PDA

Просмотр полной версии : SDR и DDC своими руками.



Vin Diesel
17.08.2014, 08:21
Кто сейчас собирает SDR и DDC своими руками. А не покупает,и какие модели?
( ZS-1 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=244 62&page=111), FLEX SDR - 1500 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=425 1), FLEXSDR - 3000 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=425 1) , FLEXSDR - 5000 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=425 1) , SunSDR2 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=232 07)) или другие модели.
Какие модели реально собрать самому с наличием оборудувания. Интересует перечень собираемих моделий на дому . Или в мини кустарных мастерских.Особенно новие модели , типа FLEXSDR - 3000 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=425 1) или SunSDR2 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=232 07) или ZS-1 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=244 62&page=111).
И что реально собрать а что нет.;-)

chet
17.08.2014, 08:24
r0asd, UT3MK реально.Все неплохо работает.

Слесарь
17.08.2014, 08:32
SDR-Cube http://sdr-cube.com/

Добавлено через 5 минут(ы):


Особенно новие модели , типа FLEXSDR - 3000 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=425 1) или SunSDR2 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=232 07) или ZS-1 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=244 62&page=111).
И что реально собрать а что нет.;-)

А... Понял. Нужны компьютер зависимые SDR, тогда предложенный мной вариант не подойдет.

DerBear
17.08.2014, 08:39
Самоделкопаяльные версии в основном классические SDR со звуковыми картами. Версии DDC самому можно собирать в принципе, но требуется высокая точность выполнения плат (желяательно не менее 2-х сторон). А ещё, есть ограничение в доставабельности нужных деталей. Последнее - самое неудобное ограничение. Какой смысл в том, что плату вы выполните, пусть даже и в заводском варианте, если какую нить редкую и дорогую микросхему вы достать не сможете.

Слесарь
17.08.2014, 08:44
какую нить редкую и дорогую микросхему вы достать не сможете.

Значит надо учиться делать из микросхем которые есть под рукой (аналогичных). Собственно, по моему, это путь большего удовольствия от собственных поделок, так как при этом включается творческий аппарат и раскрываются новые знания.

Vin Diesel
17.08.2014, 09:17
Слесарь
SDR-Cube http://sdr-cube.com/
Орегинально.
chet (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=20631)

UT3MK реально.Все неплохо работает.
Слушал Юру , сигнал (звук) достойний уважения , но это модель типа FLEX-1000 .

Значит надо учиться делать из микросхем которые есть под рукой (аналогичных). Собственно, по моему, это путь большего удовольствия от собственных поделок, так как при этом включается творческий аппарат и раскрываются новые знания.
Вот именно. Согласен. Тот самий Юра UT3MK-так и сделал, пошол по не легкому пути.И результат.

Altair
17.08.2014, 09:25
Все детали достать можно.
Платы на заказ делают. Сложность, как мне кажется, совсем не в этом.
Я думаю основная проблема в том, что DDC по сравнению с привычной радиотехникой, это примерно как механический арифмометр и электронный калькулятор. Делают примерно одинаковое, но разными способами и с разной очевидностью результата. Поэтому когда я начинал копать тему SDR, очень много времени заняло переформатирование (и обучение) мозгов под непривычные методы и подходы. Следующая засада - DDC почти нереально реализовать без ПЛИС, а HDL языки - это очередное переформатирование привычных подходов. Ну и как не крути, некоторые начальные знания матана все же нужны. Их тоже нужно подтягивать.
После теории нужно освоить проектирование многослойных ПП, с учетом ЭМС и того, что на применяемых в DDC скоростях цифровая техника уже становится аналоговой со всеми ее капризами.
В итоге - все решаемо, но потребные затраты сил, денег и времени весьма приличны. Мало кто обладает нужным градусом упоротости и боекомплектом к бабломету :-)

DerBear
17.08.2014, 09:28
Значит надо учиться делать из микросхем которые есть под рукой (аналогичных).

Тема конечно интересная. Предложите свои варианты чем заменить LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145? А ещё, нужна малошумящие опоры и др. НЕ ДЕШОВАЯ рассыпуха. Что есть под рукой в замену для обеспечения характеристик хотя бы НЕ ХУЖЕ? ;-)

Для начала, предлагаю пробежаться по сайтам, продающим комплектуху, ознакомиться с ценами и сроками доставки. (Не рассматриваю вариант друга на той стороне океана, который может вам всё прислать - это из другой оперы). А потом позвонить на фирмы и попробовать реально что нить заказать.
И вот, после первых шагов, вы много поймёте нового о том ЧТО МОЖНО сделать в домашних условиях при наличии в ящики стола того что имеется...:crazy:

Я уж не говорю о наличия знаний, для того что бы делать ПРАВИЛЬНЫЕ платы с высокоскоростной логикой...

Vin Diesel
17.08.2014, 10:27
Тема конечно интересная. Предложите свои варианты чем заменить LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145? ...
Былобы желание, и замена найдется. И в продаже LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145 будут, всему своё времья.

Слесарь
17.08.2014, 10:40
Тема конечно интересная. Предложите свои варианты чем заменить LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145? А ещё, нужна малошумящие опоры и др. НЕ ДЕШОВАЯ рассыпуха. Что есть под рукой в замену для обеспечения характеристик хотя бы НЕ ХУЖЕ? ;-)

Лично я всегда стараюсь делать с нуля, за основу брать только теорию, смотрю что есть у продавца, листаю даташиты на предмет достижения лучших показателей из имеющегося. Возможно, иногда бывает достигаю лучших показателей, так как могу не экономить на деталях в отличии от производителей которые стараются делать аппарат таким, чтоб попасть в определенную ценовую категорию.
А вообще, нужно всегда задумываться, что хочется получить в конечном итоге, допустим, если это делается только ради связи, быть может можно обойтись без DDS и SDR, загрузить виртуальную шарманку или взять готовое радио за меньшие усилия в магазине..

sgk
17.08.2014, 10:41
Былобы желание, и замена найдется.
Найдите замену.


И в продаже LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145 будут, всему своё времья.
В этом году поправке Джексона- Вэника (о запрете поставок технологий и высокотехнологичной продукции в СССР) исполняется 40 лет. На все АЦП с разрядностью 16 и частотой дискретизации свыше 10 МГц запрет поставок в Россию.
На форуме были обсуждения, что 4-х слойку для DDC можно развести за 2-3 вечера. Человек развел, в результате наибольшие спуры в сравнении с аналогичными приёмниками DDC.
Разумеется с N-ой попытки будет лучше.

Слесарь
17.08.2014, 10:56
Предложите свои варианты чем заменить LTC2208, LTM9001, AD9957, AD9744, ADS6145?

