из контуров от телевизоров.. В те времена работал на теплоходе.., спирт был не доступен. Разве что можно было б вылить из морского компаса и залить туда воду... :)


ДВ-СВ контурных и гетеродинных, проникнув в их межвитковое пространство, из которого остатки порошка уже ничем и никак не удалить, кроме как кипячением в дистиллированной воде. Ессно, что при этом каркасу настанет капец.
Полнейший бред, "забывчивый вы Наш", температура плавления полистирола 190-240градусов. :smile:


А стиральный порошок с водой никак, никогда, нигде и ни разу не помогут... Стиральный порошок для данного применения - нонсенс, бред.
Moжете "поднапрячь извилины" и сказать то же самое на немецком радиолюбительском форуме? адрес здесь:
http://www.mikrocontroller. net/topic/15896
Товарищ написал:

a) Kochwаеsche (kein Scherz !) Waschpulver in Wasser und eine halbe Stunde kochen (schnelle Lоеsung)

U T
08.06.2014, 10:31
Имею один вопрос , НО К РЕАЛЬНЫМ ЗНАТОКАМ . Сколько заводов в СССР делали КАЗАХСТАНЫ ?
По итогам прочитанного, очень напрашивается пересказ старого еврейского анекдота с финальными фразами:
- И Ты, Матушка права. И ты, Матушка права !
- Рэбэ ! Но так НА БЫВАЕТ !!!
- И Ты тоже , Матушка права..... Не бывает !!!
Народ здесь такой , что в кино на вечерний сеанс давно всех пускают и водку продают без паспорта. Все знают отношение в СССР к соблюдению технологии и неудивительно то, что каждый нашел в сердечниках что-то свое. И не надо ЛЯ-ЛЯ о Военпроме! Иначе бы у нас не было ни одного 250-го на руках или UW3DI. Крали и приписывали , как везде!
Вот и получается. Одним привезли эпоксидку, и то для других целей. Другим БФ, причем не 2 а 88 и не во-время. А третьим - Почетную Грамоту ! Но - продукцию - ДАВАЙ ! Ура ! Во Имя и Патамушта !
Ну и давали ! Играет ? Да ! Штамп ОТК есть ? А пусть попробует его не поставить ! Фиг им а не Премию ! Они же работники Завода ! Военпред ? А как вчера бухать с Начальником Цеха ? Ставь Птицу ! Шестеренка Пятеренчатая ! Присутствует ! Нет таких - так еще проще !!! А что там будет через 10 лет .... У-у-у ....
Короче ! В методике отмачивания общее и одинственно верное то , что надо использовать ЖИДКОСТИ !!! А их состав и температура, количество и остальное - дело опыта .

LY1SD
08.06.2014, 10:32
Расплавленный парафин это что подсолнечное масло на сковородке, его греют до температуры свыше 100гр..
Достал...
Полистирольному каркасу - капец при такой температуре, ведь писал же уже, что проверено практически. А убедился в этом когда попытался пропитать одну обмотку на полистироловом каркасе (8000 витков) парафином, нагретым до 90-100 гр. Пропитка шла часа 2 (пока пузырьки не перестали выходить). Каркас деформировался, вся деворморованная катушка не смогла влезть в обойму, и её пришлось выбросить.

Далее - парафин при нагревании более ~110 гр. резко увеличивает свою кислотность и начинает постепенно грызть эмаль провода. Проверено.

Полнейший бред, "забывчивый вы Наш", температура плавления полистирола 190-240градусов.
А речь не о плавлении идёт-то...:ржач: Нусь, где я о плавлении говорил, забывчивый вы наш? Я говорил о деформации, а не о плавлении.

Речь идёт о безвозвратной тепловой деформации полистирола. Как я уже писал, степень температурной деформации зависит от конкретной марки полистирола. А в Казахстанах старый полистирол, гораздо более легкоплавкий чем современный.

В любом радио или электротехническом справочнике указана максимальная рабочая температура различных пластиковых материалов.

