Просмотр полной версии : 2-тактный на ГУ-50
в дополнению к вертикалу натянул дельту с периметром 80 м на 3,5 МГц
хочу сделать усилитель на один диапазон под эту антенну
Добавлено через 13 минут(ы):
подобное работало хорошо
Парафазкый выход (симметричный) на воздушную симметричную линию? Лихо!!!
линии питания нет полотно антенны заходит в окно
усилитель будет стоять тут же
Наверное и по входу фильтр нужен...на всякий случай..:-P:-P
линии питания нет полотно антенны заходит в окно
усилитель будет стоять тут же
Ещё лучше.
А вся дельта симметричпа в простпнстве?
трехфазное питание????смысл???
трехфазное питание????смысл???
Трёжфазое питание - отпадает необходимость в сглаживающей ёмкости. Пульсации выпрямленного напряжения - несколько процентов частотой 300 Гц без ёмкости.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхфазный_выпрямите ль
Интересно - а что, анодные контуры совсем без элементов подстройки? Они же довольно узкополосные.
По антенне - сторона, в которую запитан треугольник, вдоль дома идёт? Если так - не самое лучшее решение.
Интересно - а что, анодные контуры совсем без элементов подстройки?
Это два П-контура. Они довольно широкополосны. Q - 10-12.
Наверное и по входу фильтр нужен...на всякий случай..:-P:-P
Если на всякий случай, то ипо ыходу. Но чётные гармошки самоуничтожатся двухтактной схемой.
Смущает, что по входу резисторы, полезные - обратная связь по току, но мощность рассеивания маловата. На каждом резисторе будет рассеиваться почти входная мощнось сигнала для каждой из ламп. Да и выходная мощость тррансивера потребуется больше.
Но чётные гармошки самоуничтожатся двухтактной схемой.
При условии симметрии выходной системы, а здесь это соблюсти невозможно.
При условии симметрии выходной системы, а здесь это соблюсти невозможно.
А на выходе что? Симметриющий автотрансформатор. Больше он ничего не делает.
хочу сделать усилитель на один диапазон под эту антенну
Порой даже не знаешь, что ответить на такие фантазии.:crazy:
Порой даже не знаешь, что ответить на такие фантазии.:crazy:
А не кто и не просил отвечать. Это дело ТС.
Нету там никаких П-контуров, а есть контуры с ёмкостным делителем - это совсем не одно и то же. А что, П-контур совсем не надо настраивать?
И симметрирующего тр-ра тоже нет. И вообще - BALUN знаю, UNUN тоже, а для чего делать ...ммм... BALBAL что ли...? Там энту штуку просто выкинуть можно - и ничего не изменится...
Евгений240
28.07.2014, 20:55
Это два П-контура.Нет, Валерий, это не П-контура. Это обычный контур, с включением нагрузки через ёмкостной делитель. Расчитан на удвоенное сопротивление нагрузки между анодами. То есть, при нагрузке 100 Ом, имеем между анодами - 10 кОм. П -контур, при внешней похожести на такое включение, это всё таки скорее последовательное включение двух Г- образных цепей согласования. Так что, подавление гармоник в данной схеме будет желать лучшего. И непонятно откуда в 3-х фазном выпрямителе получается всего 300 В выпрямленного напряжения. И зачем резисторы в цепях катодов. И вряд ли при таком питающем напряжении и всех сетках на земле будет достаточный ток покоя. И учитывая, что макс ток на одну ГУ 50 около 120 мА, и мощности не получить. В общем схема сырая.UA4HAZ Вы меня немножко опередили. И абсолютноправы в том, что нужной симметрии при нашем выполнении антенн, конечно не добиться. И без подстройки тоже скорее всего не обойтись. Антенна не резистор.
Да, немного отличается от стандарного П-контура. Но играет ту же роль. Трансформирует сопротивление. Отличается тем, что холодный конец и нагрузка поменялись местами.