Забыл сказать. Когда меня увлекла тема КВ SDR, первое что подумал, надо делать не так как делают все остальные на рассыпухе, а надо искать специализированные чипы где в составе чипа будет синтезатор, квадратурный детектор и цифровые фильтра, то есть почти весь цифровой трансивер, по типу как сделано УКВ SDR. Но я обыскался и ничего подобного производимого не нашел, хотя для частот выше 60 МГц очень много предложений. Наверное в реальном мире тема КВ SDR не особо актуальна, по этому нет и предложений.

sgk
17.08.2014, 11:08
Забыл сказать. Когда меня увлекла тема КВ SDR, первое что подумал, надо делать не так как делают все остальные на рассыпухе, а надо искать специализированные чипы где в составе чипа будет синтезатор, квадратурный детектор и цифровые фильтра, то есть почти весь цифровой трансивер,
Сделано, давно и успешно с 12 разрядами
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=207 70


по типу как сделано УКВ SDR. Но я обыскался и ничего подобного производимого не нашел, хотя для частот выше 60 МГц очень много предложений. Наверное в реальном мире тема КВ SDR не особо актуальна, по этому нет и предложений.
В реальном мире, технология производства пока не позволяет "за дёшево" в одном корпусе совместить скоростной АЦП с 16 разрядами, (для КВ диапазона желательно 18-20 разрядов) и обработку сигнала.
Вот и приходится по отдельности АЦП и ПЛИС. Да, кстати нужен малошумящий опорный генератор.

Слесарь
17.08.2014, 11:27
В реальном мире, технология производства пока не позволяет "за дёшево" в одном корпусе совместить скоростной АЦП с 16 разрядами

Странно. Сейчас для УКВ трансивера использую микрухи полные трансиверы стоимостью 150р. с синтезатором, квадратурным, АЦП и цифровым фильтром. Динамическим диапазоном не меньше чем КВ, более 100 ДБ. Не вдавался в подробности, так как не было необходимости, просто получаю с них уже готовый сигнал, но АЦП там не менее 24 бит. Сейчас открой даташит, уточню.
Предложенный вами проект, схему еще не смотрел, но по фото видно похоже что на рассыпухе, но тем не менее посмотрю более внимательно.

Ладно. CC1121, там очень смутно какие АЦП, можно считать как 16-битные данные, так и 19 битные. Одно известно точно, что АЦП IQ детектора там с динамическим диапазоном 90ДБ каждый. Для практического использования внутренняя начинка не столь важна, так как просто задаются, частота, характеристики фильтра и считываются готовые данные.

Genadi Zawidowski
17.08.2014, 11:48
квадратурным, АЦП и цифровым фильтром.
В этих "микрухах" АЦП работает не на сотнях мегагерц, а на частотах до одного мегагерца (судя по самой широкой полосе канала из даташита).

Слесарь
17.08.2014, 12:02
В этих "микрухах" АЦП работает не на сотнях мегагерц, а на частотах до одного мегагерца (судя по самой широкой полосе канала из даташита).

Возможно... Мне как пользователю этой микрухи незачам вдаваться в подробности на какой частоте работают АЦП, одно знаю точно, что могу при ширине канала 50 кГц и соответствующей девиации частоты передавать до 128 кБит информации в сек. А это уже качество музыкального радио, без шума и треска. Для 128 кБит, думается АЦП там работает на более высоких частотах выше 1 МГц.
А что за АЦП в КВ SDR работают на сотнях мегагерц? Помнится, когда делал свое КВ SDR данные считывал с тактовой частотой единиц МГц. Вы наверное за SDR прямой оцифровки говорите? А смысл в этом есть? Насколько качественный выигрыш в прямой оцифровке значительней проигрыша в стоимости устройства?
Ну ну я конечно понимаю, и сотня мегагерцовые АЦП скоро будут стоить копейки вместе с процами получающими данные их таких АЦП. Возможно, прямая оцифровка это хороший задел на будущее, если конечно в будущем такое радио будет еще востребовано.

RA4FIX
17.08.2014, 12:11
более 100 ДБНе вводите людей в заблуждение. Во первых: какой ДД, как измеряли? Если имеете ввиду ДД от положения шумовой дорожки до теоретического максимума, то эти цифры ни как не отражают реальных параметров. Измерьте реальную избирательность по соседнему каналу и увидите, что она у вас ни как не выше 70дб. Всё потому, что в таких чипах получить значение уровня фазового шума синтезатора меньше 100дбн/Гц нереально. Да и квадратура в них редко когда делается на счётчиках Джонсона, чаще это делитель на 2 и аналоговый широкополосный ФВ. В лучшем случае 40дб подавления зеркалки. Так что путь один: дорогой и редкий АЦП с малошумящим драйвером + ПЛИС. rolin в этой теме уже три аппарата анонсировал. АФЕДРИ тоже упоминалось. Собирают их авторы реально "своими руками".

Слесарь
17.08.2014, 12:32
Не вводите людей в заблуждение.

Могу лишь ориентироваться по даташит:
Чувствительность -119 ДБм
Digital Channel Filter Programmable Bandwidth 40 ... 200 kHz
Blocking and Selectivity 60 dB ± 50 kHz
Blocking and Selectivity 85 dB ± 10 MHz

По своему вы правы. Но в реале, для тех диапазонов и видов модуляции, аховские характеристики просто не нужны. Каналов там больше, шумов значительно меньше, информация может буферизироваться, повторно передаваться при возникающих ошибках.
Да и сказать я хотел совсем иное, я хотел сказать, что нормальные (по ваше скромные) АЦП и синтезаторы и фильтры могут делать в одном корпусе, а для КВ диапазона, пусть даже скромные, не делают. Я думаю, это связано с тем, что сейчас очень мало оборудования выпускается для работы на КВ, по этому не разрабатывают КВ одночиповые трансиверы.

RA4FIX
17.08.2014, 13:00
Я изредка мониторю УКВ на свистке из E4000 & RTL2432. Там где гайцы ведут переговоры порой бывает жарко и такое месиво и каша. 40дб не хватает. На 433МГц тоже, как начнут строители в свои журчелки дудеть и водилы брелками клацать. Панорама прыгает как сумасшедшая. И не только АЦП виноват, чип приёмника тоже с пушком на рыльце. ПДФ на него есть в сети, ФШ там в районе -70_-90дбн/Гц.

alex@4z5lv
17.08.2014, 13:07
...аховские характеристики просто не нужны. Каналов там больше, шумов значительно меньше, информация может буферизироваться, повторно передаваться при возникающих ошибках.
Да и сказать я хотел совсем иное, я хотел сказать, что нормальные (по ваше скромные) АЦП и синтезаторы и фильтры могут делать в одном корпусе, а для КВ диапазона, пусть даже скромные, не делают. Я думаю, это связано с тем, что сейчас очень мало оборудования выпускается для работы на КВ, по этому не разрабатывают КВ одночиповые трансиверы.
Долго наблюдаю за "творчеством" автора под ником Слесарь, сдерживался от высказываний, но не выдержал:
Совет, всем кто желает занятся изучением техники построения приемников DDC и цифровой обработки сигналов я настоятельно рекомендую полностью игнорировать рассуждения автора под ником Слесарь , полная техническая безграмотность, которую даже не охота комментировать. Какой-то мутный поток безграмотной технической дезинформации.

Лучший способ продвинуться в днном направлении - это изучить уже готовые конструкции и не одну, понять почему сделано именно так, а не иначе, в чем плюсы и минусы и сравнить с альтернативными решениями.
Образцов для изучения более чем достаточно.

Слесарь
17.08.2014, 13:19
ФШ там в районе -70_-90дбн/Гц.

