PDA

Просмотр полной версии : Приемник и передатчик для "охоты на лис"



UT2CW
28.10.2014, 22:18
Добрый вечер всем !

Посоветуйте пожалуйста толковую литературу по "охоте на лис". Суть в том , что задумал я связать тему курсовой с радио. Хочу собрать хороший комплект аппаратуры, сначала нужно собрать передатчик.Лазил в инете и толком не могу ничего взять за основание будущей конструкции. Как всегда оттягивал этот вопрос- хочу и в эфире поработать и в контесте да и просто иногда лень одолевает...
Посоветуйте пожалуйста кто занимался подобными вещами.

shaman507
28.10.2014, 22:20
А готовый комплектик не хотите?

UT2CW
28.10.2014, 22:31
Нет. Мне нужнен совет какой лучше собрать передатчик. Я пишу дипломную работу,не могу выбрать с большого разнообразия схем что-то одно. Вот и спрашиваю может кто что собирал и подскажет ....

den-ssdd
29.10.2014, 09:15
а как у вас дела обстоят с приборами и доступностью радиодеталей?
обычно схему выбирают не только по вкусу, но и доступную по силам и возможностям

serge22
29.10.2014, 09:41
Посоветуйте пожалуйста толковую литературу по "охоте на лис".
Вот толковая книга Гречихина по спортивной радиопеленгации.
http://www.klex.ru/5uu
В свое время много полезного черпнул оттуда для конструирования передающей аппаратуры.
Компоненты выглядят несколько архаично, но перевести на новую элементную базу вполне возможно.
Правда, автоматику надо брать в другом месте.
А вот еще книга от него же:
http://www.qth.spb.ru/modules.php?name=Sim plePages&pid=68

БГ
29.10.2014, 10:42
не очень понятен вопрос. Передатчики в этом случае самые обычные на соответствующий диапазон (с автономным питанием). Отличие - только узел манипулятора

Георгиевич
29.10.2014, 11:27
Волшебного слова нет. Б.Г. прав: непонятен смысл вопроса. Если это дипломная, то чисто теория построения, это можно переписать из любой соответствующей книги или сайта. Если это спорт, то самое надёжное-приобрести. Сейчас этого много, не надо маяться с настройкой и поиском комплектующих. Можно ведь и б.у., натыкался на предложения где-то. Ну, а если это art-for-art, то тут нужно много умения, наличия измерительной аппаратуры и, в первую очередь, опыт в построении. А насчёт схемотехники-на наших сайтах много решений. Кстати, если дипломная, то уже нужно предполагать и элементную базу, и схемотехнику, и комплектующие для антенн, и... Дерзайте, вот только аккуратненько и доходчиво в вопросах постарайтесь быть

PICachu
29.10.2014, 11:35
Найдите в журнале "Моделист-Конструктор" цикл статей "Лиса с часами". Там есть все. Передатчики из этой статьи собирал-работают. Часы можно перевести с "рассыпухи" микросхем на современный микроконтроллер.

UT2CW
29.10.2014, 16:04
Спасибо всем за ответы ! Извините, может я не точно сформулировал вопрос... Делаю курсовую работу которую потом превращу в дипломную. Хочу собрать сначала передатчик а потом и приемник. Хочу просто собрать надежную и простую конструкцию. Вроде ничего сложного нет, задумал передатчик сделать с 2 блоков- сам генератор и блок формирования кода лисы... Не могу сообразить какой собрать блок манипулятора так как в генераторе вроде нет ничего сложного (думаю кварц генератор 3.579 + выходной каскад ) Может так понятно описал... Спасибо еще раз всем !

nostromo
29.10.2014, 19:46
сначала нужно собрать передатчик

Зарёкся я тут что-то писать, но раз тема коснулась "Охоты на лис", то... :-P
В поиске введите слово "лисолов" (без кавычек, естественно), и увидите массу инфы по интересующему Вас вопросу.

Георгиевич
29.10.2014, 19:56
Понятно... Обычно, начинают с приёмника, это если потом данный прибор будет использоваться по назначению. А передатчик, что с него взять? КГ+УМ. пяток транзисторов (включая 606 или 610 на вызход, можно меньше...) Смысла вопроса снова не понятно. Что конкретно интересует? Охота на радио-лис, как таковая или выполнение курсовой-дипломной...
PS Повторюсь, "волшебного слова" нет. Готовых схем на "каждом углу" полно. В чём проблема? Нарисовать и сделать?