Дак вот, рекомендуемая максимально допустимая рабочая температура полистирола намного ниже его температуры плавления, и составляет не более 70 градусов для полистиролов, выпускавшихся в 50-70 годы. Рекомендуемая длительная максимальная рабочая температура указана во всех старых справочниках, и в зависимости от справочника, составляет от 60 до 80 градусов.

-----------------------
Последние данные:

Это жёсткий, хрупкий, аморфный полимер с высокой степенью оптического светопропускания, невысокой механической прочностью, выпускается в виде прозрачных гранул цилиндрической формы. Полистирол имеет низкую плотность (1060 кг/м&#179, термическую стойкость (до 105 °С), усадка при литьевой переработке 0,4-0,8 %. Полистирол обладает отличными диэлектрическими свойствами и неплохой морозостойкостью (до −40 °C). Имеет невысокую химическую стойкость (кроме разбавленных кислот, спиртов и щелочей). Для улучшения свойств полистирола его модифицируют путём смешения с различными полимерами — подвергают сшиванию, таким образом получая сополимеры стирола. Широкое применение полистирола (ПС) и пластиков на его основе базируется на его невысокой стоимости, простоте переработки и огромном ассортименте различных марок. Наиболее широкое применение (более 60 % производства полистирольных пластиков) получили ударопрочные полистиролы, представляющие собой сополимеры стирола с бутадиеновым и бутадиен-стирольным каучуком. В настоящее время созданы и другие многочисленные модификации сополимеров стирола.


Вы как с луны свалились, таким способом пропитывали раньше и катушки и трансформаторы..
Пропитывали. Но те трансформаторы, каркасы которых были не из полистирола, так как при нагревании более 100 градусов полистирол ДЕФОРМИРУЕТСЯ БЕЗВОЗВРАТНО. Проверено стопицот раз.

И ещё раз - парафин нельзя нагревать выше 110 градусов, он резко увеличивает свою кислотность.
==================== ===

R3LDA
08.06.2014, 10:34
Сколько заводов в СССР делали КАЗАХСТАНЫ ?
Насколько мне известно "Казахстаны" выпускались только в Петропавловске. Позже этот же завод выпускал "Ишимы"..

U T
08.06.2014, 10:42
парафин нельзя нагревать выше 110 градусов, он резко увеличивает свою кислотность.
А как это повлияет на сопряжение контуров в КАЗАХСТАНЕ-2 ?

LY1SD
08.06.2014, 10:43
Короче ! В методике отмачивания общее и одинственно верное то , что надо использовать ЖИДКОСТИ !!! А их состав и температура, количество и остальное - дело опыта .
Всё уже описано - чем, как, зачем и почему, убедительные фото доказательных результатов выложены.

Другие предложения вариантов выкручивания намертво заклеенных сердечников ничем доказательно не подкреплены, а посему не имеют никакой практической ценности.
----------------------

А как это повлияет на сопряжение контуров в КАЗАХСТАНЕ-2 ?
А зачем казахстановским катушкам вааще парафин-то?...:lol:

Но если говорить о влиянии парафина (либо вообще любой пропитки), то ессно, она на частоту резонанса пропитанной катушки повлияет, сместив её вниз. Так как парафин имеет эпсилон ~2,2-2,5 то ровно настолько увеличится собственная паразитная ёмкость многослойной, пропитанной парафином катушки.

R3LDA
08.06.2014, 10:48
И ещё раз - парафин нельзя нагревать выше 110 градусов, он резко увеличивает свою кислотность.
Дык не грейте до 110градусов нагрейте до 100,5градусов..:) По поводу деформации полистирольных каркасов, эта неприятность действительно может произойти если каркас будет касаться дна кастрюли. Подвесте его в середине расплава без механического напряжения и всё получится..
А лучше всё таки "постирать" катушки с порошком там меньше опасность перегрева..
Всё Алекс кормить Вас как "тролля" больше не буду..:smile::пиво:

LY1SD
08.06.2014, 11:01
По поводу деформации полистирольных каркасов, эта неприятность действительно может произойти если каркас будет касаться дна кастрюли. Подвесте его в середине расплава без механического напряжения и всё получится..
Всё давным-давно проверено с подвесом. Я на продажу мотал гитарные звукосниматели с конца 70-х, поэтому не один десяток лет в курсАх, как пропитывать, зачем пропитывать, чем пропитывать, что пропитывать и самое главное - ПРИ КАКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ. OK?