Так то ж свисток... Реалтек наверняка заботит только ширпотреб сегмент рынка. Я предпочитаю Аналог и ТехасИнструмент.
Собственно, чтоб не шумело, пока что полностью ориентируюсь на цифровую связь. А КВ, если хочется, сейчас можно послушать через WEBSDR.
Свой SDR с 16-битными АЦП возможно продолжу в конце осени, только ради оправдания уже вложенных в разработку средств.

RA4FIX
17.08.2014, 13:55
Ну ОК, если китайские Элоникс и Рафаэль вам не указ! Хотя Элоникс стоИт в Фан-куб про. Вот SDR на AD8348. Даже с хорошим опорником ДД не более 70дб. Если усиление задушить, может быть 80дб, но чутьё никакое при этом. Возможно с АРУ и можно будет децибел 5 поднять, но будут мучения с софтом.
179215

Слесарь
17.08.2014, 14:11
Было бы замечательно, если AD или другой, сделает вот это, что вы показали, + синтезатор и АЦП в одном корпусе, с теме же 80 ДБ, что меня бы вполне устроило. И неплохо было бы если AD туда же запихнул простенький цифровой фильтр. Я бы просто сконфигурировал синтезатор и цифровой фильтр и на выходе получал бы готовый звук. По типу как получаю готовый звук из этого SDR:

http://upload.akusherstvo.r u/thumbs/667310.jpg (http://upload.akusherstvo.r u/image667310.jpg)

Причем, здесь, в качестве на слух, лучшем чем аналоговое радио.

Мне было бы интересна поделка выходного для по типу этой, нежели месяцами разрабатывать ПО с цифровыми фильтрами на уровне ПО.

R2DHG
17.08.2014, 14:20
Я думаю основная проблема в том, что DDC по сравнению с привычной радиотехникой, это примерно как механический арифмометр и электронный калькулятор. Делают примерно одинаковое, но разными способами и с разной очевидностью результата. Поэтому когда я начинал копать тему SDR, очень много времени заняло переформатирование (и обучение) мозгов под непривычные методы и подходы. Следующая засада - DDC почти нереально реализовать без ПЛИС, а HDL языки - это очередное переформатирование привычных подходов. Ну и как не крути, некоторые начальные знания матана все же нужны. Их тоже нужно подтягивать.

Автор темы писал о "собирать", для повторения дома доступны и те и другие SDR (платку можно и заказать), в этом разделе все есть, углубляться внутрь необязательно т.к. настраивать "внутри плис" что либо необходимости нет. Полного понимания работы устройства при этом может и нет (на уровне математики), но я не уверен, что сейчас это так уж нужно, многие пользуются обычными SDR со звуковухами и как выполняются преобразования в программе имеют весьма смутное представление. Некоторая проблема с покупкой деталей и их пайкой имеется, не всегда имеет смысл закупать и паять такое (DDC) самому.



Причем, здесь, в качестве на слух, лучшем чем аналоговое радио.


RTL SDR в качестве FM приемника тоже прилично работает, но в качестве УКВ приемника радиостанции с базовой антенной на крыше совсем не годится, разве что в деревне.

RA4FIX
17.08.2014, 14:48
Да нафик не нужны на КВ все эти аналоговые квадратуры в теле чипа! И на УКВ в принципе тоже. До определённой зоны Найквиста, ессно. Нет, если ваши потребности мониторить выше 1ГГц, тогда конечно. Но я там быстро засыпаю:smile:

Слесарь
17.08.2014, 15:01
Да нафик не нужны на КВ все эти аналоговые квадратуры в теле чипа!

Может и не нужны. Мне просто для поделки больше подошел бы одночиповый трансивер, нежели там будет на плате десяток чипов.
Подожду, мож появится что-нить альтернативное. Мне надо просто соеденить, кнопки, дисплей, МК, чип трансивер и усилители, чтоб выглядело по типу гаджета. Любительская поделка выходного дня. А то стал делать на десятке микросхем типовой SDR под управление МК и встрял на несколько месяцев. Пока там каждый модуль отладишь...

RA4FIX
17.08.2014, 15:08
Два минимум, четыре обеспечат практически все хотелки. Не буду спорить, за последние годы столько чипов насиликонили, выбирай - не хочу. Удачи вам!

Altair
17.08.2014, 15:50
Что бы подобный чип появился, нужно что бы он стал необходим миллиону человек, не кучке нищебродов с невнятными хотелками.
Уж если творчества хочется жутко, то можно купить вот такую платку https://www.kickstarter.com/projects/652945597/red-pitaya-open-instruments-for-everyone - даже паять ничего не нужно

Serg
17.08.2014, 16:23
. По типу как получаю готовый звук из этого SDR:

Этот "сдр" годится только для китайской ЧМ пукалки типа баофенг-5R.

Нормальный сдр такой, как нужен радиолюбителю-не-только-говоруну-о-картошке реализуется только на АЦП работающих сразу с радио частотой и динамикой не менее 100дБ. Остальное - такие же пукалки, как и баофенг, свистки и подобное. Усвойте, пожалуйста, это как аксиому.

DerBear
17.08.2014, 16:30
Есть редпитая у нас на работе...

вот такую платку https://www.kickstarter.com/projects...s-for-everyone - даже паять ничего не нужно... после обмеров которой наши спецы поморщились и сели своё разрабатывать. Параметры устройства совсем не фонтан. Какие точно не скажу, но большие разговоры и надежды на это платку быстро развеялись после получения оной.

Как приборчик, коим это устройство изначально и предназначалось быть - оно может быть ещё и будет работать, но не с самыми хорошими параметрами, которыми обладают по отдельности те приборы, которым хотят заменить это кикстарт.

Слесарь
17.08.2014, 16:31
Усвойте, пожалуйста, это как аксиому.

А на практике работает и тот и другое, как прохождение состоится и ваше расположение город/деревня, то есть, может работать не стабильно, не качественно, не гарантированно, не по тому что АЦП слабенький. Вопрос, зачем переплачивать?
Я же говорю, лично мне нужен только для любительских целей, сделал, пошумел, потрещал и забыл... Занялся чем-нить другим...

Как аксиому усвоил, что дорогой трансивер в городе работает хуже простого радиоприемника за городом. Это бесспорно. Мне не для города.

Altair
17.08.2014, 16:34
RK6AJE, а можно получить контакты ваших спецов?
Я тож купил такую платку, хотелось бы сразу понять на что рассчитывать не стоит :-)
Однако для "согреться" все равно очень хорошая штука - все есть, все припаяно, все как то, но работает. Втыкай программатор и "алга". :-)

Serg
17.08.2014, 16:38
Я же говорю, лично мне нужен только для любительских целей, сделал, пошумел, потрещал и забыл... Занялся чем-нить другим...

У вас узкие представления о радиолюбительстве. А мне вот надо чтобы сделал (или купил) поставил и работает без откатно каждый день и даже по 24 часа в сутки, если тест, и чтобы от "громкого прохождения" не затыкался из-за ограниченного динамического диапазона.

Слесарь
17.08.2014, 16:48
У вас узкие представления о радиолюбительстве. А мне вот надо чтобы сделал (или купил) поставил и работает без откатно каждый день и даже по 24 часа в сутки, если тест, и чтобы от "громкого прохождения" не затыкался из-за ограниченного динамического диапазона.

