PDA

Просмотр полной версии : РК-50-7-11



кевист
26.09.2014, 04:00
Приобрел в магазине,как утверждала бирка РК-50-7-11,но центральная жила монофил. Вопрос:можно применять данный кабель на КВ при мощности 200ВТ и существует ли такой кабель с монофильной центральной жилой.

roma59
26.09.2014, 04:24
До 200 Вт на КВ применять почти всё можно .Этот тоже можно :-P Я считаю и это моё личное мнение проверенное практикой ,что одножильный проводник лучше многожильного .Работать с ним легче:crazy:

Alex1
26.09.2014, 05:42
у меня такая как с комнатных телеантенн (такая же) 300 ват и ксв бывает за 3 .

roma59
26.09.2014, 06:32
У нас обыкновенный кабель советский телевизионный РК-75 до 1КВт держал да и сейчас держит КСВ надо поменьше :ржач:

Serg
26.09.2014, 12:12
Приобрел в магазине,как утверждала бирка РК-50-7-11,но центральная жила монофил.

А изоляция внутри пена или сплошной п/э? Если сплошной скорее всего это РК-75.
С пеной и моно-жилой могут быть современные кабеля 50 Ом.

Алексей2009
26.09.2014, 12:31
А что на оболочке кабеля написано?
вообще, это чисто медный кабель, без лужения, если конечно по ГОСТ выполнен.
Центральная жила должна быть одножильной, по ГОСТ.
1000вт на КВ выдержит спокойно , если у вас КСВ не будет больше 2.5...ИМХО

Sergey_ra9sfu
26.09.2014, 13:27
Приобрел в магазине,как утверждала бирка РК-50-7-11,но центральная жила монофил. Вопрос:можно применять данный кабель на КВ при мощности 200ВТ и существует ли такой кабель с монофильной центральной жилой. Всегда был многожильный . Похоже этот 75 ом , но применять можно . Лично я применяю . Где-то есть таблица для определения волнового сопротивления кабеля , это расстояние между оплёткой и центральной жилой . Вот тема http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=621 8

9twa
26.09.2014, 14:00
Центральная жила должна быть одножильной, по ГОСТ.

Нет такого в Госте. Подольск кабель производитель, пропуглите , центральный проводник 7 жил.

UN8PA
26.09.2014, 14:59
Центральная жила должна быть одножильной, по ГОСТ.
Вам уже сказали что нет такого в госте, вот скан страницы из госта.

Алексей2009
26.09.2014, 15:24
а у меня другая бумажка, правда не ГОСТовская ...
ну, значит или кабель выпускали по ТУ или это не 50-7-11.

кевист
26.09.2014, 17:18
Вот в этом и вся загвоздка.В советское время кабель маркировался через полтора метра и 50 омный имел центральную жилу витую из семи проводников, а на этом нет маркировки и центральный проводник одножильный.Может кто сейчас точно может сказать,что существует такого размера и исполнения 50омный кабель?И ещё,как измерить волновое сопротивление не отрезая куски, т.е при любой длине кабеля,(до 20 метров) имея антенный анализатор?

Serg
26.09.2014, 17:26
кевист, возьмите штангенциркуль-циркуль и измерьте диаметр ц.жилы, диаметр внутреннего полиэтилена (на котором оплетка лежит), и какой тип полиэтилена (сплошной или пена)? Посчитаю для вас волновое кабеля, проблема что ли :пиво:

RV4LX
26.09.2014, 17:33
У 50-омного кабеля - если центральная жила одножильная - она довольно толстая. У 75-омного центральная жила - тоненькая проволочка.
"В связи с тем, что внутренний диаметр оплетки кабеля равен диаметру полиэтиленовой изоляции, волновое сопротивление кабеля можно определить с достаточной степенью точности, вычислив после измерения отношение диаметра полиэтиленовой изоляции к диаметру центральной жилы. Если это отношение находится в пределах от 3, 3 до 3, 7, кабель имеет волновое сопротивление 50 Ом, если же - в пределах от 6, 5 до 6, 9, волновое сопротивление составляет 75 Ом."

RW3PF
26.09.2014, 17:43
У 50-омного кабеля - если центральная жила одножильная - она довольно толстая. У 75-омного центральная жила - тоненькая проволочка.А в ГОСТе посмотреть?

http://vsegost.com/Catalog/79/7947.shtml

RV4LX
26.09.2014, 17:53
А в ГОСТе посмотреть?
Посмотрите.

Mayor
26.09.2014, 18:50
...у РК 75-24-17 одна центральная и диаметром 4мм...просто в определениях надо быть корректным...а по мощности прикинуть здесь можно... http://www.spcable.ru/catalog/radio/rk50_48_36_nghf.htm и получится 400вт...

кевист
26.09.2014, 18:53
Диаметр центральной жилы 1,15мм,диаметр полиэтиленовой изоляции 7,25мм.Если по расчетам,то это75ом,значит 0пять кинули.