А лучше всё таки "постирать" катушки с порошком там меньше опасность перегрева..
Клей БФ от стирального порошка не размягчится, а из многослойных катушек остатки порошока в виде ничем не извлечь.

Ваши "советы" (способа отмочки сердечников в контурах) со стиральным порошком, а также совершенно никчёмные манипуляции с парафином - абсолютно нигде, никак, никогда и ни разу несерьёзены. Более того - просто смешны.

Всё Алекс кормить Вас как "тролля" больше не буду..
Если бы я не привёл доказательства эффективности своего способа размочки сердечников, то вы бы могли назвать меня троллем. Но я привёл доказательства в отличие от вас, такшта в данном случае троллем как раз являетесь вы. OK?

CADET
08.06.2014, 11:04
Другие предложения вариантов выкручивания намертво заклеенных сердечников ничем доказательно не подкреплены, а посему не имеют никакой практической ценности.

Можно и подтвердить...

LY1SD
08.06.2014, 11:11
Ваше фото подтверждает только то, что сердечники выкручены. Но чем и как - не подтверждает.
Кстати, карбонильные гетеродинные сердечники где? Они находятся в гетеродинных катушках КВ-планок, и с ними были наибольшие проблемы. Последнему карбонилу для отмочки понадобилось более недели.
Но в итоге - ничего не повреждено, ни один сердечник, ни одна резьба, ни один каркас. Всё вышло идеально.
А вы один сердечник сломали.

CADET
08.06.2014, 11:24
Но в итоге - ничего не повреждено, ни один сердечник, ни одна резьба, ни один каркас. Всё вышло идеально.
А вы один сердечник сломали.
Ну, сломал, тем не менее, выкрутил и сломанный. Да у меня запас планок есть. Конечно, я не буду вас обманывать, заявляя, что выкрутил в кипятке, а сам злодейски и секретно вымочив в спирте. :) С карбонилом пришлось работать очень нежно, тем не менее, из трёх сердечников я выкрутил все три, но один потом в итоге забраковал. Но у меня, опять-таки есть запас.
И я ничуть не против "спиртово-водочных компрессов", просто им есть альтернатива. Кстати, спирт ни разу не растворяет БФ или бакелитовый лак, они только разбухают под его действием и теряют прочность.

LY1SD
08.06.2014, 11:36
Кстати, спирт ни разу не растворяет БФ или бакелитовый лак, они только разбухают под его действием и теряют прочность.
Я тоже раньше так думал. До того как не залил в баночку с высохшим БФ-ом спирт. А позже занялся размочкой казахстановских планок. После выкручивания сердечников от резьбовых пробок несло чистейшим БФ-2 (до этого я не знал, чем там, в Казахе, всё заклеено). Коричневый сироп на ощупь - не размягчённый, а именно разжиженный, совершенно жидкий сироп. И цвет, и запах и консистенция - всё на все 100 соответствует БФ-у.

Верю, что если кусок засохшего БФ-а достаточно большой и толстый, то чтобы его растворить, возможно и года мало будет. Но в сердечникак его кот наплакал, поэтому всё происходит намного быстрей.

И ещё одно доказательство растворимости засохшего БФ-а в чистом спирте - лет 5 назад у себя обнаружил засохшую стопицот лет назад баночку с окаменевшими остатками БФ-2. Налил в неё до половины чистого спирта, периодически взбалтывал и через несколько недель имел жидкий БФ-2. Вот и все дела.

Если БФ-2 прошёл горячую сушку (полимеризацию) при высокой температуре (115-125 гр), то спирт его уже не возьмёт. При холодной сушке - запросто и без проблем. Но долго.

Кстати, засохший (без горячей полимеризации) БФ и ацетоном можно растворить, но ессно, что для размочки полистироловых каркасов ацетон не пойдёт.

