PDA

Просмотр полной версии : Приемник на 27 мгц



artemx
29.10.2014, 20:05
Привет всем!
Ребята подскажите по приемнику http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&sub_mod=full_cxema&id=805 ,сначала собрал передатчик с частотой 27003 мгц,подогнал по ксв-метру п-контур на нагрузке 50 Ом ,работает,теперь вот не въеду как настроить контура пч приемника,сам приемник работает с кварцем 26600 мгц на основной гармонике,то есть получается надо настроить эти два контура на разницу между 27003 и 26600мгц это 400 с копейками килогерц пч,в программе COLL32 подсчитал данные контуров,получилось 1 микрогенри и 15нф емкость паралельно,но почему-то приемник не хочет строиться,в схеме автор пишет что там эти контура настроены на пч 465 килогерц,но данные их совсем другие,хотя между 400 и 465 кгц не такая большая разница.Может чет не так делаю

ГРАНИТ
29.10.2014, 20:33
1 микрогенри и 15нф Умну так 115нФ получается для 465кГц...Наверно "куркулятор" барахлит8-)

Да и 1 микрогенри ни в какие ворота...

ra1qea
29.10.2014, 21:35
На частоте 465 кГц и ёмкости конденсатора 1000 пФ индуктивность катушки будет 100 ... 120 мкГн. При тойже индуктивности и ёмкости конденсатора 1300 .... 1350 пФ, резонансная частота контура будет 400 кГц. Но чтобы "загнать" резонанс контуров на частоту 400 кГц, просто увеличте ёмкости конденсаторов, при сохранении неизменной индуктивности в 100 ... 120 мкГн. Или увеличте индуктивность катушек до 150 ... 160 мкГн, при сохранении тех-же номиналов ёмкостей в 1000 пФ.

artemx
29.10.2014, 22:23
Может просто дроссельки использовать на 100 микрогенри и например паралельно 1000 пикам мелкие кпе для подстройки,а то чет нету под рукой этих каркасов от смрк телевизоров для на намотки

ГРАНИТ
29.10.2014, 22:29
Залезть в любой барахляный китайский приемничег/магнитолку/муз.цент и выковырять ;-) (если не умеешь могу подсказать как) Они толи желтым цветом маркированы, толи...

А! Еще белым цветом. Должны иметь встроенный конденсатор. (его видно снизу после демонтажа)

ra1qea
29.10.2014, 22:31
Может просто дроссельки использовать на 100 микрогенри и например паралельно 1000 пикам мелкие кпе для подстройки,а то чет нету под рукой этих каркасов от смрк телевизоров для на намотки
Используйте готовые катушки ПЧ от старых (но не стареющих) переносных транзисторных приёмников. Или ламповых.

artemx
29.10.2014, 22:42
Придется китайский хлам поднимать,в отличии от советских контуров китайские какие-то мелкие,их не удобно мотать

ГРАНИТ
29.10.2014, 22:47
Их не надо мотать. Их просто надо использовать, получится дёшево и сердито:smile:

serge_m
30.10.2014, 00:14
Обратите внимание, например, на вот такой "китайский хлам". От паяльника не плавится! В отличие от катушек из советской бытовой техники.

ra3poy
30.10.2014, 00:40
Сходите на блошиный рынок ,спросите у соседа по гаражу....,или разберите ЛЮБОЙ приёмник или радиотелефон.Везде и всегда есть контура либо на 455 или 450 в импортных либо на 465 в советском.Если нашли чудные кварцы на 27003 и 26600 то найти контура это вообще запросто


Обратите внимание, например, на вот такой "китайский хлам". От паяльника не плавится! В отличие от катушек из советской бытовой техники.

а сердечники есть под них? и какая у них проницаемость?а потери в эбоните и соответственно добротность какая будет?

serge_m
30.10.2014, 00:44
Сердечники есть, проницаемость не известна. Поставщиком заявлена работоспособность на частотах 0,5-80 MHz, реально думаю диапазон уже. И экраны к этим каркасам подобрали более-менее подходящие. Поищите гуглом каркасы для катушек индуктивности - найдёте тему на радиокоте где продаётся 6 видов новых каркасов.

