PDA

Просмотр полной версии : Использование си-би Ксв -метров на КВ.



Ярослав
10.11.2014, 18:05
Всем Здравствуйте дорогие радиолюбители. Подскажите чем обусловлено не использование СИ-БИ КСВ метров в радиолюбительской практике. Приобрел себе такой вот агрегат за 850 руб. В паспорте написанно от 24 - 28. Сегодня изготовил безиндуктивную нагрузку 50 ом. Прикрутил к нему. Проверил Да на 28 ровно. НА 24 тоже. Вроде и на 14 мгц чучуть врет но удовлетворительно. Почему в практике такое решение вопроса не встречается ? я ж не самый догадливый наверное :smile:

rn9aaa
10.11.2014, 18:10
Почему в практике такое решение вопроса не встречается ?
Ну с чего вы взяли что не встречается. Например http://forum.qrz.ru/si-bi-cb/23066-ksv-metr-2.html
Просто у практиков наверное есть варианты и не смотреть на подобные девайсы вовсе.

Valery Gusarov
10.11.2014, 18:14
такой вот агрегат за 850 руб
Такой даром за вечер, внутренности обычно все есть, да две головки... Многие имеют, просто самодельный, и нет на нем букв СиБи...
Кто на линии полосковой, кто на кабеле с ответвителями, кто трансформатор ставит на кольце... У меня на стене в антенный коммутатор встроено, головки крупные, 8см сторона, одна прямую-др обратную показывают, эквивалент там же 100Вт из МЛТ-как положение переключателя крайнее...

Ярослав
10.11.2014, 18:27
Да я честно говоря его у купил из за головок. Во первых две. Еще и градуированные. + корпус. (сори .не реклама) . Думал куплю и переделаю. Домой принес испытал. Вроде и на КВ работает. Вот к вам и обратился. может там подвох какой.

Retiree
10.11.2014, 18:30
может там подвох какой.
Конечно.Градуировку на головках можно разобрать только через мелкоскоп!

rn9aaa
10.11.2014, 18:32
может там подвох какой.
А что, открыв его вы "подвоха" так и не увидели???

serge22
10.11.2014, 18:57
Почему в практике такое решение вопроса не встречается ?
Там печатная полосковая линия-трансформатор.
В силу этого, девайс работает на сравнительно высоких частотах. На низких мал коэфф. передачи, поэтому или брешет, или вовсе молчит.
Выбросьте её, изготовьте трансформатор на колечке и пользуйтесь. :super:
Детекторы и прочие потроха там совсем стандартны.

Ярослав
10.11.2014, 20:21
Там печатная полосковая линия-трансформатор.
В силу этого, девайс работает на сравнительно высоких частотах. На низких мал коэфф. передачи, поэтому или брешет, или вовсе молчит.
Выбросьте её, изготовьте трансформатор на колечке и пользуйтесь.
Детекторы и прочие потроха там совсем стандартны.

Да точно. щАс замерил его работу на 80 метров вообще стрелка почти не колышется. Спасибо большее Serge22. Там видимо придется переделывать саму "токосъемную" часть. И калибровать. Вот оно что. Только щас доперло на НЧ диапазонах проверить. .. :)) Сори ребята.

Хотя что страшного. Доделаю поделюся опытом. Может кому пригодится.

Ярослав
11.11.2014, 08:35
Зарисовал тут его схему. Чисто так. Кто подскажет как переделывать? Потому что все схемы которые я видел с трансформатором на ферритовом колечке все имеют какой то балластный подстроечный конденсатор. Попроще нельзя случайно? Может кто знает.

ГРАНИТ
11.11.2014, 08:45
Великое дело сделал. Еще бы вх/вых обозначить и порядок.

За конденсаторы С5 С4 (если в номинале не ошиблись), такой кээсвэметр под пресс:crazy:

Ярослав
11.11.2014, 08:48
Щас доведем до ума

Retiree
11.11.2014, 08:57
Кто подскажет как переделывать?
Изготовлено несколько штук.Работают до 150мГц.Источник:"Радио и связь"Любительская радио связь на КВ.
186398Схема простейшая,легко настраивается и точность в пределах для любительских измерений.Кольцо 20вч-50вч найти сейчас вообще не проблема.20 витков МГТФ и схема в работе.Частотный диапазон проверял Х1-42.Все как обещано.

