PDA

Просмотр полной версии : IC-726 работа цифрой и CW с компьютера



Wuwuk
25.10.2014, 11:53
Здравствуйте.
Имею сей трансивер - IC-726,
хочется начать осваивать работу цифрой и параллельно учить морзянку,
так сказать по современному :-P , через компьютер.
В связи с этим есть несколько вопросов:
Подойдет ли такой CAT интерфейс http://www.ebay.com/itm/59-CI-V-Cat-USB-Interface-Cable-for-Icom-IC-707-IC-718-IC-725-IC-726-IC-7000-/301128317033?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item461ca57869?
И вот такой CW интерфейс http://www.ebay.com/itm/1-5m-USB-Interface-6-5mm-Key-Port-Data-Cable-Black-50WPM-for-IC-726-Morse-cw-/390876598890?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item5b020f926a?
Как я понимаю, для работы цифрой нужно еще спаять управление PTT?
Вроде такого 184662 как на нижней картинке.
Если паять, вместо покупного, cat интерфейс с верхней картинки,
управление PTT можно завести на тот же com порт, подсоединив седьмой пин схемы управления PTT
к перемычке между седьмым и восьмым пином схемы CAT интерфейса?
Или посоветуйте простую схему, где есть все вместе и CAT, и CW, и управление PTT,
на один RS232 ( по типу очень упрощенного RigExpert Tiny :smile: ).
С уважением.

Serg
25.10.2014, 12:18
Wuwuk,

Сделайте лучше, как говорится, раз и на всегда, более правильный интерфейс со всеми развязками:

http://www.cqham.ru/trx49_42.htm

Для тлг манипуляции только добавить еще одну схему с оптопарой, аналогичную РТТ, сигнал взять с DTR пина.

Если нет СОМ порта, то к этому интерфейсу нужно добавить стандартный переходник из ближайшего компьтерного магазина, такие они обычно с виду: экранированный провод в прозрачной изоляции, а на концах СОМ и УСБ цветные разъемы зеленые или серые.

ra3el
25.10.2014, 12:48
Не забивайте себе голову, вот здесь можно всё приобрести http://radioarena.ru/, если конечно уж очень хочется самому сделать, то это другое дело. 73!

Wuwuk
25.10.2014, 12:49
Спасибо,
но такая схема немного сложная для меня :-P ,
Хотелось что бы что-то вроде этого http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=184662&d=1414226521&thumb=1,
только плюс CW и все это через один RS232.
А по поводу, если соединить эти две схемы на картинке,
7-й пин нижней схемы можно соединить с перемычкой 7-го и 8-го пина верхней схемы?

UD2F
25.10.2014, 12:55
Для CAT может проще так ?
http://www.myqso.ru/index.php?show_news= 56&p=5

Wuwuk
25.10.2014, 13:11
Спасибо,
да так проще, вот только где бы такой кабель достать.
А этот кабель будет работать и на прием и на передачу данных с трансивера?

Огромное спасибо за ссылку на радиоарену.
вот это устройство будет в самый раз http://radioarena.ru/catalog/icom-udm-cable/udm-ac-08-ic/.
Странно что они туда сразу не засунули CAT интерфейс, а отдельно его сделали :shock: .
Как этот сайт по надежности, не кидают?

Serg
25.10.2014, 13:26
Странно что они туда сразу не засунули CAT интерфейс, а отдельно его сделали

Ну так надо как-то деньги с "безруких" снимать. Там есть и все в одном: http://radioarena.ru/catalog/interfaces/unicomdual/
Хотя самодельный ничем не хуже и не сложный, можно на макетной плате за вечер собрать, если лень делать печатку.

ra3el
25.10.2014, 15:26
Как этот сайт по надежности, не кидают?

Нормально, мне быстро прислали.


Ну так надо как-то деньги с "безруких" снимать

Если время есть конечно можно сделать, у кого такой возможности нет лучше приобрести. Вообще очень хорошо, что сейчас есть выбор. Хочешь приобретай, а хочешь делай. Сейчас многие не знают тех времён, что когда для того чтобы работать в эфире надо было всё делать самому. Выбора не было.:-(

tomcat
25.10.2014, 15:53
Имею сей трансивер - IC-726,
хочется начать осваивать работу цифрой
у меня IC-728, у него есть разъем АСС (1)
посмотрите, у Вашего трансивера IC-726 есть такой разъем ?
если есть, - то посмотрите вот эту конструкцию:

Модем для цифровых видов связи для ICOM IC-728 (http://qrz.if.ua/tech/91-modem-dlya-cifrovyh-vidov-svyazi-ur5yw.html)

...нужно было гальванически развязать ПК и трансивер, так как непосредственное подсоединение трансивера ICOM IC-728 к компьютеру приводило к появлению фона при передачи. Управление прием-передача организован через СОМ-порт с применением оптрона...

http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402476828_pic4.jpg

Wuwuk
25.10.2014, 16:08
Да у меня есть разъем ACC(1) и ACC(2).
Но схема не очень простая для меня.

tomcat
25.10.2014, 16:38
Но схема не очень простая для меня.

тады вот так (https://yadi.sk/i/C0GgjoVacHDVe):

https://1.downloader.disk.ya ndex.ru/preview/f94c79176edc35d3f51d 10358abbe58a/mpfs/Y2cjun3TUPsXSaYR-F1owDPLwjdQ8dwYvVjSx TyEZFkY-nepAu_nNqoJ6eZIf8Qe1 GtrQA4po4bRPXKjpXhon g%3D%3D?uid=0&filename=%D0%A0%D0%B 8%D1%8111GIF&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2 Fgif&size=XXL&crop=0

выбросил все, без чего можно обойтись....

правда резистор R2 (10 кОм) (http://qrz.if.ua/tech/91-modem-dlya-cifrovyh-vidov-svyazi-ur5yw.html), я бы все таки оставил....

Wuwuk
25.10.2014, 19:02
Про Тр1 и Тр2 поточнее можно.
И пин 4 куда идет?

tomcat
25.10.2014, 19:29
Про Тр1 и Тр2 поточнее можно.