CADET
08.06.2014, 11:55
И ещё одно доказательство растворимости засохшего БФ-а в чистом спирте - лет 5 назад у себя обнаружил засохшую стопицот лет назад баночку с окаменевшими остатками БФ-2. Налил в неё до половины чистого спирта, периодически взбалтывал и через несколько недель имел жидкий БФ-2. Вот и все дела.
Наверно, не очень качественный получился, поскольку частично уже полимеризировавшийся . Просто от времени.

LY1SD
08.06.2014, 12:17
Конечно. Помню, на банках с БФ-2 указывался срок хранения. Или год, или два, уже не помню. По истечении этого срока производитель не гарантировал склеивающих свойств БФ-а.
Однако, для склейки неответственных вещей без механической нагрузки ещё годится. Например, не так давно лакоткань на трафе приклеивал. Нормально. Да и запах ностальгический...
Но вот кому в голову пришло в Казахах сердечники заклеивать БФ-ом... Бред какой-то.

Есть в наличии Казах 75-го года, в нём всё замечательно крутится, ничего не заклеено дураццким БФ-ом. И крутится абсолютно без люфта, никакого стопора сердечников в виде компаундов или клеев не требуется. Приёмник почти в идеальном состоянии как снаружи, так и внутри.

У Казахов есть существенный недостаток - под бумажной шкалой окисляется барабан. При этом бугрится, вспучивает бумагу шкалы, которая приобретает непрезентабельный вид. Практически у всех Казахов.

Слушатель эфира
08.06.2014, 12:19
Это жёсткий, хрупкий, аморфный полимер с высокой степенью оптического светопропусканияЧист ый полистирол именно такой. У меня есть несколько отпиленных брусочков от отливок толстых плит. Ощущения при распиловки неожиданные. В него ещё добавляли антрацен, или другие фосфоресцирующие добавки, для использования в качестве сцинтилляционного детектора заряженных частиц. Очень красивый и прозрачный материал, с сине-фиолетовым отливом из-за добавок.

LY1SD
08.06.2014, 12:26
Кто знает - у Волны-К ребристые диапазонные катушки - из чего? На вид - полистирол, но на ощупь как бы и нет. Есть и коричневые ребристые, они известно из чего - ВЧ-карболит, не плавится и никаких вопросов по этим катушкам нет.

А вот прозрачные ребристые плавятся, но есть сомнения, что это полистирол. Чисто субъективные, конечно, сомнения.
Может, капрон? Если капрон, то и ацетон запросто пойдёт.

Есть куча барабанных планок от Волны-К, размочка ещё впереди. Пока всё намертво сидит.
Лет 15 назад у одной Волны-К на барабане ВСЕ сердечники пришлось высверливать. Хорошо что была полная коробка именно таких СЦР, почти вся и ушла на барабан. Тогда ещё не знал про спирт, и тупо всё высверлил.

LY1SD
08.06.2014, 14:34
А вот и окончательная "точка над i" по поводу температурных свойств полистирола...:ржать ::ржач:
---------
Ссылка на нижеследующий текст:
Полистирол - ХиТ ВМС (http://sp-department.ru/polymer_wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D 0%B8%D1%81%D1%82%D0% B8%D1%80%D0%BE%D0%BB/#.D0.A1.D0.B2.D0.BE. D0.B9.D1.81.D1.82.D0 .B2.D0.B02)

Итак, читаем и вникаем:

Свойства

"Полистирол – термопластичный материал, обладающий высокой твёрдостью и хорошими диэлектрическими свойствами, химически стойкий по отношению к щелочам и кислотам, кроме азотной и уксусной. Полистирол не растворяется в низших спиртах, алифатических углеводородах, фенолах, простых эфирах. Растворяется в собственном мономере, ароматических и хлорированных углеводородах, сложных эфирах, ацетоне. Устойчив к радиоактивному облучению, но стойкость к ультрафиолетовым лучам невелика. Полистирол легко формуется и окрашивается. Хорошо обрабатывается механическими способами. Без труда склеивается. Обладает низким влагопоглощением и высокой влагостойкостью и морозостойкостью. Физиологически безвреден. Изделия из полистирола обладают высоким глянцем.
Полистирол общего назначения весьма хрупок, имеет низкую ударную прочность и малую теплостойкость: температура размягчения полистирола составляет 90-95°С. Лучшими эксплуатационными свойствами обладают различные сополимеры стирола. Ударопрочный полистирол отличается повышенными показателями ударной вязкости в широком диапазоне температур (до -30...-40 °С). Основной недостаток – низкая термо- и светостойкость, связанная с наличием каучуковой фазы".