ГРАНИТ
11.11.2014, 08:58
А "гнезда", для измерения напряженности поля нет?

serge22
11.11.2014, 09:10
Попроще нельзя случайно?
Вот схема. Проще, вроде бы, некуда.
186399

Однако, рекомендовать ее не стану!
Стану рекомендовать ксв-метр именно с построечным конденсатором (конденсаторами). Иначе чем же вы будете компенсировать Uотр при настройке прибора?
Обратите внимание на схему DL2KQ. http://dl2kq.de/pa/1-2.htm
В вашем случае совсем необязательно экранировать кольцо, как у автора. Сам корпус прибора вполне справится с наводками.
Схема измерителя мощности остается у вас без изменений. Но номиналы С4, С5 явно несуразны. Там пикофарады.

Ярослав
12.11.2014, 10:47
Кольцо 20вч-50вч найти сейчас вообще не проблема

Не подскажите где найти такие кольца. В магазинах не нашел только 2000 проницаемость. может кто подскажет от куда выдрать можно?? Можем в компьютерных ИБП ? Или там все с ысокой проницаемостью

бак
12.11.2014, 11:48
Не подскажите где найти такие кольца. Резисторы 1 и 2 никак не 1кОм, а 50 Ом....Кольца 30вч-в комнатных ТВ антеннах, правда, там трансфлюктор, но можно использовать и одну половинку.

serge22
12.11.2014, 11:58
Совсем необязательно использовать именно вч-феррит.
Вполне подойдет проницаемость до 1000.
Вот здешняя статья: http://www.cqham.ru/ma1.phtml конкретно пункт 1.5. Вообще, вся статья познавательна!
Во вторых, (если это сойдет за аргумент), мой встроенный в УМ прибор собран именно на кольце с отн. проницаемостью 1000. Откалиброван по резисторам ТВО. Схема Гончаренко, чуть модифицировал под свои хотелки. Работает до 22 Мгц (выше не проверял. Нечем, да мне и не надо). Доволен. :-P

AMBER
12.11.2014, 14:56
.Кольца 30вч-в комнатных ТВ антеннах, правда, там трансфлюктор, но можно использовать и одну половинку.
В комнатных антеннах феррит 20ВН.он плохо работает на НЧ диапазонах,ниже 15 Мгц.
А на трансфлюкторе (если будет из нормального феррита) можно сделать датчик
Тандем матч,будет ещё лучше работать,чем на одном кольце.

ux0in
24.11.2014, 20:01
Этот буржуйский КСВ метр самое приличное из всех используемых радиолюбителями, всякие там дурацкие кольца,кусочки коаксиального кабеля и прочей лабуды.А то что он не показывает на КВ связано с размерами полосковой линии, но её длина понятие абстрактное, скорее всего нужно вести речь о чувствительности головки.Решить проблему просто-поставить на транзисторе усилитель тока,запитав его от ответвителя ВЧ с линии передачи(конденсатор связи,выпрямитель-удвоитель,фильтр,ста билизатор) подогнать пределы регулировки чувствительности, при необходимости переградуировать.Вто рой способ-увеличить длину полосковой линии, в некоторых КСВ -метрах она выполнена в виде латинской Z.Я для себя пошёл по другому пути,внутри СУ поставил зеркальную большую голову (кажется М6201) на противоположнах сторонах корпуса поставил разъёмы "буржуйские" СР-50, между ними запаял 2-х миллиметровый посеребрённый провод, рядом в 5мм на двойных изоляционных стойках расположенных рядом с СР-50 натянул провод 1мм,который в центре заземлён.С каждой стороны 1мм провода стоят ВЧ диоды Д18 и блокировочные КЛС 68Н,отсюда с этих стоек экранированным проводом выпрямленное(+) напряжение через регулятор чувствительности -потенциометр, подаётся на тумлер, который переключает ИП из режима КСВ в режим измерения мощности,который в принципе явлется измерителем напряжения со стойки "прямой" волны, но только через свой подстроечный резистор.То есть в принципе это полный аналог буржуйского СИ-БИ КСВ метра, с той лишь разницей что более длинная линия, а вместо стеклотекстолита-воздух.Через этот КСВ - метр пропускаю 1,5 Квт мощности.Обратите внимание на "буржуйские" КСВ -метры стоящие внутри СИ-БИ станций и "буржуских" трансиверов, они миниатюрные,полосков ая линия в виде буквы П,стоит рядом с СР-50 "выхода".где-то внутри стоит усилитель наряжения с этих датчиков, заведено на на цифровой вольтметр дисплея. Кольца имеют определённую проницаемость, а потому эти датчики КСВ частотнозависимые и чувствительность также будет зависеть от частоты,точно так как и полосковые линии,от проницаемости и будет зависеть чувствительность КСВ-метра на НЧ диапазонах, но на кольцах теоретически трудно получить симметричность обмоток.Хотя вопрос это может быть спорным. Вывод: каждый делает то, что ему нравится!((Кстати буржуи делают КСВ-метры на все любительские диапазоны и на любую мощность, цены конечно не для совдепии.Попросите кого нибудь из владельцев скопировать его внутренности.У меня был когда- то размером с ладонь до 1КВТ марки MFJ хотя я уже и не помню, дорогой был.Вот такого типа-