любой звуковой = 1:1 (для гальванической развязки)



И пин 4 куда идет?

пин 4 СОМ-порта (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=17022&d=1200944798) = на нем выход CW для программы MixW,
но я его не использую, так как в программе MixW поставил галочку «выход CW через звуковую карту», при этом трансивер находится в SSB.

схема для подключения PTT, CW и CAT ( RXD и TXD ) линий к компьютеру для программы MixW (http://www.mixw.net/index_rus.php?j=hard con)

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=17022&d=1200944798

кстати, программа MixW неплохо принимает телеграфные сигналы, так как на скорости выше 100 зн/мин, мне тяжело принимать цифры, программа здорово дублирует прием CW...

штекер к гнезду АСС (1) трансивера IC-728 = самодельный:

http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402476845_pic3.jpg

подпилил немного круглым надфилем.

DL8RCB
25.10.2014, 19:36
Подойдет ли такой CAT интерфейс
к 706 у меня вот такой
http://www.dl8rcb.cqham.ru/technikal/tx%20rx/icom/icom1/ic2.htm
пс
есть еще от итальянского радиолюбителя на 2N222
(правда выполнен на наших КТ315-х)

AlexJ
25.10.2014, 19:55
Интересно все эти советы читать. Уважаемые, скажите у кого еще остались ПК с СОМ портами? Основная масса работает с ноутбуков у которых СОМ портов в принципе нет, а вы все ссылки даете на схемы с СОМ и ЛПТ портами....

Serg
25.10.2014, 20:10
Про Тр1 и Тр2 поточнее можно.

Залитые зеленой краской малогабаритные трансформаторы серий ТОТ-хх, можно так же применять тр-ры из старых диал-ап телефонных модемов или переносных транзисторных радиоприемников времен СССР.

Сделали бы уже схему, что давал в ссылке на первой странице, там добавлен САТ, а так тоже самое, что Scorp предложил.


Уважаемые, скажите у кого еще остались ПК с СОМ портами?

Платка PCI(e)---2COM+1LPT стоит как килограмм хорошей колбасы, а переходники USB-COM и того дешевле.

На аудио-воксе делать что ли по бедности совсем?! :D
В готовых примочках, которые тут уже предлагали стоят такие же USB-COM чипы.

DL8RCB
25.10.2014, 20:33
ПК с СОМ портами?
OFF
ну я работаю с 2 мя настольными:-P (по 2а сом порта)еще 4 ноута у 2х старых по одному соm порту, двух новых по 4 шнура adapter USB-COM.


Интересно все эти советы читать
надо просто делать и меньше советы читать

AlexJ
25.10.2014, 20:56
надо просто делать и меньше советы читать

Да все давно сделано, пытался свою схему выложить, но за давностью годов найти в архиве сложно, а вскрывать блочек и срисовывать лень, но если уж даете конкретные советы на заданный вопрос, то что ссылаться на "дела давно минувших дней.."

Wuwuk
25.10.2014, 21:05
Scorp, спасибо,
вот эта схема мне нравится http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=17022&d=1200944798.
К тому же большинство компонентов у меня есть,
в отличии от оптрона и трансформатора 1:1, которые надо покупать.
Где написано "корпус", это земля PTT в разъеме ACC(1)?
Здесь не указано куда именно идут RXD и TXD.
Ведь не просто же на CAT разъем.


Уважаемые, скажите у кого еще остались ПК с СОМ портами?
У меня два компа с COM портами, один простой, и один современный неттоп (с которого я и хочу работать).


Да все давно сделано, пытался свою схему выложить, но за давностью годов найти в архиве сложно, а вскрывать блочек и срисовывать лень, но если уж даете конкретные советы на заданный вопрос, то что ссылаться на "дела давно минувших дней.."
Хорошо бы Вы нашли схемку, было бы интересно посмотреть, как реализовано.

tomcat
26.10.2014, 10:12
Где написано "корпус", это земля PTT в разъеме ACC(1)?
да,
вначале я тоже так сделал, 1 в 1, но на передачу у меня появился фон 50 Гц, на это мне постоянно делали замечания в эфире, заземление ПК - не помогало, пришлось делать гальваническую развязку.

вот распиновка АСС(1) (https://yadi.sk/i/De3tBuancHpn2) для IC728_729

https://leto43f.storage.yand ex.net/rdisk/c54513d73763c105a8be 0b12a8a47cc9/mpfs/-rHrs2I1vfzwCpyOtUznP Kn7lhcZbqmin0cS7fGLJ lz3ZIdAYJ82dk__FmJ2u dFWNunI72miX51yHqzHm 9QSPw==?uid=0&filename=ACC%281%29% 20socket.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2 Fjpeg&rtoken=839e647d40ab6 7673e3f9256d214a50c&rtimestamp=544c9ebc&force_default=no

UA9UDQ
26.10.2014, 10:57
мой вариант,полная гальваническая развязка
184744184746
такая вот схема,вполне рабочая
184743
ps.у меня немножко видоизменена но концепция та же

184747
к cхеме добавил питание вторичных цепей (со стороны трансивера,чтобы не выводить из него 12 в)через dc-dc преобразователь 5-5

tomcat
26.10.2014, 11:40
вот распиновка АСС(1) для IC728_729
посмотрел только что распиновку АСС(1) (http://www.radiomanual.info/schemi/IC726_user.pdf)для (http://www.radiomanual.info/schemi/IC726_user.pdf)IC726 (http://www.radiomanual.info/schemi/IC726_user.pdf), такая же. (http://www.radiomanual.info/schemi/IC726_serv.pdf)..

Serg
26.10.2014, 13:25
По-моему информации уже предостаточно в ветке, но ТС хочет как говорится "и рыбы, и юшки съесть..." но не купить и не словить самому.

Пусть приступает к изготовлению, а то глаза еще больше будут разбегаться от изобилия схем.

Wuwuk
26.10.2014, 20:05
да я выбрал схему, вот эту : http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=17022&d=1200944798
Только вопросы по ней есть:
там где сказано "корпус", это земля PTT в разъеме ACC(1)?
что там дальше после RXD и TXD?