А с чего решили что это эбонит? Я сам не знаю что за материал, но вряд ли эбонит. Похожи на каркасы которые были то ли в Льнах то ли в Гранитах.
Сорри за оффтоп. Вопросы по каркасам лучше в личку.

ra3poy
30.10.2014, 00:53
И потом гадать почему не настраивается на 400кгц.А проблема окажется что сердечники были заточены под 10,7мгц.Не пойму ,зачем покупать ,если этого добра валяется под каждым кустом

serge_m
30.10.2014, 00:55
Когда надо 3 штуки - мусорки решают вопрос. Когда надо, например, штук 30 на ДПФ - устанете искать.

ra3poy
30.10.2014, 00:59
Вы правы.Единичные ремонты-эксперименты решаются просто.Разработки требуют заказа

Виктор1
30.10.2014, 06:18
Обратите внимание, например, на вот такой "китайский хлам". От паяльника не плавится! В отличие от катушек из советской бытовой техники.
Подскажите где брали(адрес).

ВОТЯ
30.10.2014, 10:06
В своём районе разбитые приёмники,платы от всякой бытовой электронной хрени собирал в гаражах(на мусорке).также в городе часто выкидывают.Найти не проблема(не те времена чтобы чахнуть над неисправной вещью).Но это присказка,а основной смысл моего поста-на днях доделал и настроил себе приёмничек одноканальный АМ на 27135(шоб дальнобоев слушать в машине).Можно конечно и бу рацию СВ купить.Так меньше гемороя и проще,но захотелось самому сварганить(благо комплектующих с избытком).Так вот:без анализатора,генерато ров измерительных и осцилографа(да ещё и без опыта) постройку приёмника(для себя) считаю делом бесперспективным.Бла го этого добра на работе хватает. Предложение к автору темы-могу помочь в настройке.Присылай мне собранную плату-настрою(почтовые расходы на авторе).

ra1qea
30.10.2014, 11:15
....А проблема окажется что сердечники были заточены под 10,7мгц....
Не понял. Что значит: сердечники были заточены под 10,7мгц? Сердечник служит для изменения индуктивности. И не важно, какой он проницаемости. От проницаемости сердечника зависит предел изменения индуктивности. При проницаемости 400НН - один предел, при проницаемости 50ВЧ другой предел (меньший).

Men
30.10.2014, 11:33
ВОТЯ
На схему вашего приемника можно глянуть....?
Тоже подумываю спаять на СВ...вот прикинул платку под приемник ТС...

ГРАНИТ
30.10.2014, 11:56
Зачем желтая перемычка под L1? Разве ей что то мешает, быть с другой стороны8-)




Не понял. Что значит: сердечники---- Наверно имелось в виду влияние материала сердечника на добротность контура.

На 455кГц мне кажется более добротные контуры у которых феррит, в виде чашки одетой на катушку снаружи, а экран является как бы резьбой для него. Они сразу выделяются внешне по этой самой "резьбе".

AMBER
30.10.2014, 12:28
Они сразу выделяются внешне по этой самой "резьбе".
Есть и такие,которые не "выделяются". Особенно в старых контурах ПЧ 455кгц (желтых,белых).
Чашка с резьбой вращается в пластмассовых вставках,на которые одевается гладкий экран.
Катушка мотается на сердечник внутри чашки, по форме, похожий на катушку от ниток.
По моим наблюдениям,такой конструктив имеет самую высокую добротность - до 250- 300.

serge_m
30.10.2014, 12:37
Подскажите где брали(адрес).
Заказываю в Китае, отгружают от 2000 штук одного вида каркасов. Если нужны в розницу - я уже писал как найти тему по продаже каркасов на одном из тематических форумов.
Предлагаю завязать с оффтопом в теме. Пишите в личку.

Men
30.10.2014, 13:25
ГРАНИТ
Желтая перемычка...это отвод от катушки....будет монтироваться при настройке

ra3poy
30.10.2014, 13:56
Не понял. Что значит: сердечники были заточены под 10,7мгц? Сердечник служит для изменения индуктивности. И не важно, какой он проницаемости. От проницаемости сердечника зависит предел изменения индуктивности. При проницаемости 400НН - один предел, при проницаемости 50ВЧ другой предел (меньший).