RK1NA
26.09.2014, 19:27
К сожалению ГОСТы ныне не сильно соблюдают.
РК-50-7-11 мне встречался и с многожильным и с одножильным центральным проводником.
Много-одножильность никак не определяет волновое сопротивление кабеля.

RK1NA
26.09.2014, 20:29
В советское время кабель маркировался через полтора метра

В советское время РК кабель выпускался исключительно для военный и никак на самом кабеле не маркировался.
Первые маркировки появились на "телевизионном" кабеле РК-75-4-1x поскольку он поступал в свободную продажу.
Вам либо попался кабель из старых военных запасов (повезло),
либо из современного "самопала" (не повезло).

Serg
26.09.2014, 20:55
Диаметр центральной жилы 1,15мм,диаметр полиэтиленовой изоляции 7,25мм.Если по расчетам,то это75ом,значит 0пять кинули.

Судя по этим данным, у вас РК-75...

AMS
26.09.2014, 20:57
РК-50-7-11 мне встречался и с многожильным и с одножильным центральным проводником. Одножильный, это всё что угодно, только не РК-50-7-11 Доводилось пользовать такой кабель, только семь жил и никак иначе!

RV4LX
26.09.2014, 21:03
Если по расчётам, то это75ом, значит опять кинули.
Констатация факта.

RK1NA
26.09.2014, 21:14
только семь жил и никак иначе!

Две катушки по 100 м с Севкабеля.
1 жила.....
Лежит в запасе бухта метров за 100.
7 жил.....
и никак иначе...

кевист
26.09.2014, 21:35
Всем спасибо за помощь.Попробую другим путем.Нагружу кабель 50 омами и посмотрю на антенном анализаторе.Если по частотам будет сильно меняться сопротивление то 75 ом,если нет, то 50 ом.Думаю так правильно.

rx3apf
26.09.2014, 21:41
Две катушки по 100 м с Севкабеля.
1 жила.....

Тогда это точно не РК50-7-11. И листочки из ГОСТ приводили, и во всех отечественных справочниках он имеет семь проводников в центральной жиле. Справочника под рукой нет, но не сомневаюсь, что у него найдется сосед с моножилой. На КВ совершенно без разницы (многожильный только чуть мягче и его существенно проще сращивать). а на УКВ ему делать нечего, да и там существенного различия не будет заметно (плетенка и монолитный диэлектрик вносят куда больший вклад в потери).

А поскольку конструктив кабеля у топикстартера не соответствует заявляемой марке, то запросто могли и с волновым сопротивлением обмануть, подсунув 75-омный.

AMS
26.09.2014, 21:49
А поскольку конструктив кабеля у топикстартера не соответствует заявляемой маркеСовершенно верно. Такая же участь постигла и RK1NA

RK1NA
26.09.2014, 22:34
Такая же участь постигла и RK1NA

Да уЖЖЖ!
В кОбелях я ни уха ни рыла.
А кАбелях как нибудь без вас.

AMS
26.09.2014, 22:57
RK1NA, Бог с вами, какие советы, думайте что хотите... я ответил для ТС, а то что там у вас лежит в запасе с дедовых времён, то так и будет лежать...Мне по барабану, хоть сгниёт в труху.

А кАбелях как нибудь без вас. Как я без этого счастлив буду))


В кОбелях я ни уха ни рыла. Это очень заметно!

кевист
26.09.2014, 22:59
Мужики!Прекратите унижать друг друга.Сопративление кабеля зависит от отношения диаметров и наполнителя,а центральная жила может быть и одножильной и многожильной.Я видел импортный 50-омный кабель с центральной жилой, как одножильный так и многожильный.

RV4LX
26.09.2014, 23:03
Я видел импортный 50-омный кабель с центральной жилой, как одножильный так и многожильный.
Я тоже видел. Поэтому ничуть не удивлён.

RK1NA
26.09.2014, 23:11
Бог с вами

Если на клетке зайца написано слон, не верьте глазам своим.
Волновое сопротивление РЧ кабеля определяется:


Сопративление кабеля зависит от отношения диаметров и наполнителя,а центральная жила может быть и одножильной и многожильной.

С уважением!

AMS
26.09.2014, 23:21
RK1NA, Ваша цель либо меня спровоцировать, или просто поболтать перед сном:smile: Я не собирался и не собираюсь с вами спорить и тем более писать про то, как определить волновое сопротивление кабеля, я привёл то, что писано страницами выше.

RV4LX
26.09.2014, 23:30
Если на клетке зайца написано слон, не верьте глазам своим.
А если условно ни зайца, ни слона не видел никогда в жизни? Чему верить? Надписи на заборе или содержимому за забором?:crazy:

Sergey_ra9sfu
27.09.2014, 06:27
Если на клетке зайца написано слон, не верьте глазам своим. Волновое сопротивление РЧ кабеля определяется: С уважением! Немного не так . От "наполнителя" зависит коэффициент укорочения кабеля . А волновое сопротивление от расстояния между оплёткой и жилой . Это так же как и в двухпроводке , расстояние между двумя проводами . Работал на военном заводе , давно . Кабель был без маркировки 50 Ом . разного диаметра , но центральный проводник был многожильный (7 жил ) .