Serg
26.10.2014, 20:23
там где сказано "корпус", это земля PTT в разъеме ACC(1)?

Да, это GND пин в АСС, какой номер именно - смотрите в мануале конкретного аппарата.


что там дальше после RXD и TXD?

Эти две "кишки" (+ масса само собой) уходят на преобразователь уровней RS232-TTL для САТ интерфейса (мини-джек).

Такие упрощенные схемы требуют внимательности при соединении, необходимо, чтобы все устройства были отсоединены из розеток и заземлены. Если земли нет, по крайней мере комп и трансивер должны быть надежно между собой соединены отдельным проводом с лепестками и под болты или соответствующие клеммы.

tomcat
26.10.2014, 20:45
там где сказано "корпус", это земля PTT в разъеме ACC(1)?
там где сказано:

"корпус" = это вывод №2 (GND) в разъеме ACC(1)

"РТТ" = это вывод №3 (SEND) в разъеме ACC(1)

Wuwuk
26.10.2014, 21:37
Эти две "кишки" (+ масса само собой) уходят на преобразователь уровней RS232-TTL для САТ интерфейса (мини-джек).
То есть RXD и TXD идут на кончик 3,5 мм моно джека, а земля на основание?
А CW тоже на кончик 6,5 мм моно джека?
А земля для CW джека?

tomcat
26.10.2014, 22:16
А CW тоже на кончик 6,5 мм моно джека?
А земля для CW джека?
Вот (https://yadi.sk/i/9uKJ7z9GcJV4C):

https://downloader-kiev2.disk.yandex.ru/rdisk/1852c559fec3a995f901 24ae9848e42d/mpfs/k-I8tZ6sdjWwRUNQdou6PG 4T14cpx9FitRb5Nfvaoq BPyYg1yParAQ8LqyXQoV 8sSDSmZMgFBLu4oTzAFl 0Hzw==?uid=0&filename=KEY%20JACK. jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2 Fjpeg&rtoken=9d47c084611a3 31f22d238b47f75cf88&rtimestamp=544d4859&force_default=no

Serg
26.10.2014, 22:40
То есть RXD и TXD идут на кончик 3,5 мм моно джека, а земля на основание?

Ну, не прямо так в джек... :super: А сначала в микросхему типа MAX232 или в транзисторную схему согласования уровней и объединения tx-rx шин, как вы давали там на первой странице.

Телеграфная манипуляция - на джек ключа. Крайний "пиптык" джека - на коллектор соответствующего транзистора, от значка корпуса - на земляной лепесток джека. Джек лучше стерео взять, чтобы в аппарате встроенный электронный ключ (если есть) не бесился.

Wuwuk
27.10.2014, 01:56
По PTT и CW понял.

Ну, не прямо так в джек... А сначала в микросхему типа MAX232 или в транзисторную схему согласования уровней и объединения tx-rx шин, как вы давали там на первой странице.
Моя схема с первой страницы не совсем подходит к этой схеме (мне так кажется :-P ),
там использован 4-й пин, а здесь он нужен для CW.
Какую простую транзисторную, или с MAX232 схему использовать?
Можно пример.

DL8RCB
27.10.2014, 08:51
Какую простую транзисторную, или с MAX232 схему использовать?
Можно пример.
заглядывая в тему, создается впечатление, что вам нравится вопросы задавать:-P
а почему-бы "ручками" для начала, что-либо не поделать? переливая из пустого в порожнее ситуацию только запутываем
184857
узнаете_?
какой еще вам привести пример? это с "чипом" если нужен согласователь по уровням на транзисторах, то примеры тоже есть *я вам итальянский предложил
в конце-концов неважно какой, все это одно и тоже
берите паяльник и начинайте макетировать и пробовать
73

Wuwuk
27.10.2014, 11:24
DL8RCB, спасибо, по MAX232 это то что нужно.
Вот бы еще простую транзисторную схему (если не найду MAX232) и можно начинать делать.



заглядывая в тему, создается впечатление, что вам нравится вопросы задавать
а почему-бы "ручками" для начала, что-либо не поделать? переливая из пустого в порожнее ситуацию только запутываем
Мне вовсе не нравиться задавать вопросы, я просто, прежде чем делать , должен все понять :smile: .
А ситуация не запутывается, для меня она как раз проясняется.

DL8RCB
27.10.2014, 11:52
Вот бы еще простую транзисторную схему
про итальянца уже 2 раза написал:-P это есть самое простое, что мне пришлось для 706 делать
первая по - умолчанию 706 003.pdf это общий вид программы написанной Мауро для айкома
для расширения вашего кругозора
далее на транзисторах 706.pdf
далее 706 001.pdf на мелкосхеме
далее 706 002.pdf более серьезная схема кстати все три сата от автора у меня работают, как в кенвуде, иезу и в айкоме.
73

Serg
27.10.2014, 12:11
Какую простую транзисторную, или с MAX232 схему использовать?
Можно пример.

Была ведь дана самая правильная схема с МАХ232 на первой странице:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28877-IC-726-%F0%E0%E1%EE%F2%E0-%F6%E8%F4%F0%EE%E9-%E8-CW-%F1-%EA%EE%EC%EF%FC%FE%F 2%E5%F0%E0&p=1021870&viewfull=1#post10218 70

В ней не хватает только цепи для тлг манипуляции, но ее дополнить достаточно собрать еще одну, аналогичную РТТ, цепочку и все.

Без MAX232 можно делать на транзисторах, но нужен хитрый источник отрицательного напряжения, чтобы были правильные уровни для RS232, это напряжение берут с 4 ноги порта в таких схемах, поэтому цепь ТЛГ будет занята... Схемы на транзисторах, где без 4 ноги - кустарщина, которая может то работать, то нет.

Wuwuk
27.10.2014, 14:16
Значит буду делать на MAX232.

Была ведь дана самая правильная схема с МАХ232 на первой странице:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post 1021870
Схема хорошая, но пока сложновата для меня, в последствии ее сделаю.
Сейчас от нее возьму только часть с MAX232 в дополнении к семе от Scorp.
Для MAX232 нужно будет внешнее питание?
Или можно будет взять с 7 пина ACC(1)?
Там вроде 13,8 вольт 1А,через стабилизатор 78L05?