А "эта штука" автотрансформатор, который ничего не делает, но обеспечивает правильный двухтактный режим за счёт магнитнрй связи между обмотками. Можно поставит вторичную обмотку со средним выводом. Все 4 полуобмотки одинаковые. Будет наглядно, но ничего не изменится, кроме гальваноразвязки. Магнитная связь между обмотками д.б. максимальной. Индуктивность большой, чтобы токи намагничиваия были небольшими.
Добротность контуров 5
выпрямненое напряжение 600 в =+_300 относительно земли
автотрансформатор на выходе нужен как нагрузка для второй гармоники и гальванического заземления полотна антенны
автотрансформатор на выходе нужен как нагрузка для второй гармоники и гальванического заземления полотна антенны
Если контура в анодах ламп индуктивно не связаны схема не будет работать вообще.Это будет даже не двутактный каскад а два однотактных
работающих по очереди без нгрузки.Почему бы не сделать по общепонятной схеме,если надо симметрию на выходе поставить балун.
178095
178095
Трансформатор не получится трудновыполнимым - килоомы на мегагерцах?
Эта теория давно ясна,при данном напряжении сгладить пульсацию очень просто в однофазном исполнении
Эта теория давно ясна,при данном напряжении сгладить пульсацию очень просто в однофазном исполнении
Если есть возожность, почему бы не использовать её?
С тркмя фазами лучше.
"Трансформатор не получится трудновыполнимым - килоомы на мегагерцах?"
Очень даже получится - на один то диапазон. Феррит там не нужен, контур в резонанс, сразу симметричный выход - и вперёд.
Так часто делают (или делали) УКВ передатчики.
Дельта практически вертикальна вершины 12, 5, 5 м запитка 4 м посредини горизонтальной стороны 35 м
можно перенести точку питания ленточным кабелем 450 Ом
будет ли эффект при такой высоте подвеса ?
"Трансформатор не получится трудновыполнимым - килоомы на мегагерцах?"
Очень даже получится - на один то диапазон. Феррит там не нужен, контур в резонанс, сразу симметричный выход - и вперёд.
Так часто делают (или делали) УКВ передатчики.
Наверное -да. Но сомнения остались.
И симметричного выхода нет.
Трансформатор не получится трудновыполнимым - килоомы на мегагерцах?
Для шести ламп и 120ма на ламу Rэ будет 860 ом.Транс 9:1 и всё сростается.
На КАМАЗЕ за пачкой сигарет тоже ездят
Это будет ТОЛЬКО на передачу? Если и на приём, то какой приёмник и как эта линия к нему подключается ?
Если и на приём, то какой приёмник и как эта линия к нему подключается ?
А приёмник-то зачем???
Та не .... Это я шоб разговор поддержать . Нет - так нет ...
Для шести ламп и 120ма на ламу Rэ будет 860 ом
Так даже 6 ламп, при двухтактном каскаде, это два плеча по три лампы. И каждая группа ламп подключается к противоположным плечам этого самого трансформатора. Не хотите ещё раз пересчитать сопротивление первичной обмотки?..
Хотя, для одного диапазона всё выполняется без проблем. Контур непосредственно между анодами. На среднюю точку подаём питание. Мощность снимаем хоть через емкостной делитель, хоть через катушку связи.
Проблемы, с двухтактным каскадом, начинаются в многодиапазонных вариантах УМ. Когда требуется коммутация в ВКС. Вот тогда, замену емкостному делителю, найти трудно.
Не хотите ещё раз пересчитать сопротивление первичной обмотки?..
Я не считал сопротивление обмотки а Rэ. А ток можно считать можно не считать,лучше подать
раскачку и померить общий ток 6ти ламп.
Хотя, для одного диапазона всё выполняется без проблем. Контур непосредственно между анодами. На среднюю точку подаём питание. Мощность снимаем хоть через емкостной делитель, хоть через катушку связи.
:пиво:
Я не считал сопротивление обмотки а Rэ.