Так у меня работает связь на 2400 МГц. Сейчас я расширяю возможности этого канала связи, чтоб не только интернет, но и видеонаблюдение, сигнализация и домашняя автоматика. Базовым для большинства устройств является Ethernet протокол связи. И радио 430 МГц для местной связи различных устройств.
Больше всего полезной и развлекательной информации получаю (кроме текстового интернет) из интернет-радио, иногда смотрю интернет видео, но пока видео только на компьютере.
Вот такое у меня представление о радиолюбительстве, только как о сфере обслуживающей какую-то автоматику и информатизацию. Как об одном из каналов связи, в данном случае беспроводном.
А для КВ диапазонов есть WEBSDR, через тот же канал связи подключеюсь к WEBSDR и слушаю КВ. Наверное достаточно профессионально, WEBSDR наверное не самый простой там. То есть, Интернет сейчас решает большенство вопросов.

sajdash
17.08.2014, 19:39
Здравствуйте всем!Наткнулся на эту ветку сам размышляя о DDC и SDR. Перелопатил кучу информации в интернете и пришёл к наиболее для меня простому способу организовать хороший синтез для трансивера. Заказал на aliexpress.com вот такие две штучки
179232

179233
На первом фото MEGA328P ATMEGA16U2 для Arduino, а на втором AD9850 DDS генератор.В интернете есть множество видео по совместной работе этих двух плат. Цена вопроса всего 580 рублей за весь девайс. А на счёт SDR есть, по моему, ещё одна ветка, где даже выдумывать ничего не надо. Заказываем в се там же USB2.0 DAB FM DVB-T RTL2832 R820T SDR RTL- SDR E4000. Цена 364 руб.
Делаем конвертер на кв диапазон. качаем SDRsharp и вперёд обшаривать просторы эфира. На ютубе есть видео о работе этого приёмника.А если всё делать самому, то на деталях разоришься и больше времени убьёшь и ещё будет досадней если всё что собрал не заработает.
Кидаю ссылки на инфо:http://ru.aliexpress.com/item/New-AD9850-DDS-Signal-Generator-Module-0-40MHz-Test-Equipment/747825469.html (все детали заказываю там, чего только там нет)
http://ru.aliexpress.com/item/Best-prices-UNO-R3-MEGA328P-ATMEGA16U2-for-Arduino-Compatible-Free-Shipping-Dropshipping/909950710.html
http://ru.aliexpress.com/item/USB2-0-DAB-FM-DVB-T-RTL2832-R820T-SDR-E4000-Upgrade-Verion-For-Win-8-7/1725033004.html
http://www.ra4a.ru/publ/priemniki_peredatchi ki_transivery/sdr_rx_na_rtl2832_so brannyj_50_1100mhz_z a_600rub/14-1-0-1129
http://shtork.in/radio/upconverter_SDR_RTL2 832U
http://www.ad7c.com/projects/ad9850-dds-vfo/

Genadi Zawidowski
17.08.2014, 19:47
на что рассчитывать не стоит
Red Pitaya. Я тоже игрался с такой платой... При подаче на вход двух сигналов с уровнем -10 дБмВт, интермодуляционные комбинашки 3-го порядка были на 20 дБ ниже... Там установлены УВЧ децибел на 6 (его усиление не учитывает родной софт спектроанализатора).

Serg
17.08.2014, 19:49
организовать хороший синтез для трансивера.

АД9850 никогда не был хорошим синтезом, посредственный для начинающего. Хорошие начались с 99й серии AD9951/52. etc

sajdash
17.08.2014, 19:57
АД9850 никогда не был хорошим синтезом, посредственный для начинающего. Хорошие начались с 99й серии AD9951/52. etc
Ну в общем то я и есть начинающий:smile: Пока попробуем на этом, а там дальше как пойдёт. Ну цена конечно у AD9951 уже заставляет задуматься.

sgk
17.08.2014, 22:17
Делаем конвертер на кв диапазон. качаем SDRsharp и вперёд обшаривать просторы эфира.

Ну в общем то я и есть начинающий:smile:
Может "самоопределиться", то ли начинающий, то ли давать советы про "кв диапазон", на форуме уже есть такой персонаж.:-P

R2DHG
18.08.2014, 00:03
А на счёт SDR есть, по моему, ещё одна ветка, где даже выдумывать ничего не надо. Заказываем в се там же USB2.0 DAB FM DVB-T RTL2832 R820T SDR RTL- SDR E4000. Цена 364 руб.
Делаем конвертер на кв диапазон. качаем SDRsharp и вперёд обшаривать просторы эфира. На ютубе есть видео о работе этого приёмника.А если всё делать самому, то на деталях разоришься и больше времени убьёшь и ещё будет досадней если всё что собрал не заработает.

Вы потом все это выкинете или подарите кому нибудь, в том числе и синтез на 9850, но в принципе взять можно - цена похода в магазин за продуктами, для просто послушать 7050 или укв сгодится. Последний принцип в общем верен и в соответствии с ним стоит купить эту штуку сразу с конвертером, есть недорогие :)

В первом сообщении говорится о достаточно качественных трансиверах, RTL USB тут никаким боком.


Этот "сдр" годится только для китайской ЧМ пукалки типа баофенг-5R.


Кстати, а на чем там это все сделано ? Для портативки с короткой антенной вроде терпимо.

RU6AI
18.08.2014, 06:35
Топикстартер задал конкретный вопрос, что реально собрать,а что нет...Зачем предлагать покупку "свистков". Реально собрать HIQSDR (PCB можно приобрести в теме по нему ) ,Hermes ,Angelia (PCB можно у Апаче приобрести). Все комплектующие можно найти в инет магазинах (что то за дорого-но найти можно). В настоящее время собираю Гермес. Финансирование идет постепенно ,(как позволяет домашний бюджет ) , поэтому закончить планируется осенью.

Vin Diesel
18.08.2014, 07:32
Интересно было вас слушать,благодарю,вс ем ставлю СПАСИБО. Как я понимаю, "UR4QBP (http://bazar.webarty.net/index.php?id=1406355 266)" , "SDR - 1000" своими руками,и "UT3MK"...это три модели которые собираються сейчас у нас в "СССР". Или что-то я пропустил?

RU6AI
18.08.2014, 07:51
Из клонов SDR 1000 еще UT2FW (но пора уже переходить на DDC :) )

Vin Diesel
18.08.2014, 08:09
Топикстартер задал конкретный вопрос, что реально собрать,а что нет...Зачем предлагать покупку "свистков". Реально собрать HIQSDR (PCB можно приобрести в теме по нему ) ,Hermes ,Angelia (PCB можно у Апаче приобрести). Все комплектующие можно найти в инет магазинах (что то за дорого-но найти можно). В настоящее время собираю Гермес. Финансирование идет постепенно ,(как позволяет домашний бюджет ) , поэтому закончить планируется осенью.

Вы об этом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=276 09 + ФОТО
Или об этом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=265 53



(но пора уже переходить на DDC :) )

Вы правы,но на какой DDC, и по какой схеме... И где и кто промышляет такими самоделками?
Не каждый может спаять .

.................... .................... .................... .................... .................... .................... ............