Serg
27.10.2014, 14:24
Если есть с трансивера выход напряжения 12в - оттуда и брать, только аккуратно монтаж вести, а то сгорит предохранитель и придется разбирать аппарат чтобы добраться до него. Аппарат то работать будет, но не будет этих 12в в АСС.

Wuwuk
27.10.2014, 15:00
Если есть с трансивера выход напряжения 12в - оттуда и брать, только аккуратно монтаж вести, а то сгорит предохранитель и придется разбирать аппарат чтобы добраться до него. Аппарат то работать будет, но не будет этих 12в в АСС.
Ну да это точно.
Я думаю можно и от кроны запитать?
Только на сколько ее хватит.

Serg
27.10.2014, 15:23
Я думаю можно и от кроны запитать?

Это уже коники!
Хорошая пайка, кембрик в разъеме, кренку просто 7805 взять, т.е. помощней, чтобы не отгорела в случае чего... Ну, на момент испытания можно запитать и от батарейки или акб.

Просто я не знаю, на сколько вы опытный паяльщик, а приходилось видеть как многие разъемы паяют... Того и говорю, что делать надо сразу качественно, а не времянки, вроде проводочков, вставленных в гнезда и т.п.

Wuwuk
27.10.2014, 15:40
Просто я не знаю, на сколько вы опытный паяльщик, а приходилось видеть как многие разъемы паяют... Того и говорю, что делать надо сразу качественно, а не времянки, вроде проводочков, вставленных в гнезда и т.п.
Паяльщик я не очень опытный, но до проводочков вставленных в гнезда не опускаюсь :-P .

Ну вроде со схемой определился, буду паять.
Осталось докупить радиодеталей и разъемов,
что при цене деталей и разъемов в моем городе может быть
сопоставимо с ценой на изделие от radioarena.ru :-P .
Так что в ближайшие неделя-две ждите фото-отчет,
если время свободное позволит все спаять за две недели :-P .

Wuwuk
01.11.2014, 14:35
После штудирования темы CAT интерфейсов, пришел к выводу о пользе развязки трансивера и компьютера.
Думаю спаять две схемы, простую и ту, что рекомендовал Serg:
Вот эту: http://www.cqham.ru/image4/trx49_42.gif .
По этой схеме есть несколько вопросов:
1. Номиналы конденсаторов C1,C2,C4,C7,C10,C12, C13,C14,C15.
2. Для чего нужна микросхема K555LH1 и можно ли без нее обойтись.
3. Питание от 12v трансивера идет именно на нее?

Serg
01.11.2014, 14:47
Wuwuk, так получше видно схему (нужно было кликнуть на картинке:
http://www.cqham.ru/image4/trx49_42_BIG.gif

Конденсаторы где не ясна единица емкости - 100 и 10 нано фарад.

Хотя я бы уменьшил C2, C7, C10, C12, C14 до 100-1000пф или вообще не запаивал их.

Микросхема инвертора нужна для согласования полярности и уровней сигналов, это копеечная м/с и есть ее аналоги в других ТТЛ-сериях или импорте.

Для 100% развязки устройство питается как указано на схеме - левая часть от 12В из трансивера (или БП трансивера), правая часть - от 12В из компьютера или отдельного небольшего адаптера 7...12В. Кстати, можно выкинуть расположенный справа стабилизатор 7805 и запитать от USB-порта, добавив дроссель 47...100мкГн, вместо м/с 7805.

Wuwuk
01.11.2014, 15:11
Спасибо за разъяснения.

Микросхема инвертора нужна для согласования полярности и уровней сигналов, это копеечная м/с и есть ее аналоги в других ТТЛ-сериях или импорте.
Подскажите пожалуйста дешевые аналоги для K555LH1, Tr1, Tr2 и оптопары PC111,
которые найдутся в любом магазине радиодеталей.

Serg
01.11.2014, 15:25
155ЛН1, 555ЛН1, 1531ЛН1, 74LS04.

Транформаторы - уже говорил вроде бы, миниатюрные зеленого цвета серий ТОТ-хх (применялись в военной аппаратуре и другой аппаратуре связи), либо тр-ры из телефонных модемов (dial-up) или из старых переносных транзисторных приемников. Может где и продаются новые, но чаще проще где-то выдрать или спросить у знакомых.

Можно конечно и новые купить в крупных фирмах продающих детали, обычно в номенклатуре они именуются как "трансформатор согласующий Bourns", выбирайте самый дешевый, просто с первичной и вторичной обмоткой.

Оптопары - любые! PC817, 4N25, 4N35 и подобные. Наши АОТххх в конце концов, но как-то импортные приятнее в DIP корпусе, чем кругляки железные...

Wuwuk
01.11.2014, 15:31
Выдрать неоткуда, попробую конечно спросит местных радиолюбителей, может у них есть.
Может какой-нибудь из этих подойдет: http://www.chipdip.ru/catalog-show/matching-transformers/ ?
А распространенные аналоги K55LH1 и PC111?

Jose
01.11.2014, 15:42
http://www.chipdip.ru/product/lm-np-1001-b1/
http://www.chipdip.ru/product/sm-lp-5001/

вам уже написали кучу аналогов PC111

ra3el
01.11.2014, 16:17
Здравствуйте.
Имею сей трансивер - IC-726,
хочется начать осваивать работу цифрой и параллельно учить морзянку,
так сказать по современному , через компьютер.
Много лет пользуюсь вот этим модемом. Трансформаторы обычные согласующие от транзирсторных приёмников, оптроны РС -817. Работаю с него цифровыми видами, телеграфом и т.д.

Wuwuk
01.11.2014, 20:30
Спасибо RA3EL, хорошая схема, только CAT нет.
Сюда бы CAT приспособить, было бы здорово.

UT0UM
01.11.2014, 20:39
Спасибо RA3EL, хорошая схема, только CAT нет.
Сюда бы CAT приспособить, было бы здорово.

добавьте еще пару оптопар и будет Вам САТ

Wuwuk
01.11.2014, 20:41
А транзисторы в этой http://www.cqham.ru/image4/trx49_42_BIG.gif схеме
можно заменить на кт315?