Так вы привели цифры Rэ, комментируя фразу о проблематичности выполнения ВЧ трансформатора, с выходным сопротивлением несколько килоом, на частотах в несколько мегагерц. Так трансформатору, будет глубоко фиолетово, какое Rэ будут иметь все шесть ламп включенные параллельно. А трансформировать ему придётся именно нагрузку двух плеч каскада. И в каждом плече будет всего по три лампы. И напряжения на противоположных плечах каскада будут всегда в противофазе... Ну так как? Для двухтактного каскада, Rэ между анодами плеч, не приведёте?
Для двухтактного каскада, Rэ между анодами плеч, не приведёте?
А на хиба мне это нада? Может я где и общитался,это не прецизионный расчет а для показать
что никаких проблем с трансом для шести ламп нет.Да и собственно схему не я придумал.
Эта схема была в "РАДИО" уже на помню в каком,там есть и данные трасформатора.
178123
И никаких проблем с переключением ВКС
Эта схема была в "РАДИО" уже на помню в каком,
Экспонат ВРЛ, 84-й год... Его еще рекомендовали для массового повторения...
А на хиба мне это нада?
А что бы иметь представление о том, что комментируете. И если трансформатор для пары ламп, при напряжении питания 300 вольт, и общем токе под 1 А, ещё худо-бедно выполнить можно. То при напряжении питания 1000 вольт и более, даже для шести ламп ГУ 50, широкополосный трансформатор просто невыполним. И проблем с такими трансформаторами не бывает у тех, кто их просто никогда не делал, да и делать то собственно и не собирается. А посоветовать, это да, можно...
А что бы иметь представление о том, что комментируете.
Я комментировал каскад на шести лампа при напряжении 620в токе 0,72а.для шести ламп это не много.
. И если трансформатор для пары ламп, при напряжении питания 300 вольт, и общем токе под 1 А, ещё худо-бедно выполнить можно.
На схеме #34 указано,напряжение 300в ток 50ма.
И в каждом плече будет всего по три лампы.
Т.е. ставим три лампы в одно плечо, имем 360ма,ставим еще три в другое а ток останется 360ма?
Для шести ламп и 120ма на ламу Rэ будет 860 ом.Транс 9:1 и всё сростается.
Я комментировал каскад на шести лампа при напряжении 620в токе 0,72а.для шести ламп это не много.
Конечно, 720 мА на шесть ламп это немного. Хотя работать при таком напряжении лампы будут паршивенько. Так нарисуйте, или хотя бы опишите, тот трансформатор, что вы предлагаете. Какие сопротивления он должен странсформировать с первичной, во вторичную обмотку. Какие напряжения будут действовать на концах этих обмоток. Как это должно срастись, в вашем представлении.
На схеме #34 указано,напряжение 300в ток 50ма.
Ну конечно. 15 ватт подводимой. А выходная, помнится, ватт под 150. Дальше, сами подсчитаете?
Т.е. ставим три лампы в одно плечо, имем 360ма,ставим еще три в другое а ток останется 360ма?
Именно так. Ток первых трёх ламп полностью не меняется. Появляются ещё три лампы со своим током, с собственным сопротивлением нагрузки... Вернее, нагрузка то у нас одна. А трансформатор как раз и нужен, что бы лампы получили то самое Rэ, которое им положено. Правда в схеме из сообщения 34 присутствует П контур. И нагрузочное сопротивление на выходе трансформатора может меняться в довольно больших пределах... Так что там за трансформатор будет для двухтактника на шести ГУ 50, что бы всё "срослось"?
Делал в начале 90-х бестрансформаторный УМ на 4-х Г-807 по двухтактной схеме. Трансформатор брал от ОС очень старого телевизора, П-контур после транса. Нормально работал до двадцатки, дальше не проверял. Мощность по диапазонам 160м-100Вт, 80м-120Вт, 40м-150Вт, 20м-130Вт. Раскачка в сетки с трансом из кольца 50ВЧ и контуром с отводом, около 2-х Вт. Токи не помню, сильно не насиловал. На аноде 610В, на зкранной 300В. Корпус-кубик 15х15х15 см., примерно.
Мощность по диапазонам 160м-100Вт, 80м-120Вт, 40м-150Вт, 20м-130Вт.