DerBear
18.08.2014, 08:33
Если браться за DDC - то я выбрал работу с этим http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=276 09 полуфабрикатом. Тот что на фото постом выше. Профессионально собрать плату в домашке такую вряд-ли получится, зато, всё остальное легко.

Клоны SDR-1000 я бы сегодня не стал покупать, разве что поиграться ,если нет опыта. Технология устаревающая и не технологичная, т.к. требует "много проводов", с сопутствующими проблемами подавления зеркал и несущей. Конечно, если времени есть вагон и желание паять - то можно - творческий процесс ради самого процесса.
Если работать в эфире на современном хочется с минимум паяльных дел (но не без оных) - то тогда ТОЛЬКО полуфабрикаты в помощь. Платы Гермесов и HiQSDR и месяц-два ожиданий.

Из личного видения "процесса" - не вижу смысла в покупке чистой платы PCB, потому что потом ещё пол-года собирать нужные детали (их ещё найти надо) и ещё их паять надо (попробуйте нормально без опыта запаять феном 4-ый циклон с 240 ножками с шагом 0,5мм - будете сильно плеваться - гарантированно), а потом ещё настраивать, а если пойдёт что-то не так, а что-то подгорит (тоже никто не застрахован ) - я за это время заработаю денег на готовую настроенную вылизанную плату (со всеми заявленными характеристиками) или даже на готовый трансивер. Это так, чисто ИМХО.

Слесарь
18.08.2014, 08:58
И где и кто промышляет такими самоделками?
Не каждый может спаять .

То же самое, только ПК упакован в том же корпусе что и радио.

DerBear
18.08.2014, 09:07
Т.к. пратически всё под HiQSDR на линуксе сидит, в планах в корпус всадить вот такую платку:
http://hardkernel.com/main/products/prdt_info.php?g_code =G138745696275 - 4 ядра
или такую: http://hardkernel.com/main/products/prdt_info.php?g_code =G140448267127 - 8 ядер
Или даже вот такую: http://habrahabr.ru/post/193976/ - 4 ядра

В результате, весь трансивер (без монитора) получается в 3 пачки сигарет (с платой преселектора и РА) как Cube SDR.

То что на фото выше - работает на Rasbery Pi (ака Малинка), но, на сегодня это не самое оптимальное решение. Пока едет платка, потихоньку осваиваем линукс.

"Нужен новый DDC-трансивер? Осваивай линукс! Только линукс - только хардкор!" :ржач:

Vin Diesel
18.08.2014, 09:16
RK6AJE
...настроенную вылизанную плату (со всеми заявленными характеристиками) .
И где такие искать , и заказывать , и сколько стоит такой заказ? Вот на такие вопросы ответ тяжело найти. И где искать полуфабрикат , чем обвешывать? Есть желание помочь-RK6AJE, поиске такого DDC комплекта?

R2DHG
18.08.2014, 09:17
Вы об этом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=276 09 + ФОТО
Или об этом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=265 53


И то и другое собираемо в относительно домашних условиях, посмотрите на готовую плату, если сможете запаять главную многоножку и нет проблем с заказом деталей - можно собирать, программатор для них копейки стоит и выписывается из китая, с прошивкой никаких проблем не замечено. Есть еще одна немаловажная проблема - совместимость с софтом, советую посмотреть заранее с чем работает тот или иной вариант DDC трансивера т.к. такой совместимости, как у SDR прошлого поколения, у DDC уже конечно нет.


RK6AJE
И где такие искать , и заказывать , и сколько стоит такой заказ? Вот на такие вопросы ответ тяжело найти. И где искать полуфабрикат , чем обвешывать? Есть желание помочь-RK6AJE, поиске такого DDC комплекта?

Не поверите... спрашивать у авторов :)



То что на фото выше - работает на Rasbery Pi (ака Малинка), но, на сегодня это не самое оптимальное решение. Пока едет платка, потихоньку осваиваем линукс.

"Нужен новый DDC-трансивер? Осваивай линукс! Только линукс - только хардкор!" http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/108_biglaugh.gif

А не смотрели на предмет того же самого, но на винде ? Вот уж чего не хотелось бы, так это еще и с линухом ковыряться.

Слесарь
18.08.2014, 09:29
В результате, весь трансивер (без монитора) получается в 3 пачки сигарет (с платой преселектора и РА) как Cube SDR.

А вы уже так пробовали? Просто раньше мощные(энергоемкие) цифровые устройства сильно зашумляли радиоэфир, если и сейчас зашумляют, получится ли хорошо экранировать в одном корпусе радиочастотную часть от цифровой?

R2DHG
18.08.2014, 09:32
А вот тут как повезет... что то может шуметь больше, что то меньше. Тоже та еще проблема.

DerBear
18.08.2014, 09:41
дубль...

RU6AI
18.08.2014, 09:43
И где такие искать , и заказывать , и сколько стоит такой заказ? Можно здесь - https://apache-labs.com/1001/Ham-Radio-Products/1001/Radio--Accessories.html?pag e=2

DerBear
18.08.2014, 09:44
Гермес насколько я знаю заказывается у авторов.
HiQSDR-мини я заказал у автора. Спишитесь с ним в личке.

Софт для HiQSDR есть конечно и для окон: Quisk и OpenHPSDR
Лично я морально дорос уже до линукса - хочется попробовать, стать немного "красноглазиком". :crazy:
С учётом всё большего ухудшения приватности в Windows и разростания его в размерах, постепенный переход на Linux считаю просто необходимейшей задачей!
Другая сторона Linux - возможность самостоятельной сборки системы под конкретную задачу на современном железе. Это принципиально иная парадигма подхода к конструктиву аппаратуры.
Дело в том, что основная масса народа привязана к Винде, а значит и к стандартному железу (большой компьютер, большой корпус или ноутбук), это тянет за собою существенные затраты и накладывает ограничение на размеры, которые не учитываются при покупке современного трансивера. ДОСТУПНАЯ Материнка минимальных размеров на сегодня - этот miniITX. При создании своего конструктива трансивера отталкиваемя от её размеров.
Переходя на Linux - появляется возможность строить миниатюрные узко заточенные системы на таких: http://habrahabr.ru/post/233133/ или подобных платах. Производительность этих плат не намного меньше того же i3. Это уже другой уровень творчества.
Конечно, не всем это доступно - многие до сих пор любят копаться в классической ВЧ схемотехнике (в том числе и я), но это уже уходящее... Будущее - это построение готовых программируемых систем из широкой номенклатуры изделий. Опять же- это моё личное виденее духа творчества.


А вы уже так пробовали?
Как раз плата трансивера на днях приедет - будем пробовать и испытывать.

R2DHG
18.08.2014, 09:54
С учётом всё большего ухудшения приватности в Windows и разростания его в размерах, постепенный переход на Linux считаю просто необходимейшей задачей! Другая сторона Linux - возможность самостоятельной сборки системы под конкретную задачу на современном железе. Это принципиально иная парадигма подхода к конструктиву аппаратуры.


Да вроде не особо это напрягает в windows, с распространением ssd и ростом объемов озу даже очень толстый windows грузится и работает достаточно шустро.