UN7CDN
01.11.2014, 20:48
Подскажите пожалуйста дешевые аналоги для K555LH1
Можно ипользовать также 155ла1,155ла3,155ла4 . Уж этих микросхем как грязи :-P. Почти в любой плате со старой логикой присутствуют. Все входы одного логического элемента вместе и инверсия обеспечена.
185415185416185417

Wuwuk
01.11.2014, 21:01
А транзисторы в этой http://www.cqham.ru/image4/trx49_42_BIG.gif схеме
можно заменить на кт315?


Уж этих микросхем как грязи . Почти в любой плате со старой логикой присутствуют.
У меня нет плат со старой логикой (вообще никаких нет :-P ).

Serg
02.11.2014, 11:09
можно заменить на кт315?

Можно! КТ315, КТ3102, КТ503, 2N2222, BC546 BC547 BC548 BC549 BC550 etc.

Wuwuk
06.11.2014, 22:15
Купил почти все детали, кроме MAX232 (жду когда привезут)
и согласующих трансформаторов, их просто нет в продаже :shock: , совсем.
UA2CZ отдал мне "LANKom LF-161C 9805" она похожа на два трансформатора
соединенных вместе, у каждого по шесть ножек.
Ничего путнего про нее не смог нагуглить,
может кто сможет подсказать про нее что-нибудь.
Подойдет она мне вместо двух трансформаторов?
Правда там одна ножка отломлена, как нарочно крайний
вывод одной из обмоток.
Если она подойдет, то буду пытаться припаятся к
очень маленькому остатку ножки.

Serg
07.11.2014, 19:36
"LANKom LF-161C 9805" она похожа на два трансформатора
соединенных вместе, у каждого по шесть ножек.

Это наверно трансформатор от сетевой карты, работает ли он от нуля до 3кГц проверить можно НЧ ГССом и вольтметром.
Или даже прямо приемником и звуковой картой + софт с водопадом.

Берите выход звука трансивера с джека на наушники последовательно через 30-47 Ом резистор и на одну обмотку, со вторичной снимаете через 600 Ом и в линейный вход звуковухи, общие провода соответственно к вторым концам обмоток.
Программа MIXW сойдет даже, в трансивере включить режим ЧМ чтобы побольше и шире шум был.

Кто-то говорил, что вместо трансформаторов подходят какие-то советские реле, в которых две катушки электромагнитной системы с отдельными выводами, не могу припомнить какое именно, вероятно реле поляризованного типа, может быть кто напомнит тут?

melan
07.11.2014, 20:36
Сделайте лучше, как говорится, раз и на всегда, более правильный интерфейс со всеми развязками...
Полная гальваническая развязка вариант спорный. Как ее достичь если комп заземлен через заземляющий контакт розетки, и трансивер заземлен как положено.

UD2F
07.11.2014, 20:43
to Serg

http://www.cqham.ru/digimod_09.htm

Serg
07.11.2014, 21:31
Полная гальваническая развязка вариант спорный. Как ее достичь если комп заземлен через заземляющий контакт розетки, и трансивер заземлен как положено.

Суть в том, что при полной развязке по интерфейсным цепям, уже не имеет особого значения, что и как заземлено - опасность сжечь разностью потенциалов какой-то вход или порт исключается. Ну, а вопрос ВЧ наводок от исполнения заземления и антенн - это уже разговор для отдельной темы...


to Serg

http://www.cqham.ru/digimod_09.htm

Спасибо, наверно эту статью и видел. Диоды встречно-параллельно и RC-цепи можно не ставить, если пользоваться выходом аудио сигнала из АСС, где уровень фиксированный.

Wuwuk
07.11.2014, 21:38
За ссылочку спасибо,
если не найду трансформаторы, попробую найти эти реле.

tomcat
07.11.2014, 21:53
если не найду трансформаторы, попробую найти эти реле.

в одном из "модемчиков" (для р/ст Р-130М) вместо трансов поставил 2 таких реле:

http://shopingvalery.com/images/stories/virtuemart/product/rec43.jpg

Wuwuk
07.11.2014, 22:20
Обмотки там обозначены А-Б и В-Г?
Как я понимаю.

tomcat
08.11.2014, 09:54
Обмотки там обозначены А-Б и В-Г?
Как я понимаю.
да..

кроме РЭС-43 можно и другие двух обмоточные реле например РЭС-44

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT JNRx9n1EroBEttWQYbnX er8V6y47UUDpBebBjOFQ tuLcDBzSl

работает как трансформатор, не знаю в какой полосе ЗЧ, но для поставленной цели - этого достаточно....

http://s1.gallery.aystatic. by/650/681/381/507/507381681_3.jpg

а проще выдерите согласующие трансформаторы от радиоприемников
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS ptsNItlvxUSWQYKJOC-B_CqUWgZ9a4qFWCazVPJ nPC8e8peilCw

Wuwuk
08.11.2014, 11:09
Было бы откуда выдрать, было бы проще :-P .
С переездами все пропало, приходится все заново собирать,
потихоньку.
Пошел искать реле :-P .

melan
08.11.2014, 11:39
...опасность сжечь разностью потенциалов какой-то вход или порт....

Вот поэтому я соединил корпус трансивера и системника одной шиной.

Serg
08.11.2014, 12:04
Вот поэтому я соединил корпус трансивера и системника одной шиной.

У меня от каждого блока и устройства идут заземляющие провода на контур заземления, но тем не менее оптопары использую, т.к. входы РТТ и CW стали в буржуйских аппаратах нежные, зачастую почти прямо в основной контроллер заводятся...

Wuwuk
08.11.2014, 13:49
Для РЭС 43 и 44, какое сопротивление обмоток брать?

4l1ma
09.08.2015, 09:20
В публикациях предлагается использовать тр-ры с самыми разными сопротивлениями обмоток. Можно ли применить малогабаритные тр-ры ETAL p1165 /made in UK/ ??? Сопротивление обмоток - 63,5 ома. Непонятно для какой цели там 5-я ножка - может быть заземляет корпус тр-ра?
По поводу заземления корпуса компьютера... С обычным понятно...заземляем системный блок. А как быть с ноутбуком? У меня старый ASUS X61S.