Так ещё бы данные по подводимой мощности сюда. А то создаётся ощущение, что на 160 метровом диапазоне КПД трансформатора никакой. Что то не верится, что именно на 160, каскад так плохо качался...
Вообще то, у меня друг занимался УМ на паре 6П45С. Именно с трансформатором в анодах. Добился приемлемых результатов только введя коммутацию обмоток. И это, при напряжении около 400 вольт, и токах под 800 мА. Так что это путь тупиковый. Годный только для ламп способных работать при достаточно низком напряжении, обеспечивая при этом очень большой импульс тока. Ну а ГУ 50 к таковым, никогда не относились.
А на хиба мне это нада?
178123
Ну вот и пришли к занюханному варианту, чтоб не думать....
чтоб не думать....
А что тут думать,люди четверть века назад делали на хреновых ферритах и все "сросталось".
Или в 21ом обнулились и будем изобретать новый велосипед.http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/17.htm
Так что там за трансформатор будет для двухтактника на шести ГУ 50, что бы всё "срослось"?
Не Вам мне расказывать что есть программы для расчета таких трасформаторов.
Евгений240
30.07.2014, 07:49
Т.е. ставим три лампы в одно плечо, имем 360ма,ставим еще три в другое а ток останется 360ма?А это смотря какой ток вы имеете в виду. Если амплитудное значение импульса тока анода одной лампы, то оно, как и амплитуда импульса 3-х ламп в плече, как и постоянная составляющая тока анода для лампы и для плеча, - не изменятся. Иначе говоря, требуемая величина нагрузки для плеча - не изменится. Во втором плече та же картина и то же требуемое сопротивление нагрузки. То есть требуемое сопротивление нагрузки, включённое между анодами плеч - удвоенное. Постоянная составляющая тока анодов в двухтакте ( то, что показывает ваш амперметр ), то же удвоится. Но только потому, что заполнятся бестоковые паузы, которые имеем при однотакте . Токи через лампы и в каждом плече останутся неизменными.
А что тут думать,люди четверть века назад делали на хреновых ферритах и все "сросталось". Правильно, зачем думать, делайте, потом здесь расскажете,почему не работает.
Корпус-кубик 15х15х15 см., примерно.
Поделитесь опытом, как такие четыре лампы можно упаковать в такой коробок?:shock:
А что тут думать,люди четверть века назад....
По-Вашему это до предела вылизанный идеал? Лучше создать невозможно?
21ом обнулились и будем изобретать новый велосипед
Если бы все м всегда так рассуждали, человечество до сих пор в одеждах из шкур на ишаках ездило.
Думать надо и искать, пробовать надо.
То есть требуемое сопротивление нагрузки, включённое между анодами плеч - удвоенное. Постоянная составляющая тока анодов в двухтакте ( то, что показывает ваш амперметр ), то же удвоится. Но только потому, что заполнятся бестоковые паузы, которые имеем при однотакте
И я о том же.
Правильно, зачем думать, делайте, потом здесь расскажете,почему не работает.
Делал и работало.Делал товарищу под "ЭФИР" на 2Х45тых 600в ток до 0,5а.П-контур не делал т.к.у него было СУ.
Транс был на двух кольцах К65х12х6.Витки не помню точно,что то 10-15 в три провода.
Вот одно еще осталось
178147
Лимпа 200вт горела почти в полный накал.Вто время это был критерий "работает".Трансивер работал
тлько до 7мгц,дальше не буду врать,бо не знаю.
Лучше создать невозможно?
Можно, двухтактный мостовой.Это будет ново:)
Можно, двухтактный мостовой.Это будет ново:)
И в чём собираетесь пользу поиметь?
Или просто не как у всех?
UA1ANP, ну я же написАл, что примерно. 20 лет уж прошло с тех пор, может приврал слегка:oops: Был кубик от ЕС ЭВМ, если помните такие. Силуминовый каркас с синими панелями. Ну может 20х20х20, не помню.