Дело в том, что основная масса народа привязана к Винде, а значит и к стандартному железу (большой компьютер или ноутбук), а значит тянет за собою существенные затраты, которые не учитываются при покупке современного трансивера. Переходя на Linux - появляется возможность строить миниатюрные узко заточенные системы на таких: http://habrahabr.ru/post/233133/ или подобных платах. Это уже другой уровень творчества.
Конечно, не всем это доступно - многие до сих пор любят копаться в классической ВЧ схемотехнике (в том числе и я), но это уже уходящее... Будущее - это построение готовых программируемых систем из широкой номенклатуры изделий. Опять же- это моё личное виденее духа творчества.


Мне кажется должны появиться, а может где то уже и есть, такие платки и под винду, хотя вот так сходу я подходящего миниатюрного и недорогого не нашел. Трансивер как компьютер в виде готовых блоков и приделываем крутилки, дисплей нужного размера и качества, прочие лампочки, конфигурируем ПО, создаем различные "шкурки" - наверное так и будет :-P Удивительно, что до сих пор "шкурки" не прикрутили, вроде, никуда - это ж модно :-P

DerBear
18.08.2014, 10:14
Платы nanoITX конечно же существуют, но вы их цену видели? ;-) Нет? Пошарьте ради интереса в интернете - будете не в восторге. Они делаются не для обывателя, а для дорогих промышленных систем. Именно по этому я и говорю - "тонкие" платы miniITX - это то, что более менее доступно обычному пользователю.

Для информации
размер платы miniITX: 17смх17см,
высота с учётом радиатора и минимальной высоты вентилятора: 4см + 5мм на стойки с низу.
Вот из этих размеров и приходится исходить. Если система не моноблок - можно обойтись ноутбуком, но - это уже из другой ценовой категории и творчеством тут пахнет мало.

На гораздо меньших размерах и сравнимой производительности с платами nano-ITX мы имеем Linux системы по цене от 50 до 200 баксов. Одна проблема - Linux средне статистическому народу лень изучать - всем виндовс подавай. ;-)

Vin Diesel
18.08.2014, 10:50
На гораздо меньших размерах и сравнимой производительности с платами nano-ITX мы имеем Linux системы по цене от 50 до 200 баксов. Одна проблема - Linux средне статистическому народу лень изучать - всем виндовс подавай. ;-)
Linux ставил, не больше месяца я его изучал, в итоге остался на ХР Виндовс, теперь на 7 перешол.
Вернусь на Linux , если будет достойный DDC...

Для информации
размер платы miniITX: 17смх17см,
высота с учётом радиатора и минимальной высоты вентилятора: 4см + 5мм на стойки с низу.
Вот из этих размеров и приходится исходить.
Размеры габарит эт отлично, а размеры по кошельку? В зелёных.
Не каждый может потянуть свыше 150 зелёных на СДР или на ДДС . Только на одну плату.

DerBear
18.08.2014, 10:59
Припокупке DDC ориентируйтесь на цену ОТ 300 долларов за HiQSDR-mini, ну, или готовый вариант классического SDR-трансивера, 3-х платник от г-на Тарасова на вторичном рынке.
Самодельный DDC по деталям выйдет вам в гораздо большую цену. Пока DDC- это не бюджетное решение.

За деньги меньше 300 баксов - это ТОЛЬКО самодельный классический SDR. Да, и не забудьте ещё про хорошую звуковую карту - это ещё +200 баксов. Итого УЖЕ 500!
А за 800 баксов (если не ошибаюсь), можно уже готовый Гермес купить. Это совсем другое радио получится....

Из достойных DDC - это получается Гермес с 16 битным АЦП.
Из бюджетных - HiQSDR.
Других вариантов пока не наблюдается, разве что этот: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=283 52&page=4
Посмотрим сколько будет стоить трансивер...

R2DHG
18.08.2014, 11:12
нашел еще pico-ITX - размеры 100 x 72, но экзотика жуткая, даже не по цене, а просто купить сложно.

Слесарь
18.08.2014, 12:01
Как раз плата трансивера на днях приедет - будем пробовать и испытывать.

У меня цифровая часть схемы шумит не сильно, практически не регистрируется, а вот VFD индикация шумит. Делаю металлическую перегородку. ЖК дисплеи с ртутной лампой подсветки шумят еще сильнее на порядок, светодиодные чуть меньше.
Мне понравился в новых смартфонах Нокиа дисплей, без подсветки, скорее всего OLED не шумит вообще, но пока еще не нашел даташит, как управлять и выводить изображение.

DerBear
18.08.2014, 12:05
Ну, вы бы ещё динамическую индикацию повесили... :ржач:

А так, есть правила по электро-шумоизоляции.

Слесарь
18.08.2014, 12:14
Ну, вы бы ещё динамическую индикацию повесили... :ржач:

А что, разве другая, не динамическая, бывает?
Хотя да, бывает, светодиоды у меня включаются статически от драйверов.

В случае VFD, шумит в основном высокочастотный генератор нескольких напряжений для питания VFD, а переделать на низкочастотный генератор пока сложно.

DerBear
18.08.2014, 12:20
SPI слышали ?

Слесарь
18.08.2014, 12:25
SPI слышали ?

А что там?
Слышал только как интерфейс к SRAM памяти декодерам и прочей периферии (кроме дисплеев в моих самоделках), работает обычно на частоте 7 МГц и по идее должно хорошо зашумлять 40-ку диапазон.
Раньше, когда МК не поддерживали SPI аппаратно, реализовывал программно.

DerBear
18.08.2014, 12:28
Все конструкции Геннадия Завидовского собраны на SPI экранах. Серия SW20xx - проблем ни где нет. Даже на одной плате проца с радиочастью.

Слесарь
18.08.2014, 12:39
Все конструкции Геннадия Завидовского собраны на SPI экранах.

Точную маркировку дисплея можно? с такими не работал

Как бы часто использую драйверы типа HT16512 для самодельных дисплеев, там по сути как-бы тоже почти SPI, но готовые диаплеии с чистым таким интерфейсом не пользовался.

RK4CI
18.08.2014, 14:27
высота с учётом радиатора и минимальной высоты вентилятора:
Ну и какой процессор туда можно сунуть? Брать с уже встроенным процессором, что то особо не тянет. Обычно, не устраивает функционал материнки. Находишь подходящую материнку, нет нормального процессора. Сам сейчас занимаюсь перебором подходящих вариантов...

DerBear
18.08.2014, 14:58
Атомами наелся - не использую.
Сейчас у меня стоит правильный i3 последнего поколения. Без проблем ставятся i5 или i7 последнего поколения.
Использую самый низкий радиатор и вентилятор, который удалось найти по интернет-магазинам за небольшие деньги (300р). Всякие супертонкие охладители за 1-2тыс не стал рассматривать.
20мм радиатор и ветродуй высотой 5мм. (Эта высота - стандарт для плат Thin mini-ITX)
Попробовал выкинуть вентилятор - радиатор греется градусов до 80-90.
Следующий шаг - попробую верхнюю пластину корпуса как доп. радиатор. Возможно, всё равно придётся охлаждать боковыми вентиляторами протока. Сейчас есть такие малютки - 2-3 см сторона.