UT2CW
05.11.2014, 01:40
Спасибо всем за ответы. Вот немного набросал схему... Правда еще не проводил расчеты елементов, там они от фонаря стоят.... Есть два вопроса :
1.Каким сопротивлением будет обладать кусок провода для антенны ( метров 10 примерно) на частоте 3,579 МГц ?
2. Сколько вольт нужно подать на затвор оконечного транзистора (думаю IRF 510) что б получить на выходе примерно 2 Вт мощности ?
А вот схему прикрепить не пойму как. Схема в S плане.
185802

Winner
10.02.2015, 14:15
Зимняя сессия закончилась и "авторский" проект наверное умер, а жаль... я бы набросал списочек реальных "хотелок" охотников

den-ssdd
10.02.2015, 15:48
Ну так "набросайте";-) вдруг кому пригодится для воплощения в железо. Зачастую ведь конструктор не знает, что нужно конечному пользователю его изделия, а что даром не надо.

Хигэ
10.02.2015, 17:30
да и просто любопытно как теперь обстоят дела с ловлей лис
и к ожившей теме может народ подтянется

Winner
11.02.2015, 13:24
На полноценное ТЗ это конечно не потянет, но вот на Бизнес-Требования вполне...

Сейчас в "охоте" есть четыре различных упражнения: классика 3,5 МГц, классика 144 МГц, Спринт, Радиоориентирование.
Для каждого упражнения параметры передатчиков различаются. В спринте могут использоваться, сейчас именно так и происходит, классические передатчики.

Для начала вырезка из Правил по радиоспорту 2014 года и обязательные требования::
Т2.4. Антенны радиопередатчиков КП должны быть ненаправленного действия.


Т2.5. Технические данные для 3.5 MГц радиопередатчиков:
• Несущая частота РП 3510 - 3600 КГц;
• Стабильность частоты Лучше чем 50 ppm;
• Разность частот, одновременно работающих передатчиков - не менее 20 КГц;
• Уровень побочных излучений согласуется с нормами регламента Радиосвязи;
• Выходная мощность 1 - 5 Ватт (Вт);
• Вид излучения A1A (прерывание немодулированной несущей);
• Скорость передачи 8 - 15 групп в минуту;
• Антенна Вертикальная


Т2.6. Технические данные для 144 MГц радиопередатчиков:
• Несущая частота РП как правило 144,500 – 144,900 MГц;
• Стабильность частоты Лучше чем 50 ppm;
• Разность частот, одновременно работающих передатчиков – не менее 200 КГц;
• Уровень побочных излучений Согласуется с нормами регламента Радиосвязи;
• Эффективная мощность излучения (ERP) 0,25 - 1 Ватт (Вт);
• Вид излучения A2A (прерывание модулируемой НЧ несущей или прерывание НЧ модуляции при непрерывной несущей);
• Глубина модуляции 70-80%;
• Скорость передачи 8 - 15 групп в минуту;
• Поляризация антенны Горизонтальная;
• Высота антенны 2 - 3 метра от поверхности земли.


Т2.7. Технические данные для радиопередатчиков диапазона 3.5 МГц в спортивной дисциплине – «радиоориентировании »:
• Частота 3510 - 3600 КГц;
• Стабильность частоты не хуже 50 ppm;
• Минимальный разнос частот между финишным радиомаяком остальными радиопередатчиками (микромаяками) не менее 20 КГц;
• Побочное излучение в соответствии с Согласуется с нормами регламента Радиосвязи;
• Выходная мощность 10 мВт;
• Вид излучения A1A (прерывание немодулированной несущей);
• Скорость передачи 8 - 15 групп в мин;
• Антенна вертикальная (длиной около 30 см).


Т.2.8. В «спринте» используются ММ с пониженной выходной мощностью (0,3-1вт).