RK4CI, почему и ушел с 2-х тактников, не устраивал такой разбег по мощности на бендах. После этого собрал на 2-х 6П45С Яшину схему с трансформатором после П-контура. Там все прекрасно, кольцо К32... легко пропускало 400Вт и не грелось. Качал в сетки 5-ю ваттами, анодное 620В, ток 1А. Но были проблемы уже с входным трансом, его надо было менять на диапазонные контура с катушкой связи (для развязки от сети). Тоже небольшой ящик получился, размеры не помню. Вот картинка сохранилась, где RA4FER работает на нём с поля. На переднем плане трансивер, за ним усилитель. Не 2-х тактный! 178148
Евгений240
30.07.2014, 10:37
Трансивер работал
тлько до 7мгцВот именно.
И в чём собираетесь пользу поиметь?
Я никуда пока не собираюсь,просто ответил на ваш вопрос о совершенстве.
А пользу можно поиметь,ну скажем как от четырехтактного ДВС на четырех горшках,
по сравнениюс одногоршковым двухтактным,того же объема.
Можно, двухтактный мостовой.Это будет ново
Даешь четырехтактный, на две дельты:super:
Даешь четырехтактный, на две дельты:super:
С регулируемым сдвигом фаз между взаимноперпендикуляр ными дельтами - регулирование по направлению излученич - псевдовращение. На 80!
С регулируемым сдвигом фаз между взаимноперпендикуляр ными дельтами - регулирование по направлению излученич - псевдовращение. На 80!
Ну вот ,заработала творческая мыль,можете когда захотите:)
Почти все детали собрал
И что это будет?
RK4CI,
а первое сообщение прочитать ? :)
а первое сообщение прочитать ?
Посмотрел. Говоря честно, первоначально отложилась только схема. А в ней, по одной лампе в плече. Вот и удивило количество заготовленных стаканчиков.
Так что, так и намечается однодиапазонный вариант? Ведь та же дельта, и на нескольких диапазонах вполне неплохо отработать может...
На остальные диапазоны и на прием 80 м есть вертикал
дельта будет только на передачу 80 м
перенесу точку запитки с горизонтального участка на наклонный
м перенесу точку запитки с горизонтального участка на наклонный
Непонятно зачем, у вас симметричный выход. Желательно и антенну симметричныю относительно земли иметь.
Ну а емкостя, на выходе вашего трёх фазного умножителя, хоть какие то предвидятся? Или вы и в самом деле хотите обойтись полностью без них?
RN6LKU,
Не обязательно
вертикальные и наклонные диполи питают симметричными линиями
RK4CI,
штук 10 по 0,01х 630в
штук 10 по 0,01х 630в
Так этим вы закоротите только ВЧ составляющие вашего сигнала. А SSB, амплитудно модулированный вид модуляции. С модулирующими частотами от 100-300 Гц, до 3 кГц... Так что лучше сразу предусмотрите пару электролитиков 470/400, чуть больше, чуть меньше, что бы не возникало потом вопросов, что за непонятки творятся с усилителем...
Евгений240
31.07.2014, 08:13
rv3dmg, имейте в виду, что номиналы ёмкостных делителей у вас, под одну лампу в плече. А лучше, как советовали вам, поставьте обыный контур с запиткой в середину и катушкой связи.Проще некуда и деталей вдвое меньше.
Евгений240,
как номиналы емкостей зависят от количества ламп ?
Евгений240
31.07.2014, 11:58
Евгений240,
как номиналы емкостей зависят от количества ламп ?Есть такое понятие, как Rое. Это. примитивно говоря, сопротивление в аноде лампы, которое обеспечивает её правильную работу при определённых анодном напряжении и токе. Увеличив количество ламп втрое, втрое увеличим анодный ток и соответственно втрое нужно снизить требуемое сопротивление нагрузки. А оно(сопротивление) определяется величиной подключенной нагрузки и соотношением величин емкостей емкостного делителя анодного контура. Т.Е. большую ёмкость увеличить, а меньшую - уменьшить. Общая ёмкость, определяющая настройку контура, при этом останется неизменной.