А вы попробуйте вместо 600нн сердечником 100нн настроить готовый контур на 465кгц.Индуктивности катушки очень много не хватит.Также как и с 400нн.Сердечник в контуре получится почти выкрученным

serge_m
30.10.2014, 14:12
Домотать виток.
Правильно тут написали - гораздо важнее влияние проницаемости сердечника на добротность. Не зря же на частотах выше 50 МГц обычно на латунь переходят.

ra1qea
30.10.2014, 14:46
А вы попробуйте вместо 600нн сердечником 100нн настроить готовый контур на 465кгц.Индуктивности катушки очень много не хватит.Также как и с 400нн.Сердечник в контуре получится почти выкрученным
Сердечник будет ВКРУЧЕННЫЙ, если использовать ферритовый сердечник 400НН вместо 600НН. Чтобы повысить добротность катушки контура ПЧ на 400...465 кГц, используйте провод лицентрат марки ЛЭШО 7 х 0.07 или подобный.

ra3poy
30.10.2014, 17:10
Конечно вы правы ,чёта я реально тупанул с выкрученным сердечником

ВОТЯ
30.10.2014, 18:27
На схему вашего приемника можно глянуть.... Как таковой готовой(удобочитаемо й) схемы нет,нарисованы отдельные каскады.А на словах:3-х звенный ДПФ(на кольцах)-УВЧ(с ручной или коммутируемый на АРУ) на КП350-смеситель на КП350-1 пч 10,7-фильтрация-компенсация затухания на КП350-далее на выдранную из какой-то автомагнитолы плату АМ тюнера на DBL1019(плата АМ тюнера малёха доработана для входной частоты 10,7МГц).В штатном режиме АМ тюнер работал до 1,6 МГц.Были сомнения захочет ли мелкосхема 1019 переварить почти 11 МГц(в даташите нифига не указан частотный диапазон).Но ничего она даже не поперхнулась:ржач:.О ба гетеродина на кварцах и на кп303. С кварцами был затык-в первом гетеродине кварц(брал в москве на буженинова) разница:что было указана на корпусе и на самом деле 7кгц,со вторым полегче-2,5кгц.Почему и говорю:без приборов-постройка(точнее настройка) отшибёт всё желание.Натурные испытания (трасса в 200м от работы) показали:деген нервно курит в стороне.Самопал вовсю выдает диалоги водителей,а деген только шум в динамике меняет.Как то так.

Добавлено через 7 минут(ы):

Забыл добавить:пьезофильты на 10,7 МГц,450кГц(относител ьно узкополосные),а также кварец для второго гетеродина любезно предоставил неисправный радиотелефон(сортирн ик) фирмы Панасоник.За что огромное ему спасиб.

ГРАНИТ
31.10.2014, 09:10
Чо уж сразу то на КП350-тых ? Давай сразу на 602/612 FST или ADG мутить;-) куда проще. Особенно когда есть кварцы на нужные частоты и фильтры. (вместо непонятных пьезо, можно "наколупать" куда побарще кварцевых и электромеханических) Только вот у ТС задача применить простенький LC фильтр, что бы подогнать его под имеющиеся кварцы.

Схема по ссылке ТС 185299

ВОТЯ
31.10.2014, 09:57
Только вот у ТС задача применить простенький LC фильтр Ага,а через неделю создать новую тему:какого чёрта приёмник принимает сразу полдиапазона.

Добавлено через 14 минут(ы):

Была у меня когда-то чудо портативка на 27550(могу ошибаться)Пилот обзывалась.Приёмник как раз на этой микросхеме сделан,но с двойным преобразованием.Прав да горе конструкторы применили 3 пьезика на 10,7 от обычных ФМ конструкций(с широкой полосой).Так 10 каналов вверх и 10 каналов вниз от основной рабочей частоты принимались на ура.

F0EQE
31.10.2014, 10:16
на Али есть такие каркасы http://ru.aliexpress.com/item/Adjustable-High-Frequency-Wound-Inductor-inductor-core-regulate-fine-tuning-inductance-inductance-coil-toy-skeleton/1856010928.html

R2DHG
31.10.2014, 10:34
Осторожней там :-P "US $42.84 в Russian Federation службой e-EMS". Тут вроде намекали уже куда обратиться за катушками. Я на радиокоте у одного форумчанина заказывал с украины несколько разных типов, в том числе и похожие на те, что по ссылке на али.

Кстати, кто нибудь знает где для таких катушек достать сердечники из латуни или подобные ? На али я нашел катушки с ними, но дороговато и уже намотанные. Что там за резьба вообще, а то мб проще нарезать самому ?