Свойства полистирола общего назначения.
1. Плотность – 1050-1080 кг/м3.
2. Насыпная плотность гранул – 550-560 кг/м3.
4. Линейная усадка в форме – 0,4-0,8 %.
5. Нижний предел рабочих температур – (-40 °С).
6. Верхний предел рабочих температур 65-75 °С.
7. Электрическая прочность при частоте 50 Гц – 20-23 кВ/мм.
8. Удельное поверхностное электрическое сопротивление – 1016 Ом.
9. Удельное объемное электрическое сопротивление
при выдержке под напряжением 1 мин. – 1017 Ом·см
при выдержке под напряжением 15 мин. – 1018 Ом·см.
10. Коэффициент термического линейного расширения – 6·10-5-7·10-5 град-1.
11. Коэффициент теплопроводности – 0,093-0,140 Вт/м·К.
12. Удельная теплоемкость – 34·103 Дж/кг·К.
13. Тангенс угла диэлектрических потерь при частоте 1 МГц – 3-4·10-4.
14. Диэлектрическая проницаемость – 2,49-2,60.
================
РезюмЕ - нигде, никак, никогда и ни разу - кипяток, да ещё со стиральным порошком впридачу... https://img.imgsmail.ru/ru/btn/kolobki/rofl.gif
"Стиральный порошок" - это вааще шедеврально...:lol:

CADET
08.06.2014, 14:36
А вот прозрачные ребристые плавятся, но есть сомнения, что это полистирол. Чисто субъективные, конечно, сомнения.
Может, капрон? Если капрон, то и ацетон запросто пойдёт.
Может, оргстекло?

UN8PA
08.06.2014, 14:46
Дык не грейте до 110градусов нагрейте до 100,5градусов.
И эта температура не приемлема.
Смотрите справочные данные:

LY1SD
08.06.2014, 14:55
Может, оргстекло?
Надо будет исследовать каркасы на предмет идентификации их материала. Пока не до этого. Хорошо ещё, что хотя бы нашёл мешок с планками от Волны-К, всё раскапывать пришлось в подвале.
---------
Когда-то анодный дроссель для УМ 2хГУ-29 (питание было, ессно, параллельное) был намотан на круглой палке из оргстекла. Словил резонанс, перед отгоранием провода (пэлшо) палка начала вонять (не сразу въехал, что именно дроссель-то воняет), затем изогнулась, внутри оргстекла появились пузырьки какого-то газа.

После этого для анодных дросселей использую ТОЛЬКО КЕРАМИКУ, а питание анодной цепи вых. каскада предпочитаю последовательное, через П-контур.

LY1SD
08.06.2014, 15:50
Попробуйте "простирать" катушку в кипячённой воде со стиральным порошком..
Даже и пробовать не буду, потому как для многослойных катушек (ДВ-СВ) это капец гарантированный. И тем более, присутствие воды на гетинаксовых планках совсем не способствует их диэлектрической и механической сохранности.
Пусть пробует топикстартер, в конце-концов именно он задавал вопрос - как и чем размочить. Вот когда он размочит, пусть поделится, какую технологию он выбрал (впрочем, он уже сказал, что горячая вода ему не помогла). А я уже поделился. И самое главное - я получил стопроцентный, надёжный результат.

Кстати, на других сайтах многие юзеры Казахстанов также удачно размочили казахстановские контура в спирте, когда прочитали тут об моём опыте.


Алех ваши советы как от того "чукчи" из анекдота
Да нет, мой совет оказался практичным и на 100% надёжным, поэтому под вашу характеристику никак не подпадает. Как бы вам не хотелось обратного...:ржач: