PDA

Просмотр полной версии : 2 элемента с малым радиусом поворота



DL3GT
01.08.2014, 15:29
Всем здравствуйте.


Имеется 3-х элементная 3-бендер антенна Fritzel FB-33.
Ширина моего участка толко 5 метров, поетому откинув рефлектор (из-за его длины 7,74 метра) и оставив вибратор и директор
получу 2 элемента. Расстояние между ними около 2 метра.


Но чтобы уместится в 2.5 метра радиус поворота, планирую согнуть элементы (до трапов, смотря от бума) на 90 градусов.
Вот тогда я умещаюсь в аккурат в заданный радиус поворота.


Теперь вопрос : я склоняюсь повернуть загнутые концы наверх - проще механически и с точки зрения настройки антенны.
или всётаки внутрь а-ля Мохон ?
и что можно ожидать от обоих вариантов ?

Понятно, что компромис на компромисе, но другого варианта не нахожу, а направленную антенну уж очень хочется иметь.

ГРАНИТ
01.08.2014, 16:47
Может по такому принципу подойдёт http://rfanat.ru/s3/an-x6.html файл(кто "рисовал" не помню) антенны на 20м

UT7TA
01.08.2014, 17:07
Какой высоты мачту планируете использовать?

RA3WDK
01.08.2014, 19:21
Трайбендер с малым радиусом поворота и короткой траверсой под ходовой ассортиметр труб и провода. Отдельные части макетировались. Есть варианты реализации.

Расчитывал в CW участок, если не страшен КСВ от 1,4 до 1,6 - можно на 0,5 дб поднять усиление

RO5D
01.08.2014, 19:21
Ширина моего участка толко 5 метров, поетому откинув рефлектор (из-за его длины 7,74 метра) и оставив вибратор и директор получу 2 элемента.

Фигнёй не занимайтесь.

Поверните всю антенну целиком 3 элемента по вертикали и ВСЁ!

UA9AU
01.08.2014, 19:25
Тогда видимо мачта будет нужна деревянная.

Евгений240
01.08.2014, 19:26
Можно и просто под углом к горизонту. Просто будет непривычно смотреться.

R3DZ
01.08.2014, 20:54
Фигнёй не занимайтесь.
Действительно , не надо портить антенну .
Немного не понятно что за участок такой шириной 5 метров ?
Нельзя поднять антенну выше мешающих повороту конструкций ?

Serg
01.08.2014, 21:01
Как вариант заменить антенну на кушкрафт MA5B или какой-нибудь хекс-бим.

DL3GT
01.08.2014, 21:17
вертикалное исполнение не подходит, сложности с кабелем снижением при врашении антенны (деревянная ма4та не поможет) наклонная смотрится не естети4но. Высота 4 метра над плосской крышеы 3-х етажного дома. За 5 метров выйти не могу, там воздушмое пространство соседей.

Добавлено через 5 минут(ы):

кушкрафт ма5б ето те-же 2елемента на 10-15-20м но с более узкой полосой. шило-на-мыло.

R3DZ
01.08.2014, 21:18
там воздушмое пространство соседей.
Вот что значит Европа !
Ну может соседи то не будут против нарушения их воздушного пространства ?
Ну а если уж никак не договорится , да ещё при высоте подъема яги 4 метра ,
ставьте вертикал и не парьтесь . А ягу продайте .

Serg
01.08.2014, 21:44
кушкрафт ма5б ето те-же 2елемента на 10-15-20м но с более узкой полосой. шило-на-мыло.

Это готовая антенна c длиной элементов не более 5.2метра и с известными заявленными параметрами, плюс еще диполь на 17 и 12метровые диапазоны, а не какой-то, извините, изврат в виде загибания зиг-загом элементов от FB33.

Обратите внимание, что у МА5Б радиус поворота заявлен 2.7метра, у вашей антенны 4.5 !

RO5D
01.08.2014, 22:04
наклонная смотрится не естети4но

Гнутая обломанная антенна смотрится не эстетично.

Если реально такие проблемы с установкой надо продавать хорошую антенну не ломая её.
И купить другую, но гнутую.
Если у антенны убрать рефлектор или директор, то обрубок не будет работать как настроенная двухэлементная.
Просто вы представьте что от БМВ вы отломали одну дверь и одно колесо.
Что за изврат получится?

DL3GT
01.08.2014, 23:39
Антенна досталась мне бесплатно "путём сложного обмена", поэтому эксперементировать не жалко.
А вертикалы и так имеются, Фритзел ГПА-404 (на 10/15/20/40м) и Буттернут ХФ-2В (на 40/80м), н инв.В 40/80м.


Не отрывая от BMW дверей, просто взглянув на схемы бимов от Fritzel видно, что FB-23 это FB-13 + рефлектор, а FB-33 это FB-23 + директор.

По-Моему повернув концы наверх, убиваются сразу 3 (компромисные) мухи:
1. сохраняется длина элементов по сравнению с ёмк. нагрузками хушкрафт ма5б. Возникшая верт. составляющая тоже не есть плохо.
2. концы элементов чувствителны к земле (ёмкость), и подняв участки 15/20м вверх, они её (землю) почти не чуют, отсюда меньше необходимая высота антэнны.
3. Радиус поворота подходит как раз. С соседями говорил, те очень вежливо отказывают. их можно понять, 2 штыря по 10м , противовесы в воздухе, инв.вее и это на маленькой площади, и всё мне мало ...
у одного из них вообше помеха на сороковке (если с киловатом работаю).

А загиб Моксона ето не изврат ? Что за двойные стандарты ? Вы случайно не из госдепа ? ;)

Serg
02.08.2014, 00:34
А загиб Моксона ето не изврат ?

Так там же рассчитано для одной частоты, а вы хотите три и остаться со свойствами бима, так не бывает. Антенна станет просто многодиапазонным куском железа.

DL3GT
02.08.2014, 01:08
В моём случае элементы остаются параллельны друг к другу.

R3DZ
02.08.2014, 10:20
Это готовая антенна c длиной элементов не более 5.2метра
...у МА5Б радиус поворота заявлен 2.7метра,
Kann nicht !
20 см нарушит воздушное пространство соседей :рупор:

ES1BA
02.08.2014, 12:32
В моём случае элементы остаются параллельны друг к другу.
Ну чего проще, нарисуйте в ммане и все увидите...

RJ7M
02.08.2014, 12:54
А повернуть в вертикальную плоскость никак?

DL3GT
02.08.2014, 16:53
А повернуть в вертикальную плоскость никак?

Идея заманчивая, радиус поворота минимален, некритична высота и.т.д.
Но как организовать подвод кабеля питания чтоб он неповлиял на диаграмму ?
(кусок мачты от траверсы минимум до нижнего конца элементов из стеклопластика - это полюбому)
Отводить кабель питания от центра траверсы всторону (перпендикулярно полотну антенны) как можно
дальше, потом вниз; и как потом всё это вращать ?

ua3djg
02.08.2014, 17:59
...Может быть надеть на кабель ферр.кольца ( защёлки ) в нескольких местах, чтобы разбить его по ВЧ на куски...? Или отвести по траверсе за рефлектор, а уже за ним вниз...? За рефлектором поле малО и влияние будет минимально...

RN6L
05.08.2014, 06:45
Или отвести по траверсе за рефлектор, а уже за ним вниз...? За рефлектором поле малО и влияние будет минимально...
Я бы сделал именно так...

Spiridon
05.08.2014, 11:32
Теперь вопрос : я склоняюсь повернуть загнутые концы наверх - проще механически и с точки зрения настройки антенны.
или всётаки внутрь а-ля Мохон ?
и что можно ожидать от обоих вариантов ?

Неважно куда Вы будете изгибать свои элементы,это на работоспособность никак неотразится.Более важно чтобы изгибалась неболее 30% общей длины элемента,тогда Ваша антенна сохранит диаграмму и усиление без потерь....ПРОВЕРЕННО ! Желаю удачи !

DerBear
05.08.2014, 11:56
2 недели назад на Валдае (http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9534&start=30) народ разворачивал вот такую фирменную антенну :

http://www.qth.spb.ru/forum/download/file.php?id=7354

Кажется Максон на 4 диапазона. Разговорились об антенне с хозяином, когда он её снимал. В конструкции применены очень интересные технологические решения в т.ч. и несимметричный метод запитки.

Точно не помню как она называется - но по размерам и конструктиву возможно автору подойдёт. Радиус поворота - всего 3м.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6831/102524765.b/0_e7039_74e2d03d_L.j pg

ua3rmb
05.08.2014, 14:26
Неважно куда Вы будете изгибать свои элементы,это на работоспособность никак неотразится.
- только на диаграмме направленности.

Spiridon
05.08.2014, 18:09
- только на диаграмме направленности.

Чем можете потвердить своё умозаключение? У меня несколько антенн,в том числе и три эл.на 80м.прекрасно работают и имеют великолепную кардиоиду и соотношение вперёд - назад. Читайте книги и стройте антенны прежде чем делать такие выводы.

Serg
05.08.2014, 18:40
Не стоит спорить... Можно рассчитать антенну с гнутыми элементами и на несколько диапазонов. Но, просто взяв типовой траповый трехдиапазонник (читайте первый пост) и как либо загнув элементы, ничего хорошего не будет, тем более, на нескольких диапазонах.