Верно, У Вас oe=N2*Rload=52*50=12 50 Ом
Rload=половина соппротивления дельты
N коэффициент передачи ёмкостного делителя по напряжению (N2 - по сопротивлению).
Это даже на глаз многовато. На глазок полкилоома.
Найдите расчёт оптимального сопротивления нагрузки анода для Ваших Ua=380*1.41= 537 В (с учётом просадок меньше) и Ia=360 мА и пересчитайте делитель.
имейте в виду, что номиналы ёмкостных делителей у вас, под одну лампу в плече.
Ну это уже будет зависеть от сопротивления нагрузки. И даже при 100 омах, при данных номиналах емкостей, мощность на выходе составит порядка 200 ватт. На более низкоомную нагрузку мощность будет повыше. Но при данном напряжении питания, уже для получения этих 200 ватт, потребуется ватт под 40 на входе. По моему, КУ для "нормального" УМ несколько маловат. Хотя, учетверитель для трёх фазной сети уместится на ладошке. Но автор, похоже, принципиально не хочет использовать электролиты в своём УМ.
Да, для ГУ50 такое анодное напряжение явно маловато.
Евгений240
31.07.2014, 14:56
Да, у него просто не будет тока покоя при таком включении.
Схема в первом сообщении просто концепция
работать усилитель будет отлично :)
Схема в первом сообщении просто концепция
Так и концепция несколько сомнительная. Удвоитель без электролитов. 600 вольт для ГУ 50 работающих в схеме с ОС. Две независимые КС, и сложение мощностей уже непосредственно на линии питания антенны. Здесь и выигрыш в подавлении чётных гармоник, может оказаться под вопросом. Ни по одному из этих моментов вы пояснений так и не дали.
Была тема:
Двухтактный на 2х гу 29 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=269 31)
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=165017&stc=1&thumb=1&d=1391404219
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=165018&stc=1&thumb=1&d=1391405048
в конце концов все приехало к рабочему однотактному варианту = две лампы параллель :
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=176908&stc=1&thumb=1&d=1404809462
я не противник двухтактных схем, но есть ли смысл городить двухтактный вариант на ГУ-50...?
...А теперь позвольте задать вопрос: а что, так обязательно делать именно двухтактный УМ? На лампах? Если это для НЧ диапазонов, то на IRFах можно сделать гораздо мощнее и даже с выпрямлением сети. Если и для ВЧ диапазонов, то там он работать не будет хорошо. Проще и с лучшими результатами сделать по однотактной схеме и последовательным питанием. А еще лучше - с заземленным анодом....
Да, у него просто не будет тока покоя при таком включении.
Это не проблема - решается подачей небольшого положительного напряжения на экранную сетку. Так делают на "рогатых".
Удвоитель без электролитов.
Не только без электролитов, но и без удвоения. Мост Ларионова на 3-х фазах. Мост Герца - 4 диода, Ларионова 6. И никаких пульсаций и сглаживаний ёмкостью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%EF%F0%FF%EC%E 8%F2%E5%EB%FC
rv3dmg, не сдавайтесь!!
в конце концов все приехало к рабочему однотактному варианту = две лампы параллель :
Так это из цикла "хотел собрать "Дроздова", но пришлось остановиться на "Радио-76". Человек просто расписался в своей неподготовленности к изготовлению двухтактного каскада. Нет пока разжёванных схем, и подробных рекомендаций для повторения подобных конструкций.
А есть ли смысл собирать двухтактники... Так в последнее время, становится проще купить то, что тебе требуется, чем собирать самому. В основном, трансивера, усилители, собирают те, кому это делать просто интересно. А какой интерес в сто первый раз собирать однотактник. Вот браться за это дело не имея достаточной подготовки, и опыта изготовления УМ, наверное в самом деле не стоит.
RK4CI,
просто выпрямитель
600 в один из типовых режимов гу 50
мощности складываются не на линии питания, а суммируются в нагрузки
за по давлении четных гармоник отвечает автотрансформатор подключёный к антенне
по всем вопросам пояснил ? :)
А есть ли смысл собирать двухтактники...
