Почему плавает ФАПЧ синтезатора при включении вентиляторов?

[alexis]

Не так давно случайно обнаружил, что ФАПЧ синтезатора промышленного радиопередатчика Микротек TF100 при включении вентиляторов охлаждения УМ начинает хаотично гулять частота приблизительно в пределах + 50 Гц от центральной частоты 100 МГц. Причем довольно быстро но незакономерно, гуляет по кругу. Подумал может фильтрация плохая на выходе БП + 26 В, который питает и вентиляторы в том числе при превышении определенной температуры с датчика.
Добавил в питалово 1000 мкф - ничего не дало...
Отключаю вентиляторы, всё нормально. Вентиляторы стоят 80х25 мм, 3 шт. на 26 В.
Че делать, куда копать? Можно было бы и "забить" но что-то мне неспокойно как-то. Так же не должно быть.

[Serg]

Меняется температура в корпусе и на какие-то герцы уходит опора. С учетом того, что уход синтезируемой частоты будет на какое-то число раз сильней при этом дрейфовать то и выходит...

Опорник ватой и/или пенопластом оградить от воздушного потока.

Хотя, при наличии WFM модуляции такого дрейфа никто не заметит наверно и на килобаксовых анализаторах.

[alexis]

Нет, как ни странно но опора не уходит.
Установлен генератор ГК85-ТС на 10.000 МГц. Мерил частотомером на его выходе при включенных вентиляторах. Стоит как вкопанная - 10.000.000 Гц , а вот на выходе передатчика гуляет в пределах 100 Гц (+ 50 Гц).
Щас проверил питать вентиляторы от аккумуляторов. Тоже гуляет но много меньше. Показания частотомера хаотично меняться уже в пределах 10-20 Гц.

[Александр Макеев]

Видимо наводки идут на цепь управления ФАПЧ от цепей питания вентиляторов. Там достаточно мкВ...
В вентиляторах же стоят транзисторы для коммутации обмоток, может от них. Поставьте блокировочные ёмкости прямо на выводы вентиляторов и посмотрите результат.

[alexis]

Есть ещё какие-либо варианты?

[Suh]

По питанию вентиляторов и синтезатора ферритовые колечки/защелки + конденсаторы 100n.
Магнитное поле от вентиляторов. Попробовать экранчик из железяки между моторчиком и синтезатором.

[LEONID2]

проверьте опорник. основной нажим на всю ёмкостную обвеску. всё зависит от опорника. если нет - фазовый детектор и сам фильтр на линии Vtune. электролиты в цепи питания не помогут. керамика может влиять на стабильность. источник питания нужно проверить на биения.

[redd]

Можно поставить кулеры с питанием 220 переменки, от них нет импульсных помех

[alexis]

Поставил керамику на 1 мкф прямо на плату схемы вентиляторов и добавил фильтр на ферритовом колечке двойным проводом, вроде как размах гуляния частоты снизился но не сильно.
Есть ещё в передатчике 2-й БП для питания УМ на 50 вольт, думаю соединить последовательно 2 кулера и запитать от него. Правда 3-й кулер останется "не у дел".

Добавлено через 47 минут(ы):

Блин. Какая-то хрень выходит...
Открутил кулеры вынес за корпус, дабы исключить влияние магнитного поля. Всё одно, гуляет ФАПЧ. Отцепляю питание, вроде стабилизируется.
Перевел питание кулеров на 50 вольтовый БП (который питает только УМ) тоже самое, начнает гулять частота. Отключаю кулеры вообще. Вроде встает, но иногда (реже и непредсказуемо) сама по себе снова бегать о кругу начинает. Что за наваждение?

[Suh]

Полностью выключить освещение. Посмотреть, что изменилось.
Этт, не шутка. Потом расскажу случай...

[vadim_d]

Вроде встает, но иногда (реже и непредсказуемо) сама по себе снова бегать о кругу начинает. Что за наваждение?
Может в самой ФАПЧ какие номиналы ушли (кондер треснул) или изначально не то запаяли, и она на грани устойчивости?

[alexis]

Вот участок схемы ФАПЧ. Может он что подскажет...

[vadim_d]

Может он что подскажет...
Очень много полярных конденсаторов, если они электролитические, то могут и утечкой влиять на петлю. А Вы частоту меряли при отсутствии модуляции?

[alexis]

Очень много полярных конденсаторов, если они электролитические, то могут и утечкой влиять на петлю. А Вы частоту меряли при отсутствии модуляции?
Ессно! :-P

[Алексей2009]

Приветствую.
Да, наверняка емкости нужно поднять...
А еще, по цифро-аналоговым питаловам поставить фильтра типа Б-23
------------------
Дополню, моторчики небось коллекторные?
МЕНЯТЬ на обычные ,с питанием 220в.
Была давно такая проблема, ну очень давно... по НЧ пролазил "шорох" от мотора...
Пляски с бубном радикально не решали проблему, заменил мотор - вопрос отпал.

[Veka]

Магнитное поле от вентиляторов. Попробовать экранчик из железяки между моторчиком и синтезатором.

С большой вероятностью оно и виновато.
В моей практике был случай...
На трансивере FT-817 сверху стоял переделанный итальянский Си-Би усилитель с вентилятором от компьютерного БП.
Переменное магнитное поле бесколлекторного 12В вентилятора (его ротор - постоянный магнит в виде трубки) простой железкой 0.7 мм, проложенной между усилителем и трансивером, полностью заэкранировать не удавалось - оно наводилось на всё, что поблизости (в моём случае это всевозможные провода, контура внутри FT-817) :-(. Кое-как снизить наводки удалось, только отодвинув вентилятор на 35см от трансивера, который и сам имеет корпус со стальными крышками.
Что интересно, наводка на трансивер была даже если обесточенный вентилятор просто крутить пальцем.

[vadim_d]

Что интересно, наводка на трансивер была даже если обесточенный вентилятор просто крутить пальцем.
Вполне ожидаемо, если ее создавало поле ротора в контурах, образуемых проводами

Ессно!
Вход модулятора имеет очень низкую частоту среза, что-то может идти и через него