RA6DE
09.08.2015, 10:40
Вот поэтому я соединил корпус трансивера и системника одной шиной.
Об этом была статья : http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-188

Serg
09.08.2015, 11:02
Можно ли применить малогабаритные тр-ры ETAL p1165 /made in UK/ ??? Сопротивление обмоток - 63,5 ома.

Подойдут думаю. Вот их параметры: https://www.westfloridacompo nents.com/T599APF10/P1165+Low+Profile+Li ne+Matching+Transfor mer+Etal.html

Пятый вывод - может быть или меж-обмоточный экран или средняя точка одной из обмоток.

Ноутбук можно заземлять через пустой УСБ разъем (мет. оболочка разъема) или через любую другую металлическую корпусную часть разъемов, например, гайка VGA разъема, если есть и не использовать подключение внешнего монитора.

4l1ma
09.08.2015, 11:50
Сергей...RA6DE... Спасибо за ссылку...интересно и полезно... Но как всегда не совпадает с насущными "потребностями"...
1. Имея импортный "дорогостоящий" трансивер все еще приходится экономить...и чем дальше - тем больше...
2. Электропроводка была сделана задолго до Евростандартов, так что...Увы... Единственное, что условно можно применить, как суррогат "земли" это арматура в ЖБ панелях дома. Даже водопровод сейчас из пластиковых труб...Отопительных труб тоже нет...
3. Сомневаюсь, что в БП ноутбука есть сетевой фильтр из 2-х конденсаторов со средней точкой на корпус. Проверить трудно, нужно резать склеенный корпус БП. Помнится в других экземплярах БП ноутбуков видел, что "минус выхода" заземлен на "минус выпрямительного моста" и Евророзетку конденсатором. Но в моем случае сетевой шнур даже не имеет 3-го "заземляющего" провода. То же самое и в БП трансивера, где я применяю модернизированный БП от настольного компьютера - "минус моста" соединен с корпусом конденсатором.
4. Как соединить корпус TRX с корпусом ноутбука ТОЛСТЫМ ПРОВОДОМ??? Куда его там прикрутишь??? Единственное, что приходит в голову - это цепь по экранам кабелей. Но допустимо ли это в нашем случае? И возможно...от корпуса разъема USB тоже по экрану кабеля...
Других путей для заземления я просто НЕ ВИЖУ... поэтому и не решаюсь завести "цифру", потому как купить другой TRX и PC "в случае чего" мне не потянуть...Не поленился...замерил "переменку" между корпусом TRX и корпусом USB... Не знаю насколько верить мультиметру, но в одном положении сетевой вилки РС - 45 вольт, в другом - 22,5 соответственно... Да и немного напряжение "скачет"...
Вот такая грустная история...

Serg
09.08.2015, 12:22
4l1ma, если вы сделаете полную развязку интрефейса, что ни один сигнал со стороны трансивера и со стороны компа не будет прозваниваться, то можно и не заземлять ноутбкук. А поскольку ноутбук устройство переносимое и время от времени шнуры от него отключаются, в т.ч. на ходу, то очень желательно и сделать такой интерфейс с 100% развязкой и забыть о всех проблемах раз и на всегда.

4l1ma
09.08.2015, 12:45
Serg, Я понял так - не применять суррогат "земли" в шеке для РС... Значит по обоим цепям "аудио" все-таки применить трансформаторы? Подойдут ли мои ETAL - 63,5 ом? А как быть с экранами кабелей? Разорвать между РС и ТRX ??? А экран от USB? Или экраны все-таки сохранить, а развязать только "сигнальные" цепи? И еще часто напоминают, что все соединительные манипуляции проводить только при отключенных РС и TRX. Относится ли это к обоим "аудио" цепям? Или же это касается только цепей от USB?

Serg
09.08.2015, 13:00
4l1ma,
Землю, хоть какую-то, желательно применять к импульным блокам питания,которые имеют сетевые фильтра, без земли они работают не так, как нужно. (не фильтруют помехи, корпуса аппаратуры кусаются напряжением и т.п.)

Интерфейс применять с трансформаторами, они годятся, написал об этом уже постами выше.
Для ртт, тлг, сат-сигналов тоже применять развязку - оптронную. Какой модели аппарат - уточните, дам более подходящую схему.

4l1ma
09.08.2015, 14:19
Serg, Всю домашнюю "ситуацию" я описал выше...кроме TRX...У меня ICOM-738...Однако если удастся реанимировать ICOM-731, то я бы предпочел его запустить для "цифры"... Насчет тр-ров понял, спасибо... А то как правило указывают сопротивление обмоток 600 ом, но встречал в описаниях и меньше..
И как я уже написал - БП РС не имеет третьего провода для Евророзетки, обычная вилка. TRX, его имп. БП, тюнер, УМ 3хГУ-50 все заземлено, но как я уже написал - на ЖБ каркас дома...другого выхода просто нет...Кстати как-то грубо прозвонил омметром "нулевой провод" сети /когда энергию отключили/ на "каркас дома" - прибор показал "0". Но это - грубо...
В принципе у меня даже есть какой-то заводской интерфейс на МС МАХ3232 с выводами VCC, GND, RXD, TXD...вывести оттуда еще и сигнал REMOTE кажется нет проблемы. Но эта штука для СОМ-порта. А вот как быть с переходником между ним и USB - я затрудняюсь, не тот уровень подготовки. Ну а с аудио я справлюсь. И схемы есть...одна простая, вторая с ФНЧ... Только вы не ответили на мой вопрос относительно экранных оплеток - сохранить связь или же разъединить?

tomcat
09.08.2015, 22:57
Модем для цифровых видов связи UR5YW (http://qrz.if.ua/tech/91-modem-dlya-cifrovyh-vidov-svyazi-ur5yw.html) = ССЫЛКА (http://qrz.if.ua/tech/91-modem-dlya-cifrovyh-vidov-svyazi-ur5yw.html)


....
модем для работы в цифровых видах связи для подключения трансивера ICOM IC-728 к компьютеру через СОМ-порт. Существуют, конечно, схемы и попроще, но хотелось, прежде всего, гальванически развязать ПК и трансивер, так как непосредственное подсоединение трансивера к компьютеру приводило к появлению фона при передаче. Управление прием-передача организован через СОМ-порт с применением оптрона.....