Двухтатники давят чётные гармошки, линейнее, выше рабочая частота.
...Так в последнее время, становится проще купить то, что тебе требуется, чем собирать самому...
А кому-то хочется и повозиться. Есть такая каста.
Купить, и оператора нанять. Утрирую.
http://www.cqham.ru/foto/data/527/medium/album_2654_110836732 2.jpg
Этот усилитель работал у меня несколько лет
Двухтатники давят чётные гармошки, линейнее, выше рабочая частота
Это в теории так красиво, а на практике симметрирование, не такая простая задача, поэтому нет никакого смысла городить этот огород, хотя наше хобби многогранно и воплощение безумных идей совсем не отрицается.
Этот усилитель работал у меня несколько лет
А вместо него мог бы работать изящно-примитивный на ГК71 и с большим успехом и меньшими затратами
Этот усилитель работал у меня несколько лет
Двухтактный?
А где я неодкратно видел это фото?
RN6LKU,
С 2005 года на форуме в галерее
просто выпрямитель
У вас трёх фазный удвоитель напряжения. Благодаря этом уровень пульсаций напряжения должен быть где то в районе 15%. Это теоретически. При идеальном равенстве напряжений в каждой из фаз. Но это не снимает необходимости в "закорачивании" НЧ составляющих усиливаемого сигнала, на клеммах питания.
600 в один из типовых режимов гу 50
Этот режим становится просто бессмысленным, когда речь идёт о схеме с ОС. Хотя работать, конечно же, будет. Просто очень низкий КУ, и несколько больший уровень ИМИ, по сравнению с 1000-1200 В на анодах.
мощности складываются не на линии питания, а суммируются в нагрузки
Так это ещё хуже. Нагрузкой у вас является антенна. Стало быть взаимоуничтожение чётных гармоник должно происходить уже в эфире, после того, как произойдёт их излучение. Да и линия питания не будет излучать, если на неё поданы строго симметричные сигналы. А у вас в схеме заложено только частичное подавление чётных гармоник. То есть эффективность использования двухтактности каскада, под большим вопросом.
по всем вопросам пояснил ?
Нет, ни по одному вопросу нет пояснений выбора данного решения. Есть просто, "мне так захотелось". Между прочим, вполне нормальный ответ. Я так же, довольно часто, в защиту какого то выбранного решения, пишу что оно мне просто больше нравится. Кому нравится что то другое, могут применять их...
С 2005 года на форуме в галерее
Во, и автор объявился через 9 лет...
И сколько давал и на каких диапазонах? А вообще по этому фото было мнение, что это фотошоп либо хулиганская шарманка на 1 диапазон с 6ю лампами параллельно.
А вообще по этому фото было мнение, что это фотошоп
Видел фотошопный вариант этого усилка ,там было кажеца 24лампы:)
Serg,
фото подписано, многие радиолюбители из Королёва и Мытищ его видели :)
блок выходного контура был сменный , были изготовлены на 80, 40 и 15 м
отдавал 750 на 80, 450 на 15 м
анодное 1150 вольт , аноды были запитаны через автотранс на ферите
контура были отвязаны от высокого через ёмкости
Добавлено через 44 минут(ы):
RK4CI, это не снимает необходимости в "закорачивании" НЧ составляющих усиливаемого сигнала,
где вы нашли в ssb сигнале нч составляющую ?
Евгений240
31.07.2014, 21:45
где вы нашли в ssb сигнале нч составляющую ?,Поверьте, она там есть. Как и частотная. И конденсатор действительно нужен. Если конечно вам нравится работать с 300-сот герцовым фоном в сигнале, то можно и не ставить.Другое дело, что ёмкость можно поставить всего в районе 4-х мкФ.
Поверьте, она там есть.
Не поверю :)
Евгений240
31.07.2014, 22:17
Тогда, "Учиться, учиться и учиться".:-P
Тогда, "Учится, учится и учится".
Точно !
где вы нашли в ssb сигнале нч составляющую ?