UN8PA
27.09.2014, 06:35
Кабель был без маркировки 50 Ом . разного диаметра , но центральный проводник был многожильный (7 жил ) .
Посмотрите тут http://www.tatlon.ru/handbook/ кабель РК50 есть разных конструкций, но РК-50-7-11 да только такой.

UA3GUX
27.09.2014, 06:47
А вот еще про кабель RK50-7-11. Прикупил я тут по случаю пару кусочков метров эдак по 30,свиду вроде кабель как кабель,но когда начал паять разъемы обнаружил такую "бяку". После удаления верхней изоляции начинаю потихонечку иголочкой расплетать оплетку что б накрутить разъем ,а она рассыпается впух и прах.Откусываю 15 сантиметров ,перезачищаю по новой тут все в порядке все косички целые все хорошо расплетаеся.Откусыва ю опять случайный кусок примерно сантиметров 25 начинаю зачищать и опять оплетка рассыпается в труху.Кабель свиду новый ,оплетка блестючая.Я вот думаю может брачок мне втюхали и можно ли его использовать в наших целях???

VICTORY
27.09.2014, 07:06
Я волновое сопротивление коаксиала определяю измерителем емкости. А РК50- 7- 11 только многожильный.Для других конструктивов имеются другие маркировки.

Sergey_ra9sfu
27.09.2014, 07:08
Посмотрите тут http://www.tatlon.ru/handbook/ кабель РК50 есть разных конструкций, но РК-50-7-11 да только такой. Так имелось , видимо , в виду кабель для подключения антенн обычный применяемый у нас . Очень тонкие и толстые 50-омные кабели действительно имеют одну жилу . Например 8D-FB или 5/8 , но многие ли применяют такие толстые фидеры . Наши друзья изготовляют и известные 50-омные кабели с одной жилой .


А вот еще про кабель RK50-7-11. Прикупил я тут по случаю пару кусочков метров эдак по 30,свиду вроде кабель как кабель,но когда начал паять разъемы обнаружил такую "бяку". После удаления верхней изоляции начинаю потихонечку иголочкой расплетать оплетку что б накрутить разъем ,а она рассыпается впух и прах.Откусываю 15 сантиметров ,перезачищаю по новой тут все в порядке все косички целые все хорошо расплетаеся.Откусыва ю опять случайный кусок примерно сантиметров 25 начинаю зачищать и опять оплетка рассыпается в труху.Кабель свиду новый ,оплетка блестючая.Я вот думаю может брачок мне втюхали и можно ли его использовать в наших целях??? Попадался такой кабель . На нём была красная полоса , отдал назад .

Георгиевич
27.09.2014, 08:12
Две бухты, военка, РК-50. Один кабель многопроволочная ЦЖ, другой-Ф4 гольная медь. Разницы в эксплуатации не заметил, вот только "однопроволочный кабель" очень тяжёл на изгиб...

Serg
27.09.2014, 08:38
. От "наполнителя" зависит коэффициент укорочения кабеля

Зависит и волновое. Можете проверить в любом коаксиальном калькуляторе, онлайн или рфсимм99.

Так, к примеру в китайском кабеле типа RG-8 с нормальным соотношением диаметров, но замененным наполнителем на "пено-полиэтилен" реальное волновое сопротивление 60...65 Ом! Часто с ним косяки бывают у УКВстов, вроде и кабель солидный с виду, а КСВ в 50 Омных системах "волнит..." Но это не беда, длину нужно настаивать в диапазон повторителем на нагрузке 50 Ом, а кроме того, такой китайский кабель идеально подходит для изготовления коаксиальных трансформаторов 50 на 75 Ом. Ztr=srqt(50*75)=61 Ом.

PavelS
27.09.2014, 12:38
В советское время кабель маркировался через полтора метра и 50 омный имел центральную жилу витую из семи проводников

Мне попался кабель с диаметром изоляции 7,25 и центральным проводником свитым из шести проводников. Продавался под маркой РК50-7-11. Были сомнения в его волновом сопротивлении, измерения дали величину чуть выше 50 Ом. Точно не помню, но где-то 53-55 Ом.

Добавлено через 14 минут(ы):


От "наполнителя" зависит коэффициент укорочения кабеля . А волновое сопротивление от расстояния между оплёткой и жилой .

Читайте классиков. К сожалению, Беньковского-Липинского процитировать не могу, отдал переплетчику на реставрацию. Ротхаммель на руках. 5-я глава. Там везде в формулах для волнового сопротивления присутствует диэлектрическая проницаемость.

R2AC
06.10.2014, 18:37
18302718302818302618 3025