...

Звуковые трансформаторы с коэффициентом трансформации 1:3 (можно и с другим, например 1:1) от аппаратуры связи, намотаны на кольцевых магнитопроводах с внешним диаметром 12 мм 2000НМ. Оптрон U1 типа АОТ110А, можно импортный UC817 (могут быть и другие буквы) в четырехвыводном корпусе (отсутствует вывод базы транзистора), его можно, например, выпаять из неисправного импульсного блока питания АТХ от ПК. Реле РЭС-82 (можно любое другое, например РЭС-55А) выбрано только из-за низкого (5-7В) напряжения срабатывания.
....




http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402476785_pic1.jpg

http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/1402476818_pic2.jpg



http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402476845_pic3.jpg



http://qrz.if.ua/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402476828_pic4.jpg




С момента ввода в эксплуатацию модема проведено более 5655 связей (в эфире работаю только по выходным и то по несколько часов в день) цифровыми видами – BPSK, QPSK, RTTY, SSTV, JT65. При этом для проведения цифровых видов связи используются программы MixW 2.19, UR5EQF_Log3, JT65-HF. Можно даже умудриться работать в CW через программу, для этого необходимо в программе, например MixW 2.19 поставить галочку «выход CW через звуковую карту», и если ваш корреспондент использует полуавтоматический телеграфный ключ, то программа неплохо принимает телеграфные сигналы.

Serg
10.08.2015, 00:04
А то как правило указывают сопротивление обмоток 600 ом, но встречал в описаниях и меньше..

600 Ом - это что-то вроде входного сопротивления по переменке линии, в которой они предназначены работать, не омическое сопротивление обмоток. Ваши трансы, я понял, из телефонного модема или какой-то похожей аппаратуры - должны подойти.



Только вы не ответили на мой вопрос относительно экранных оплеток - сохранить связь или же разъединить?

Может я не совсем ясно ответил - разделять полностью. Иначе смысла нет в трансформаторах.

Вот схема с корректной развязкой САТ и всего остального:

http://www.cqham.ru/trx49_42.htm

Не реализована только тлг манипуляция, но добавляется элементарно, еще одной схемой на оптопаре аналогичной той, что изображено по центру. Сигнал брать из пин.4 СОМ порта.

Если нет СОМ порта в ноутбуке, купите стандартный переходник USB-COM.

4l1ma
10.08.2015, 14:07
UR5УW, Спасибо Василий... Ничего необычного в схеме не вижу, за исключением С к тр-рам. Кнопка на схеме не показана, видимо дублирует Вк1 или же К1.1 ?... Вы не используете REMOTE. Тогда зачем его используют другие?... Простенькую схемку я давно облюбовал...приклады ваю.
С этим не проблема, я бы справился...но нет СОМ порта на ноутбуке...переходни к USB - COM купить сложновато, а собирать наверное могу и не справиться.208698208 699208700

RW6MQ
10.08.2015, 14:39
Вот такой девайс получился у меня, использую с IC726

4l1ma
10.08.2015, 15:09
Serg, Спасибо за схему... Мне кажется перемудрили с REMOTE... Все как правило замыкают 11 и 12 ножку и подают сигнал на REMOTE... Я не понимаю назначение этого REMOTE, если SEND - это цепь PTT... Выше UR5YW вообще игнорирует REMOTE...Мне один парень предлагал не использовать цепи управления вообще, а просто на передачу удерживать РТТ на микрофоне и все... Но это совсем примитив и рука будет занята...
Прикрепляю ранее облюбованную схему...там есть и CW.... И детали все есть...и штеккеры... С таким вариантом несложно справиться...
Но вот переходник USB - COM это реально проблема...когда считаешь каждую копейку...65 USD пенсия...так что купить это проблема... а самому собирать наверное не получится...

4l1ma
10.08.2015, 16:54
RW6MQ, Спасибо... Схемы нет, но кажись такой же как приведен выше от Serg....Мне вот что интересно... в МС МАХ232 есть ли внутри гальваническая развязка?... У меня есть фабричный девайс на МС МАХ3232 /аналог МАХ232/... Есть выводы: VCC, GND, RXD, TXD. Вывести оттуда сигнал для REMOTE вроде нет проблемы...посмотрит е МС в Гугле... Не понимаю какую функцию выполняет REMOTE... UR5YW /см. выше/ не использует ее...
По аудио проблемы нет - сделаю...20871920872 0

Serg
10.08.2015, 17:19
Мне кажется перемудрили с REMOTE... Все как правило замыкают 11 и 12 ножку и подают сигнал на REMOTE... Я не понимаю назначение этого REMOTE

Если просто подать с макса232 ремоте в трансивер, то не будет 100% гальванической развязки, т.е. по большему счету уже можно не ставить трансы и прочее... Но, будет проблема с разностью потенциалов, с опасностью отключения-подключения шнуров на ходу...

Зачем нужен REMOTE - это управление частотой и остальными функциями трансивера, т.е. запущен лог электронный, куда трансивером перешел, он уже частоту отметил, не нужно вручную переключать в логе диапазон. И наоборот - появилась в кластере нужная станция, мышкой пнул и трансивер уже на той частоте. Удобно ведь!