Так SSB сигнал это и есть обычная АМ модуляция. Просто в исходном сигнале задавили несущую и одну из боковых. Так как полная информация, об исходном модулирующем сигнале, сохраняется и в одной боковой. И если вы не верите, что в SSB сигнале присутствуют НЧ компоненты, так от этого они из него не исчезнут.
Если конечно вам нравится работать с 300-сот герцовым фоном в сигнале, то можно и не ставить.
Промодулированность частотой 300 гц, около 15 %, это не слишком много. Хотя, в триоде, да учитывая что данная частота уже попадает в полосу пропускания ФОС, пожалуй слышимый тон, в самом деле будет присутствовать. Но основная причина необходимости достаточно большой ёмкости параллельно умножителю, всё же закорачивание НЧ компонент сигнала непосредственно в блоке питания. Иначе, резкий рост искажений, и "расползание" сигнала. Возможно будут и какие то сопутствующие явления. Как то, разговаривающие утюги, подмигивающие светильники, фыркающие на всех окружающих колонки...
где вы нашли в ssb сигнале нч составляющую ?
Спасибо! Вот это повеселили!:super::р жач:
Konstantin Mershiev
31.07.2014, 23:04
Есть НЧ огибающая SSB сигнала, которая является преобразованием Гильберта от исходного модулирующего сигнала! Ничего другого низкочастотного там нет :)
Ничего другого низкочастотного там нет
А ничего другого и не требуется. Что там присутствует полноценный НЧ сигнал, который можно напрямую подавать на динамики, никто вроде и не писал.
И, если можно, напрямую. Нужна ёмкость, достаточно большого номинала, в умножитетеле, или нет?
Так SSB сигнал это и есть обычная АМ модуляция. Просто в исходном сигнале задавили несущую и одну из боковых. Так как полная информация, об исходном модулирующем сигнале, сохраняется и в одной боковой.
В боковой полосе сохраняется только частотная составляющая модулирующего сигнала.Подайте на вход SSB TX сигнал 1 кгц
и не услышите ничего,при любой его амплитуде,будет меняться только уровень несущей.
Евгений240
01.08.2014, 08:17
Но основная причина необходимости достаточно большой ёмкости параллельно умножителю, всё же закорачивание НЧ компонент сигнала непосредственно в блоке питанияИ это тоже. Давно об этом твержу. Это же касается и экранной сетки тетродов- пентодов. Ну а достаточно большой,- понятие растяжимое. Почему я упоминал 4 мкФ? Емкостное сопротивление такой ёмкости на низшей модулирующей частоте в 300Гц получаетсяоколо 120 Ом, что уже терпимо. Конечно, больше - лучше.
Подайте на вход SSB TX сигнал 1 кгц
и не услышите ничего,при любой его амплитуде,будет меняться только уровень несущ Вот изменение амплитуды и есть амплитудная составляющая. А теперь вместо 1 кГц, поайте 2 кГц. Сигнал сместится по частоте на тот же килоГерц. Это частотная составляющая. Кстати существует метод формирования сигнала, когда эти составляющие подаются на усилитель раздельно.
Евгений240,
как работают каскады ВЧ и ПЧ приемников без электролитов по питанию ?
При токе 1 А примерно 5% пик-пик с ёмкостью 100 мкФ вместо ~14% без ёмкости. А кто-то говорил о 4-х мкФ...
178239
Добавлено через 33 минут(ы):
Категорически не согласен, что этот стандартный выпрямитель обозван умножителем. Он просто выпрямляет линейное напряжение до его пикового значения. Uout=1,41*Uin=1,41*3 80=537,4 В.
как работают каскады ВЧ и ПЧ приемников без электролитов по питанию ?
Легко и просто: уровень сигналов в этих каскадах - милливольты. В УНЧ электролиты видели по питанию? А там всего-то единыци ватт. По схемотехнике вам - банан. :ржач:
Ну сколько ж можно над собой издеваться ? Особое внимание обратите на дату .... 60 лет ? Я не ошибаюсь ?
.... 60 лет ?........
Так ещё А. Л. Минц делал в 20-е годы прошлого века.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot