PDA

Просмотр полной версии : Вертикал 160м плюс спитфаер 80м



serge55
15.06.2014, 06:43
Есть желание попробовать установить вертикал на 160м высотой около 27м. и на нём "Спитфаер" на 80м. Интересно, может кто пробовал. Сильно "Спитфаер" будет мешать вертикалу на 160.?

R3DZ
15.06.2014, 07:27
и на нём "Спитфаер"
А что такое "Спитфаер" ?
Даже в википедии ничего подходящего не нашел :confused:
175287

R9MAB
15.06.2014, 08:14
поищите так - "Spitfire"
например, здесь с картинками - http://www.ruqrz.com/?p=3229

rw4hfn
15.06.2014, 08:16
Хоть по-русски, хоть по-монгольски, но слово "антенна" в поисковую строку добавлять нужно...

R3DZ
15.06.2014, 08:46
Хоть по-русски, хоть по-монгольски, но слово "антенна" в поисковую строку добавлять нужно...
Правильнее наверное , когда задаёшь вопрос , указывать ссылки .
Я вот впервые в жизни услышал сегодня о такой антенне как "Спитфайер" ,
хоть и радиолюбитель . А вот про самолет такой слышал , хоть и не лётчик .
Я завтра натяну у себя очередной гибрид IV с GP , назову его типа "Джетстрим",
и думайте что это такое .

serge55
15.06.2014, 08:53
Правильнее наверное , когда задаёшь вопрос , указывать ссылки .
Я вот впервые в жизни услышал сегодня о такой антенне как "Спитфайер" .
Я завтра натяну у себя очередной гибрид IV с GP , назову его типа "Джетстрим",
и думайте что это такое .
Не заметили - вопрос был к тем, кто пробовал? А они знают, что это за антенна! Понятно, что я спрашивал не про антенну на 160м. и немецкий самолёт, и как они друг другу мешать будут! А так R9MAB правильно добавил ссылку, спасибо!

R3DZ
15.06.2014, 08:55
Не заметили - вопрос был к тем, кто пробовал?
Заметил - потому и задал вопрос - что это такое .
Что бы ответить пробовал или нет , сначала надо понять о чем разговор .

Кстати похожая антенна у меня сейчас работает на 80 метров , но без штыря на 160 .

rw4hfn
15.06.2014, 09:26
назову его типа "Джетстрим"

ОФФ\
Хорошее название резко увеличивает усиление антенны! :super:

Кстати, неплохой самолет... http://avia.pro/blog/bae-jetstream-41

R3DZ
15.06.2014, 10:50
офф

Кстати, неплохой самолет...
"Spitfire" тоже ... http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/5071649/Spitfire-for-sale-at-2m.html
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01374/spitfire_1374497c.jp g

serge55
15.06.2014, 10:59
To: RW4HFN, R3DZ пожалуйта, не сасоряйте тему! Ещё вспомните SPIDER, как насекомое. Не забывайте - это форум радиолюбителей!

Serg
15.06.2014, 11:05
Такую антенну выпускает RA6LBS, наверно и владельцы есть, но молчат или не прочитали еще ветку.

Как-то слушал за 2000км корреспондент на 80метров переключал направления, у меня еще были сумерки, то было слышно хорошо в моем направлении, в остальные едва ли. Когда он включал обычный диполь - вообще сигнал терялся.

serge55
15.06.2014, 11:14
Да, я знаю, что на 80 м. антенна хорошо работает. А вот если использовать мачту, как вертикал на 160м., то злементы 80-ки могут и будут мешать. Меня и интересует, как сильно и что делать, чтобы уменьшить их влияние - оставить разорванными, заземлить нижние концы и т.д.

RO5D
15.06.2014, 11:35
Сильно "Спитфаер" будет мешать вертикалу на 160.?

Скорее всего не будет мешать.
На 80 будут полуволновые, а для 160 м они будут четверть волновые.
Проверить можно в Ммане.
Есть готовые модели Спитфайера.
При проверке на 160 обычная диаграмма - круговая.

Смотрите токи в элементах на 80 и 160.
На 160 излучает только вертикал.

R0TA
15.06.2014, 15:30
Други, кто сможет смоделировать излучатель 5/8 на 40 метров и переключаемые пассивные в пол волны по типу спидфраера.

R3DZ
15.06.2014, 15:52
спидфраера
+100500 дядя Саша :пиво: :пиво: :пиво: !

UA9AU
15.06.2014, 16:07
Скорее всего не будет мешать
Может такой штуки будет достаточно? Тут точно никакая мачта или GP влиять не будет.

rw4hfn
15.06.2014, 16:15
Мачта 30 метров ?!! :shock:

UA9AU
15.06.2014, 16:18
Так ведь на базе штыря на 160м задумана восьмидесятка!
Или не мне вопрос?
Я попробую 4 InVee на 40м диапазон, только как правильно и из чего сделать фазировку пока не решил.

RO5D
15.06.2014, 17:34
Может такой штуки будет достаточно? Тут точно никакая мачта или GP влиять не будет.