4l1ma
10.08.2015, 17:33
Serg, https://www.google.ge/search?q=%D0%BC%D0%B 8%D0%BA%D1%80%D0%BE% D1%81%D1%85%D0%B5%D0 %BC%D0%B0+MAX3232&rlz=1C1GKLB_enGE619G E619&espv=2&biw=1366&bih=643&tbm=isch&imgil=NxjUA1aslLMgBM %253A%253BXvW2ioOwhO ruJM%253Bhttp%25253A %25252F%25252Fcyber-place.ru%25252Fshowt hread.php%25253Ft%25 25253D387%25252526pa ge%2525253D15&source=iu&pf=m&fir=NxjUA1aslLMgBM%2 53A%252CXvW2ioOwhOru JM%252C_&usg=__fgLCbJnC3iTKuj MQnO9aWeaFBzk%3D&ved=0CDMQyjdqFQoTCM-i272_nscCFUQRLAoda9w JgA&ei=UpbIVc-xCMSisAHruKeACA#imgr c=5DRG6qENZCBm8M%3A&usg=__fgLCbJnC3iTKuj MQnO9aWeaFBzk%3D

Serg
10.08.2015, 17:47
https://www.google.ge/search?q=%D0%B...nO9 aWeaFBzk%3D

А что там? Этот макс улучшенная версия 232го, может официально с 3.3в сигналами работать и меньшее потребление, если бы в этой м/с была гальв. развязка, цена была бы на порядок больше, как минимум...

4l1ma
10.08.2015, 19:50
Serg, Отлично...Спасибо за разъяснение... Как видите здесь подготовка на "нуле". REMOTE - все понятно, это нужно и удобно. Короче от MAX-а все цепи завести через оптопары, с трансами понятно и будет развязка. МАХ запитать от РС, а остальное от TRX. А можно не глядя заменить РС 111 моими 4N25 один к одному? И эта МС K555LH1 - я такую не встречал. Это что - инвертор? Встречал и кажись в загашнике есть наверное советская К555ЛН1... так будет правильно... Уточните... Ну и выходит, что можно применить этот девайс на МАХ3232...соответств енно снабдив цепи оптронами... Остается проблема с переходником USB - COM... Это повергает в уныние...

Serg
10.08.2015, 20:21
4l1ma,
Любая светодиодно-транзисторная оптопара подойдет, хоть 4Nxx, хоть другие в 4-ногом корпусе, хоть наши какие-то...

555ЛН1 - да, это инвертор обычный ТТЛ логики.
По поводу макс3232 - смотрите даташит, его по всей видимости нужно будет запитать от 5В, чтобы уровни соответствовали ТТЛ.

USB-COM адаптер обычно есть во всех приличных комп. магазинах, в т.ч. через интернет можно заказать.
Так же стоит поискать USB-датакабель от старых мобилок, в котором посредине висит коробочка - там всё что нам нужно есть.

Уж про e-bay не говорю, там дешевле, но можно напороться не "левые" микросхемы, которые потом откажутся работать драйверами ОС и придется шаманить с подбором драйверов.

4l1ma
10.08.2015, 21:08
RA6DE, Сергей... Есть вопрос...
http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от melan http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=102 7586#post1027586)Вот поэтому я соединил корпус трансивера и системника одной шиной.




Об этом была статья : http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-188
А как быть если БП трансивера заземлен... А в ноутбуке вообще не понятно, что с блоком питания...Насколько мне известно, там нет двух конденсаторов в сетевом выпрямителе с этой "пресловутой" средней точкой... Я попытался замерить напряжение между корпусом USB и "землей" в шеке. Так вот при одном положении вилки РС напряжение 45 вольт, при другом положении 22,5 вольта. Каких неприятностей можно ожидать? Вы за то, чтобы заземлить и TRX и РС ... Мои проблемы вы можете прочитать выше... не буду повторяться...

4l1ma
23.10.2017, 11:35
Serg, Прежде чем лезть в программу FT8 сначала решил окультуриться. Установил USB 2.0 High Speed Hub и 7.1 Channel Sound. Поочередно они нашли свои драйверы. Далее включил "свисток" и тут что-то типа "засады". Никакого "движения" не произошло. Управления частотой и диапазонами нет. Ранее, когда свисток включал непосредственно в комп - было.. Видать свой порт не находит? Или в какую сторону бежать? Я пока что в Mix-e273536

Serg
23.10.2017, 13:15
Или в какую сторону бежать?

Там подсказка, что СОМ1 открыт в нескольким местах программой. Надо во всех вариантах убрать его, оставить в САТ только.
И на всякий случай посмотреть в диспетчере устройств, не поменялся ли номер порта, после соединения через HUB.

4l1ma
23.10.2017, 13:49
СОМ1 открыт в нескольким местах

Serg, Не в силах сообразить, в каких местах он еще открыт. Правда, гнездо USB для Hub-a я использовал другое, от мыши, а мышь проинсталлировалась в другом гнезде. Это все, что я поменял.Никаких экспериментов с компом я и ранее не делал. Все по старому. Не пойму, где отключать этот порт. Сейчас включил, так уже и частоту не показывает.273552273 548273549273550

Serg
23.10.2017, 13:58
Не в силах сообразить, в каких местах он еще открыт.

Подчеркнул на картинке. Похоже, в каком-то еще из меню настроек микса порт открыт. И пока это не убрать, то так и будет.

Чтобы начало частоту показывать, нужно снять птицу "Отключить" в окне САТ настроек.

4l1ma
23.10.2017, 14:22
в каком-то еще из меню настроек микса порт открыт

Serg, Вроде нигде нет порта. Для TNC там только настройки TNC и эмулятор контролера TNC, порт там не определен. Единственное последнее место в Дополнительном РТТ порте. Так там сверху читайте PTT/CW/TNC Serial port, только здесь найден СОМ1.
273556273557

Serg
23.10.2017, 14:25
Единственное последнее место в Дополнительном РТТ порте.

Значит тут было, надо убрать СОМ1.
Оставить только в настройках для САТ и там же внизу определить PTT - RTS.

4l1ma
23.10.2017, 15:30
в настройках для САТ

Serg, Снял птицу напротив порта (Отключить) и все пошло.. Управление заработало.. Провел пару связей для контроля. Теперь пойду мучить FT8... Hi !!! Мне теперь этот HUB постоянно включенным держать?..
273558

Serg
23.10.2017, 15:39
Если не мешает - пусть подключен.

Serg
23.10.2017, 20:17
Для FT-8 программы наверно такие настройки надо:

UD0CAJ
24.10.2017, 04:50
Давно не включал свой IC-726. У него полноценный CAT с частотой, бендами, уровнями S и ALC?