Кстати китаёзы на заказ Вам сделают всё что хотите!(((Но за Ваши доллары!(((

alexis
26.11.2014, 12:18
Подскажите такой вопрос. Есть КСВ-метр Vega SX20. Нужно мерить частоты 100-150 МГц. Заменил в нем датчик на заводской в виде полосковой линии с двумя по бокам прямая-отраженная. На примую вроде подстроил по реальным показаниям, а вот отраженная волна колышет стрелку до уровня 1,7 хотя всё согласовано и индикатор на ПРД показывает отр. 0
Как откалибровать прибор по реальной отраженке?

PICachu
26.11.2014, 12:39
Подскажите такой вопрос. Есть КСВ-метр Vega SX20. Нужно мерить частоты 100-150 МГц. Заменил в нем датчик на заводской в виде полосковой линии с двумя по бокам прямая-отраженная. На примую вроде подстроил по реальным показаниям, а вот отраженная волна колышет стрелку до уровня 1,7 хотя всё согласовано и индикатор на ПРД показывает отр. 0
Как откалибровать прибор по реальной отраженке?
Подключать калиброванные нагрузки: 50, 100, 150, 200 Ом.

rv3daf
26.11.2014, 13:15
В вашем случае совсем необязательно экранировать кольцо, как у автора. Сам корпус прибора вполне справится с наводками. а кто будет работать перемычкой разорванной оплетки кабеля?:crazy:

БГ
26.11.2014, 14:28
Подскажите такой вопрос. Есть КСВ-метр Vega SX20. Нужно мерить частоты 100-150 МГц. Заменил в нем датчик на заводской в виде полосковой линии с двумя по бокам прямая-отраженная. На примую вроде подстроил по реальным показаниям, а вот отраженная волна колышет стрелку до уровня 1,7 хотя всё согласовано и индикатор на ПРД показывает отр. 0
Как откалибровать прибор по реальной отраженке? Как я понимаю, в этих КСВ метрах "прямая" настраивается в последнюю очередь. Настраивается только "отражённая" подбором резисторов в нагрузках линий по минимуму отражённой при нагрузке на эквиваленте. Сначала одна линия, потом, повернув КСВ метр задом -наперёд, другая. И так несколько раз.

Если "нуль" отражёнки" не получается - неудачная конструкция датчика (большие реактивноости).

UR5ZQV
26.11.2014, 15:29
По теме вопроса (пост 1). СБишные КСВ/мощ - метры использовал от НЧ КВ до 150 МГц. Направленный ответвитель на полосковой линии (который используется в качестве датчика тока) принципиально не широкополосный. На НЧ малая отдача по напряжению и залазит в область нелинейного детектирования диода и соответственно враки, на 150МГц напротив большая напруга и горят мелкие германиевые диоды, или подстроечные резисторы. Изготовление и настройка широкополосного трансформатора тока есть искусство великое (как видели в теме), которое не многим по плечу.
Использовал резистивный датчик тока (см. ссылку).

Tolya
26.11.2014, 17:03
Подключать калиброванные нагрузки: 50, 100, 150, 200 Ом.
Но и это не показатель правильной настройки...