Тут фото выкладывал: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=278 28&p=973372&viewfull=1#post97337 2

RK4CI
18.08.2014, 15:22
Следующий шаг - попробую верхнюю пластину корпуса как доп. радиатор. Возможно, всё равно придётся охлаждать боковыми вентиляторами протока. Сейчас есть такие малютки - 2-3 см сторона.
У меня сам отсек будет продуваться дополнительно. Прямо над материнкой, радиатор выходного каскада трансивера. Вот и ищу что бы уложилось в те самые 40-45 мм. Чуть подождём. Может какая фирма выпустит Мини ITX, с процессором J1900, и на достаточно хорошей материнке...

R9MAB
18.08.2014, 15:33
Кто сейчас собирает SDR и DDC своими руками. А не покупает,и какие модели?
( ZS-1, FLEX SDR - 1500, FLEXSDR - 3000 , FLEXSDR - 5000 , SunSDR2) или другие модели.
Какие модели реально собрать самому с наличием оборудувания. Интересует перечень собираемих моделий на дому . Или в мини кустарных мастерских.Особенно новие модели , типа FLEXSDR - 3000 или SunSDR2 или ZS-1.
И что реально собрать а что нет.

Для начала нужно освоить русский язык.
Потом определиться с тем, что является лично для Вас настоящим радиолюбительством, а что уже спорт на базе купленных игрушек.
Например, заказать на стороне изготовление многослойной печатной платы с монтажом BGA корпусов и рентгеновским контролем этого процесса – это настоящее или уже не настоящее?
Залить чужую прошивку в SDR приемник – это спорт на базе купленных игрушек, или еще настоящее радиолюбительство?
Где проходит грань между «сделал сам» и «купил»?
Если быть радикальным самодельщиком, от «лазерного утюга» до программирования, то Вам нужно несколько лет хорошенько поработать над собой и можно будет сделать какой-нибудь примитивный SDR с невыдающимися параметрами.
Если же хочется просто немного поработать руками, то можно купить конструктор, который требует только установить плату в корпус, припаять провода питания и в путь. Ну или лучше купить готовый SDR, разобрать его и перепаковать в новый самодельный корпус, из дерева, например.

DerBear
18.08.2014, 15:54
Может какая фирма выпустит Мини ITX, с процессором J1900, и на достаточно хорошей материнке...

Зачем ждать недопроцессор, когда можно нормальный Core i засунуть в 20-25мм корпус?
Если есть продувка - то можно выкинуть и радиатор, тогда общая высота (вместе с нижней стойкой) получится не больше 25мм. Правда придётся сам процессор как то на корпус сажать. Через переходник что-ли...

"Тонкие" mini-ITX платы - это, наверное, единственное, что доступно за вменяемые деньги для среднего радиолюбителя. Любой процессор ставится из последней серии - хоть самый дешевый целерон, хоть i7.
Типовой размер: 17х17х3см (высота зависит от радиатора)
Всякую экзотику типа нано и пико ITX в расчёт не берём. Цены негуманные и достать сложно.

Другое дело - Linux машины. Сегодня с десяток можно найти разнообразных плат вплоть до 8-ядерных, ценовой категории от 50 до 200 баксов. Главное преимущество - это размеры, от коробка спичек до не больше пачки сигарет. Но, надо учить Линух...

RK4CI
18.08.2014, 16:15
ждать недопроцессор,
Ну я бы его так не назвал. Четырёх ядерник. С номинальной частотой каждого ядра 2 мгГц. Выполнен по технологии 22 нм. А вот на платы его стараются сунуть...HDMI, и того не удосужатся поставить. А мне таких пару надо. Для внутреннего дисплея, и внешнего. Да пара LAN портов. Да звуковая, желательно со звуковым чипсетом ALC 1150...

Слесарь
24.08.2014, 14:11
Если быть радикальным самодельщиком, от «лазерного утюга» до программирования, то Вам нужно несколько лет хорошенько поработать над собой и можно будет сделать какой-нибудь примитивный SDR с невыдающимися параметрами.

Почему несколько лет? У человека уже может быть опыт взятый из смежных областей.
Думаю для изготовления подобного например SDR-Cube или Elecraft KX3 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=175 39) потребуется меньше года. Там деталей для пайки совсем немного.

RK4CB
30.10.2014, 09:46
А что? Платы разработки уже отменили?
http://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language= English&CategoryNo=13&List=Simple

А в терре так вообще полный набор: http://www.terraelectronica .ru/catalog.php?ID=584

Там и флексовские чипы и сансдр и зеус и ананы всех поколений и больше

Это - 60% готового решения. адс там же можно найти, с оочень хорошими характеристиками. Останется софт подсунуть под это железо.

alex@4z5lv
30.10.2014, 10:09
Ну я бы его так не назвал. Четырёх ядерник. С номинальной частотой каждого ядра 2 мгГц. Выполнен по технологии 22 нм. А вот на платы его стараются сунуть...HDMI, и того не удосужатся поставить. А мне таких пару надо. Для внутреннего дисплея, и внешнего. Да пара LAN портов. Да звуковая, желательно со звуковым чипсетом ALC 1150...
Не слушайте плохих советов, J1900 обещает буть отличным вариантом, которого хватит на все существующие сегодня SDR апликации, в отличие от 4-х ядерных ARM-ом , когда касается реалного использования вылезают наружу куча проблем связанных с тем, что Open Source на самом деле Close source - и оригинальных исходников ядра Linux адаптированных под конкретный процессор - вы не найдете нигде и потому функциональность вашего устройства зависит от того с какой ноги сегодбя встал разработчик.
Другое дело если появится ARM board с реальной поддежкой Open Source идеологии, а пока что производители китайских ARM плат (от fabless разработчиков) типа: A10, A20, A80, RK3066 "слегка" лукавят.

sgk
30.10.2014, 10:10
адс там же можно найти, с оочень хорошими характеристиками. Останется софт подсунуть под это железо.
Добрый день.
Не смогли бы Вы объяснить 10 (десяти) кратное увеличение цены на АЦП. Копия экрана на картинке.

RK4CB
30.10.2014, 10:23
я не представитель этой конторы. но могу, не поленюсь. Нужно посмотреть на цену. А ее нет. Под заказ они всегда всякую ерунду пишут, не указывая, что нужно будет заказать например 10 шт. и вооот они будут стоит указанную сумму)))

для примера скриншот приведу

sgk
30.10.2014, 10:30
для примера скриншот приведу
Вы привели цены на источники питания.

RK4CB
30.10.2014, 10:44
ы? "для примера" это подразумевает...)))
Вообщем наводку дал, дальше сами смотрите...
а то сейчас начнется: найди нужный мне адц, а чо так дорого, а напиши софт весь под эту плату, да ось для HPS)))

Добавлено через 10 минут(ы):

Готовая плата с адц и разъемом есть по первой ссылке, в терасике

sgk
30.10.2014, 10:49
ы? "для примера" это подразумевает...)))
Вообщем наводку дал, дальше сами смотрите...
Надо полагать, что Вы перепутали аббревиатуры AC/DC (преобразователи переменки в постоянку и обратно, источники питания) и A/D - это АЦП.