Каждый выбирает сам.
Мне интереснее (если не смогу вращающийся бим сделать) 4 Square.


Я попробую 4 InVee на 40м диапазон, только как правильно и из чего сделать фазировку пока не решил

Там очень непросто будет и фазу и напряжение подобрать.

RT9I
15.06.2014, 17:53
А они знают, что это за антенна!

А кто даже и не пробовал, наберет в гугле "спитфаер 80м" и получит за секунду исчерпывающую информацию https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D1%81%D0%BF%D0%B8 %D1%82%D1%84%D0%B0%D 0%B5%D1%80+80%D0%BC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gfe_rd=cr&ei=lbKdU9nTK6S4wAO0y YCQAg&gws_rd=ssl
Но это слишком просто, без вики- и прочих -то -педий :D

serge55
15.06.2014, 19:27
У меня вот что получилось на 80-ке.

RN6L
16.06.2014, 09:44
Други, кто сможет смоделировать излучатель 5/8 на 40 метров и переключаемые пассивные в пол волны по типу спидфраера.
А зачем там 5/8? Есть вполне работающая модель. Например вот такая. Прототип взят из библиотеки ММАNA, там он на 80м.

R0TA
16.06.2014, 09:52
А зачем там 5/8? У 5/8 другие требования к противовесам в точке питания.

rw4hfn
16.06.2014, 10:20
Снова уперлись в противовесы?.. :-(

ПрименИте полуволновый шлейфовый вибратор. КурвлЕный, конечно...

Ой, опять "сасоряю" тему... Сори... :ржач:

http://cqham.ru/forum/showthread.php?t=279 19&p=978614&viewfull=1#post97861 4

R0TA
16.06.2014, 10:32
ПрименИте полуволновый шлейфовый вибратор. Чето я сразу про J антенну не подумал, пасиба!

rw4hfn
16.06.2014, 10:39
Я другое имел в ввиду, но J - тоже выход. Можно для укорочения нагрузить излучатель и пассивные элементы ЕН-ами.

R0TA
16.06.2014, 10:47
Не, мне проще мачту выше поднять, чтоб от земли пассивные элементы подальше были.

rw4hfn
16.06.2014, 12:04
ИМХО, громоздко... Хотя удобно в настройке. Пассивные пока не дорисовывал.
Катушка с отводом не проще?

Добавлено через 59 минут(ы):

В общем, неплохо. Хотя не "вылизывал". Все настройки внизу, на высоте 3 метра - это удобно. Мачта 23 метра.

RN6L
16.06.2014, 12:38
Не все так просто, думаю. Это в многоэлементной антенне ее параметры малы зависят от длины активного элемента, диаграмма формируется большим количеством директоров, а от активного элемента зависит только входное сопротивление, и его можно сделать равным 50 Ом без сложных СУ, максимум скомпенсировать реактивность. А вот при двух-трех элементах, размеры всех элементов и расстояние между ними взаимосвязаны в гораздо большей степени.

У 5/8 другие требования к противовесам в точке питания.
Что то мне подсказывает что у 5/8 требования к противовесам покруче, может конечно ошибаюсь...
Сам по себе 5/8 штырь на мой взгляд придуман по двум причинам:
1. В небольших пределах изменяя его длину можно сделать входное сопротивление антенны равное сопротивлению имеющегося кабеля (50, 60, 75, 100 Ом) При этом реактивность компенсируется катушкой, т.е. простейшее СУ.
2. Это максимальная длина штыря (следовательно максимальное усиление), при которой нет дробления лепестка диаграммы направленности в вертикальной плоскости, и то при условии хорошей земли. При слабенькой земле вертикальный угол растет.

5/8 это больше чем полволны. Поэтому если есть возможность поставить полуволновый вертикал, то это хорошо. В этом случае кроме того и пассивные элементы получаются полуволновые без загибов (ЕН). Если и есть смысл делать загибы, то как раз небольшие и коммутировать в точке перегиба рефлектор и директор. При этом при питании активного элемента с конца (J-антенна или просто через параллельный контур) все хорошо с КПД.

Но, есть все таки одно НО. Если есть возможность поставить 20-метровую мачту, то в зависимости от качества земли, вполне может быть так что вертикальная антенна проиграет антенне с горизонтальной поляризацией, установленной (растянутой) на этой мачте.

rw4hfn
16.06.2014, 13:15
Возвращаясь к теме топика. Та же мачта с верхними и нижними ЕН в режиме GP 160.

RO5D прав - влияние практически отсутствует.

Если появляется коммутация 80\160, то J-согласователь становится лишним. Вследствие пониженного Емкостными Нагрузками концевого сопротивления полуволнового излучателя, LC на 80 справятся с достаточным КПД, ИМХО.

R0TA
16.06.2014, 15:48
Но, есть все таки одно НО. Если есть возможность поставить 20-метровую мачту, то в зависимости от качества земли, вполне может быть так что вертикальная антенна проиграет антенне с горизонтальной поляризацией, установленной (растянутой) на этой мачте.
Я и попробую, мачта 26 метров есть, пассивные с крестовиной поставлю, сравнить есть с чем (3 эл на 40).