PDA

Просмотр полной версии : Вертикал на 29 Мгц с отрицательным углом элевации



4Z5QR
11.11.2014, 09:56
Всем доброго дня. Есть проект местной радиосети на ЧМ участке 29 мгц. Есть хорошая стратегическая высота с удобной площадкой для установки и круговым обзором горизонта. Нужна антенна которая сможет реализовать сей потенциал. Нет требования к высокому коэффициенту усиления, главное обеспечить достаточно равномерный лепесток в углах элевации скажем от нуля до -7 градусов ну и конечно приемлемые размеры. Есть-ли у кого-то какие-то наработки или опыт с подобными конструкциями ?

Serg
11.11.2014, 10:56
В землю бьют только в сотовой связи, чтобы ограничить зону действия соты принудительно. Для максимального покрытия нужно вдоль горизонта излучать.

Рассмотрите для начала 5/8 антенну, можно конечно и коллинеар сделать из двух полуволновых вибраторов (разрезных или с гамма-согласованием), если на объекте стоит солидная мачта, на которой их возможно сбоку закрепить.

4Z5QR
11.11.2014, 11:01
5/8 в моделировании в ммане не излучает вдоль горизонта (по крайней мере в симуляции с реальной землей). Угол выбран отрицательным ввиду доминирования точки установки над остальным ландшафтом. Стек из полуволновых излучателей это не реализуемо к сожалению. Вот с моделированием в программах тоже большой вопрос, как там вообще просчитывать нижнюю полусферу и за какую землю считать надстройку на крыше высотки.

Serg
11.11.2014, 11:10
5/8 в моделировании в ммане не излучает вдоль горизонта

Ее нужно ставить программе из нулевой точки над реальной землей, тогда покажет.
И в реальности ставить нужно не высоко над проводящей поверхностью, чтобы ее преимущества оправдывались.

4Z5QR
11.11.2014, 11:19
С проводящей поверхностью проблема. Можно конечно сделать несколько червертушечных радиалов.

Serg
11.11.2014, 11:27
4Z5QR, есть еще вариант, но нужны мачты из диэлектрика метров 6 где-то (часть антенны которую нужно поддерживать 4.5метра) либо одна железная мачта метров 10-12, с которой на оттяжках развесить антенну "восьмерка": http://ra6foo.qrz.ru/82j.html

Честных 3дБ, исключая пару узких секторов с провалами. Можно и две перпендикулярно повестить/поставить, но усиления меньше станет, за то в круг ровный почти.

4Z5QR
11.11.2014, 11:39
Да, вот как раз в сторону дополнительного элемента с фазовым сдвигом я и думал. Желательно конечно выполнить это в виде вертикала с минимумом выносных элементов. Наверное надо копать в сторону коллинеара.

R3DDL
11.11.2014, 11:41
... Стек из полуволновых излучателей это не реализуемо к сожалению..

Все нормально реализуется. Ставите вертикально друг над другом несколько одинаковых вертикальных полуволновых излучателей, а кабель к каждому подводите с небольшой разницей в длине. К верхнему - самый короткий, потом немножко длиннее и т.д..

Serg
11.11.2014, 11:48
Коллинеарку можно, считаем длину, вибраторы длиной 5/8 - 6 метров, две штуки нужно, крепкий изолятор по центру, фазосдвигающая катушка или шлейф, внизу тоже изолятор, противовесы и СУ. Выйдет метров 14-15 конструкция. Вроде не так много, но и не мало.

4Z5QR
11.11.2014, 11:54
R3DDL, диапазон 10 метров. Вы представляете габариты этой конструкции ?

Добавлено через 5 минут(ы):

Serg, я думал в сторону 1/4 +5/8

Сергей Викт
11.11.2014, 12:16
По опыту УКВ ЧМ вещания, достаточно одного полуволнового вертикального диполя отнесенного от металлической мачты на L/4.

R3DDL
11.11.2014, 12:20
R3DDL, диапазон 10 метров. Вы представляете габариты этой конструкции ? .

А Вы-то как думаете? :) Для двухэлементной антенны - 15 метров. А если не можете хотя бы столько, то и вопрос о "слегка наклонной" диаграмме нельзя поднимать.

Serg
11.11.2014, 12:48
Serg, я думал в сторону 1/4 +5/8

Я сколько не пытался такие моделировать и собирать, чего-то не получались. Нормальные коллинеары получаются из 2х 5/8 или 1/2+5/8. Можно и две 1/2, но требования к изолятору возрастают и длина шлейфа тоже.

HAZ
11.11.2014, 13:48
Я сколько не пытался такие моделировать и собирать, чего-то не получались.Уж не знаю, почему - всё там нормально получается. Вариант "0,3wl+0,6wl" я впервые увидел в описании конструкции UT1MA (VMA-7NP) - повторил практически один к одному (на 145 МГц), всё работает нормально.
Вот вариант для 28 МГц:

Serg
11.11.2014, 14:11
Уж не знаю

Занимался коллинеарными на УКВ, а там считаю не приемлемым усилением меньше 3дБ, возможно этот фактор и окрестил "непригодным" такую антенну. Хотя и тут разница 10 либо 14 метров не такая уж и большая, ярус растяжек делать нужно в любом случае.

Тут нужно начать с готовой сибишной 5/8, если не понравится, потом ее переделать в ваш вариант или 2 по 5/8 добавив изоляторы и более толстую трубу снизу.

rv3daf
11.11.2014, 15:51
главное обеспечить достаточно равномерный лепесток в углах элевации скажем от нуля до -7 градусов ну и конечно приемлемые размеры вертикальный диполь, можно укороченный емкостными нагрузками. Диаграмму надо смотреть для свободного пространства, поскольку место установки "стратегическая" высота. Не надо сравнивать антеннами сотовой связи-по сути это -ФАР - они формируют диаграмму в виде узкого лепестка по вертикали не используя отражение от земли

RN3KV
12.11.2014, 08:56
Ставьте обычный ГП, и не ломайте голову. Проще ничего не придумаете, а все усложнения, только прибавят больше проблем.

Serg
14.11.2014, 15:45
Инфо на тему. Вот такие сибишные 5/8 штыри с необычной катушкой есть, вроде пользуются популярностью на западе.

http://www.copperelectronic s.com/discus4/messages/7750/111488.html?12722961 42
http://www.copperelectronic s.com/discus4/messages/7750/111489.html?13454001 00
И кино: http://www.youtube.com/watch?v=9GkP6JjqwqE

Еще одна более "смешная" антенна, что-то вроде коаксиальной Й-ки, но с длиной вибратора не пол волны, а тоже 5/8:

http://www.youtube.com/watch?v=ORQMloQcOZY

4Z5QR
16.11.2014, 23:32
Спасибо, в общем буду сравнивать 5/8 и вертикальный диполь. О результатах отпишусь.