Передатчики могут работать в цикле или постоянно.
Варианты циклов: 5-минутный (1 мин. работает, 4 мин. молчит), 2,5-минутный (30 сек. работа/120 сек.молчание), 2,5-минутный (50 сек/100 сек.), 2-минутный (1 мин./1 мин.), 1- минутный (12 сек./48 сек.), 1- минутный (20 сек./40 сек.)
Радиопередатчики могут работать в эфире только стандартными позывными: МО, МОЕ, МОИ, МОС, МОХ, МО5
Для проведения соревнований на одном диапазоне может быть использовано 2 комплекта (по 5 шт.) радиопередатчиков. Оба комплекта должны работать синхронно, стандартными позывными.
Одноимённые РП различаются скоростью передачи и частотой. Например, один на 3,510 со скоростью 50 знаков в мин, другой на 3,530 со скоростью 70 знаков.

Добавлено через 42 минут(ы):

Теперь "хотелки":


Двухдиапазонные (антенны сменные)
Настраиваемая мощность передачи (для классики, для РО...)
Автоподстройка мощности передачи (развернули, запустили в работу, а РП сам подстроился на макс. мощность)
Программируемая частота передачи, скорость передачи, позывной, цикличность
Возможность работы в ручном режиме. Т.е. в экстренных случаях, когда нет компа и/или программатора, несколькими тумблерами выставить позывной, частоту, скорость, цикличность.
Синхронизация - возможность синхронизировать весь комплект/ы на работу без перекрытия (один закончил передачу, второй включился без задержки и не раньше окончания работы первого).
Класс защиты IP55. (Пылезащищённое, Защита от водяных струй с любого направления). Прередатчики часто оказываются в земле и/или под проливным дождём/в луже.
Стабильная работа при температурах от -10 до +50
Минимализация габаритов и веса. Таскать 2 комплекта передатчиков по кило каждый (итого >10 кг.) не очень удобно.
Отсрочка старта (по времени /например, старт в 10:00/, по таймеру обратного отсчёта /старт через 2ч15мин/)
Автовыключение (по времени /в 16:00/, по таймеру обратного отсчёта /через 6 часов/)
Возможность горячего резервирования (слежение за основным РП и в случае отсутствия сигнала в теч. пары секунд автовключение в работу)
Самодиагностика, собственный мониторинг с логированием.

nostromo
12.02.2015, 23:21
Теперь "хотелки":

Двухдиапазонные (антенны сменные)
Настраиваемая мощность передачи (для классики, для РО...)


Вредит размеру и массе передатчика.



Автоподстройка мощности передачи (развернули, запустили в работу, а РП сам подстроился на макс. мощность)


Было бы неплохо. Автоподстройка на макс. тока в антенне. Однако автотюнер займёт место в корпусе передатчика (размер, вес).



Программируемая частота передачи, скорость передачи, позывной, цикличность
Возможность работы в ручном режиме. Т.е. в экстренных случаях, когда нет компа и/или программатора, несколькими тумблерами выставить позывной, частоту, скорость, цикличность.
Синхронизация - возможность синхронизировать весь комплект/ы на работу без перекрытия (один закончил передачу, второй включился без задержки и не раньше окончания работы первого).


Это давно есть.



Класс защиты IP55. (Пылезащищённое, Защита от водяных струй с любого направления). Прередатчики часто оказываются в земле и/или под проливным дождём/в луже.


Хорошо бы.



Стабильная работа при температурах от -10 до +50


Не встречал таких проблем.



Минимализация габаритов и веса. Таскать 2 комплекта передатчиков по кило каждый (итого >10 кг.) не очень удобно.


Нет проблем.



Отсрочка старта (по времени /например, старт в 10:00/, по таймеру обратного отсчёта /старт через 2ч15мин/)
Автовыключение (по времени /в 16:00/, по таймеру обратного отсчёта /через 6 часов/)


Это давно есть.



Возможность горячего резервирования (слежение за основным РП и в случае отсутствия сигнала в теч. пары секунд автовключение в работу)


Это должен быть отдельный комплект для ответственных стартов, дешёвым и лёгким он не будет, т. к. нужно дублирование всех систем начиная от питания.



Самодиагностика, собственный мониторинг с логированием.


Это нетрудно сделать.

Winner
13.02.2015, 00:45
... Это давно есть...Нет проблем...Это нетрудно сделать...