а то сейчас начнется: найди нужный мне адц, а чо так дорого, а напиши софт весь под эту плату, да ось для HPS)))
Не волнуйтесь, найдено и применено.
Для сравнения
http://www.aliexpress.com/price/ltc2217_price.html
так как Вы привели ссылку, меня и заинтересовало почти десятикратное увеличение цены на АЦП.

RK4CB
30.10.2014, 11:32
Ладно, уговорили))) Пример не удачный. Поясню, последнее, что там искал, для товарища, это блоки питания, и он тоже этот вопрос задал, а что это ценник такой. Я посчитал, что это хороший пример. ...значит не хороший)
Да, еще раз поясню, что это только наводка, а ценники и поставщиков уже дальше можно искать.
И еще я неправильно выразился. под адц я имел ввиду не конкретную деталюшку, а готовую плату: http://www.terasic.com.tw/cgi-bin/page/archive.pl?Language= English&CategoryNo=73&No=360
Поскольку я писал именно уже о распаянных платах, а речи про рассыпуху не вел, очевидно (теперь понимаю, что только мне))) ) что и адц уже как готовое решение можно найти. во.
Сори за косноязычие.

VassiL
02.10.2015, 16:41
Т.к. ветка про соревнования (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13752-SDR-%E8-%F1%EE%F0%E5%E2%ED%E E%E2%E0%ED%E8%FF/page41) по факту засоряется постороним вопросом, а эта ветка более подходящая для обсуждаемой темы, то отвечаю тут. Если модераторам не сложно, то просьба перенести сообщения сюда.


Это можно решить с помощью WOLA+правильные окна или постобработки и бОльшего размера БПФ.

У Вас наверное делается постобработка. Было бы очень интересно увидеть две картинки с 4096 и 16384 точек, еще интереснее добавить картинку и с 2048 :). Еще уточняющий вопрос - а сколько точек из 4096 или 16384 отображается? Ведь все показывать смысла нет - может оттого и видите разницу. У нас FFT берется сразу с квадратур приходящих с трансивера и отображается на панораме.
По этой ссылке можно (https://yadi.sk/d/_kVL6H8ajUJUW) увидеть разницу разных FFT 2048/4096/16384 на экране 1920х1080. Индекс 2 в названии файла означает, что панорама с увеличенным масштабом. Индекс 1 в конце файла это 100% масштаб.
Программа отображает на экране столько точек, сколько у экрана разрешение по горизонтали.

Если выводить все точки, то получится так. (http://zpostbox.ru/izmerenie_koeffitsie nta_nelinyeinykh_isk azhenii_v_programme_ ltspice_10.gif)

rx9cim
02.10.2015, 17:31
тут есть еще момент утечки. Чем больше размерность БПФ тем "четче" будет виден спектральный пик, а точнее принадлежность его к той или иной частоте. Здесь еще можно с оконными функциями поиграться. Вот это наверное и сказывается на некотором замыливании при сравнении длин БПФ. Уровень шума однозначно будет ниже.
Vassil - при обработке сигнала какое FFT применяется? Или так же настраивается - 2048/4096/16384?

VassiL
02.10.2015, 17:39
тут есть еще момент утечки. Чем больше размерность БПФ тем "четче" будет виден спектральный пик, а точнее принадлежность его к той или иной частоте. Здесь еще можно с оконными функциями поиграться. Вот это наверное и сказывается на некотором замыливании при сравнении длин БПФ. Уровень шума однозначно будет ниже.
Vassil - при обработке сигнала какое FFT применяется? Или так же настраивается - 2048/4096/16384?
Также настраивается.

UR3IQO
02.10.2015, 19:08
Василий, спасибо за картинки!


Если выводить все точки, то получится так.
Ссылка не открывается.


У нас FFT берется сразу с квадратур приходящих с трансивера и отображается на панораме.
Вот я про то и говорю - у меня не так, потому и результаты отображения при одинаковом размере БПФ будут разные.


По этой ссылке можно увидеть разницу разных FFT 2048/4096/16384 на экране 1920х1080. Индекс 2 в названии файла означает, что панорама с увеличенным масштабом. Индекс 1 в конце файла это 100% масштаб.
Там, где индекс 1 видна разница 2048-4096, 4096-16384 если бы не знал где-сколько не уверен, что отметил бы различия в "слепом тесте" (возможно, когда переключаешь "вживую" различия видно лучше). Я так понимаю на БПФ приходит поток квадратур 384kSPS из которых отображается 312кГц спектра. Так что на FullHD уже придется делать интерполяцию, чтобы растянуть это на всю ширину экрана.

По второму индексу все понятно, но у меня зуммирование реализовано не так.

Aivarss
03.10.2015, 09:57
UR3IQO, посмотрите этот экран, правда тача нету: http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=TF60006A
(http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=TF60006A)

UR3IQO
03.10.2015, 11:42
посмотрите этот экран, правда тача нету
Не, оно конечно красиво будет, но чтобы на нем рисовать серии Cortex-Mx уже никак не хватит. Экран можно купить в магазинах которые продают запчасти для телефонов/планшетов. Там есть много недорогих вариантов для китайских 7" планшетов (а еще есть мысль сходить на базар на "разборку" - может там вообще что-то дешевое будет ;)). Оптимальным будет вариант с разрешением 800х480. В принципе там же можно купить и IPS экраны 7..8" от планшетов с 1024х600 и бОльшим разрешением, но у них LVDS интерфейс, да и с таким разрешением потребуется слишком уж серьезный контроллер и затея потеряет смысл.

Aivarss
03.10.2015, 14:42
Ширше смотрите ;-) Например Odroid, плати довольно мощные, есть сразу с LVDS выходом. http://www.hardkernel.com/main/products/prdt_info.php Можно чисто переходник купить у Chalk-elec или сразу готовый комплект. http://www.chalk-elec.com/ Вариантов масса :super: Есть наконец ITX плати с LVDS.
Но вообще более подходяще для этого ветка про моноблок ;-)


(http://www.chalk-elec.com/)

Добавлено через 34 минут(ы):

Посмотрел Odroid, что то у них не то там щас :-( Испортились...

UR3IQO
03.10.2015, 14:52
Ширше смотрите
Да я в курсе всего этого. Есть еще всякие малинки, марсы, beaglebone та же. Но, Вы когда-нибудь пробовали под такие платы что-то реализовать серьезнее, чем "Hello world" или традиционных применений *nix систем? Попробуйте сделать что-то, что потребует написания своих драйверов и копания во внутренностях процессора (обычно частично или совсем не документированного) и я Вам гарантирую просто поток эмоций :)


Но вообще более подходяще для этого ветка про моноблок
Для того, о чем говорите Вы наверное да, у меня немного другая концепция построения аппарата в которую всякие itx/малинки/марсы/*nixы и т.п. не слишком хорошо вписываются. Потому наверное ни одна из этих тем нормально не подходит :smile:

В плане блока управления и того, что от него требуется я для себя в принципе определился (как и на чем его можно реализовать), осталось "утрясти" некоторые моменты дизайна передней панели по части эргономики/внешнего вида. Пока как-то у меня в нынешних габаритах (размеры передней панели 145х295мм) не вырисовывается вариант с 7" дисплеем, чтобы было красиво и эргономично. Может поставлю 5". Хотя "плотно" я этим вопросом по сути не занимался - так потратил пару часиков.