Проблемы как раз есть. Что то желающих не видно аппаратуру делать...

Наиболее полно "хотелки" смогли воплотить в свои устройства Чехи http://ok2bwn.cz/vysilacee.php.
В России была попытка сделать передатчики у Евгения Фетюлина http://ryazan.ardf.ru/?q=node/7.

Чешская аппаратура о-очень дорога, особенно сейчас. У Жени проблемы с массовым выпуском. И остались Российские охотники при своих "Петровских" передатчиках модели 80-х годов прошлого века...

Добавлено через 14 минут(ы):

Конструктору, воплотившему в жизнь "хотелки", в виде реального устройства (не единичного каленочного варианта, а которое можно будет тиражировать), постараюсь выбить благодарственную грамоту от СРР, может и на дипломе плюсиком зачтётся... хотя, кому сейчас грамоты нужны...

nostromo
13.02.2015, 11:09
Проблемы как раз есть. Что то желающих не видно аппаратуру делать...

Самому надо делать, а не желающих искать. Схем полно. Долгими зимними вечерами паять. :)
Готовые передатчики можно в Китае заказать.

Winner
13.02.2015, 12:15
Самому надо делать, а не желающих искать. Схем полно. Долгими зимними вечерами паять. :)
Готовые передатчики можно в Китае заказать.

Каждый должен заниматься своим делом, тем, что лучше всего у него получается. Кто то должен конструировать аппаратуру, а кто то должен с этой аппаратурой бегать...
Кому то паяльник по душе, кому то лес, а кому то монитор и клавиатура...

nostromo
13.02.2015, 18:36
Каждый должен заниматься своим делом

Ситуация с аппаратурой в этом виде спорта такова, что если ждать, пока появится тот, кто должен, можно остаться и без приёмников и без передатчиков.

LY3QN-Jurijus
01.07.2018, 15:10
Вчера за один вечерок собрал такую китайскую штуку, китайского не знаю, но язык схем интернационален. Все работает, только "лисы" не хватает:lol:...
29190629190729190829 1909

UA9AUV
29.10.2018, 09:41
Приемник "Школьный" для охоты на лис или кат теперь модно называть ARDF.
299426299427

R1AIT
29.10.2018, 11:27
Все работает, только "лисы" не хватает:lol:...
http://qrp.ru/forum/9-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D 0%BE%D0%B4%D0%B5%D0% BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0 %D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D 0%BD%D0%B8%D0%BA%D0% B0/13018-%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0% B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-QRP-CW-%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D0%B8%D0% B2%D0%B5%D1%80%D0%B0 ?start=120#42412
http://qrp.ru/forum/9-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D 0%BE%D0%B4%D0%B5%D0% BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0 %D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D 0%BD%D0%B8%D0%BA%D0% B0/13018-%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0% B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-QRP-CW-%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D0%B8%D0% B2%D0%B5%D1%80%D0%B0 ?start=80#39333
Собирается минут за 20, правда софт придется чуток "дпилить", но для "лисы" это не должно быть сложно. За "вечерок поиграться" точно можно сделать. А ссылку на конструктор не затруднит?

UA9AUV
01.02.2019, 13:56
Готовимся к 8 марта.
Приемник Школьный для девочек!
306295

Лисы больная тема.
Или очень дорого или слабоваты по разным параметрам.
Похоже скоро будет выпущена лиса Школьная тренировочная.
"Особая Челябинская" , ну там корпус вандалоустойчивый из танковой брони ... все как положено короче.

rm4hq
02.02.2019, 23:06
Готовимся к 8 марта.
Приемник Школьный для девочек!

А что внутри?

EU1ME
03.02.2019, 00:28
Штыревая антенна безопасна? Если это сталь как в рулетке, то запросто можно порезаться

UA9AUV
15.02.2019, 10:59
:lol:В варианте для девочек внутри шоколадки конечно.


Штыревая антенна безопасна? Если это сталь как в рулетке, то запросто можно порезаться
Она собственно из рулетки и сделана , поэтому опасна как и сама рулетка.
Конец закруглен и имеет наконечник.
На ARDF есть тема про Школьный , там подробнее и характеристики и все остальное.