PDA

Просмотр полной версии : телескоп при ветре люфт в колене



Страницы : [1] 2

ivin
06.08.2006, 04:24
Телескоп 12м. 3-и яруса растяжек. Верхний ярус растянут на четыре стороны, трос 3мм., крепится к колену двумя U образными хомутами.
При ветре есть люфт в колене.
Как убрать его? Еще более сильным натяжением? Какие еще есть способы жесткой растяжки верхнего колена?

dubrava
06.08.2006, 06:26
Верхний ярус растяжек желательно крепить не к колену, а к антенне или к поворотному устройству ,тогда небудет скручиваться ,где-то на CQHAM этот способ описывался

dubrava
06.08.2006, 06:29
http://www.cqham.ru/tow12.htm

YL2MU
06.08.2006, 07:35
"ivinКак убрать его? Еще более сильным натяжением? Какие еще есть способы жесткой растяжки верхнего колена?Это Вам ничего не даст. Мало того, Вы напрягаете внутренний трос, с помощью которого выдвигаются секции. Ведь каждая секция внутри "висит" на тросике, никакой другой опоры нет. В принципе, телескопы вообще расчитаны на антенны с небольшим весом. Чтобы как-то уменьшить люфт - не выдвигайте секции полностью и сделайте хотя бы ещё один ярус оттяжек. (Оставьте свободным отверстие в торце основной (нижней) секции - через неё уходит попадающая в телескоп вода. Иначе будет скапливаться в нижней части).

ivin
06.08.2006, 11:05
Еще более сильным натяжением? Какие еще есть способы жесткой растяжки верхнего колена?
Мало того, Вы напрягаете внутренний трос, с помощью которого выдвигаются секции.
Я имел ввиду растяжки верхнего колена.
Да, я прежде чем обратится к добрым людям, смотрел тематику антенн и видел эту ссылку. Есть сомнения, я ведь притягивать буду редуктор с антенной к верхнему колену и довольно сильно. Надо проверить.
У меня редуктор крепится к отрезку трубы, который одевается на верхнее колено и хомутами стягивается.Уберу хомуты и перекину растяжки на редуктор.

R2AH
06.08.2006, 12:21
У меня редуктор крепится к отрезку трубы, который одевается на верхнее колено и хомутами стягивается.Уберу хомуты и перекину растяжки на редуктор.

Это ж редуктор МЭО! Он сам своим весом способен гнуть телескопы. :)

ivin
06.08.2006, 16:17
Господа, ведь есть же среди нас(Ham-ов)отличники по сопромату.

YL2MU
06.08.2006, 21:41
Господа, ведь есть же среди нас(Ham-ов)отличники по сопромату.
Я закончил в своё время радиофак, сопромат тогда исключили из курса, так что не учил:) Но, если Вы сильнее натянете оттяжки верхней секции, то увеличится в том числе и вертикальная составляющая силы, с которой оттяжки (+ вес верхней части с редуктором) действуют на мачту. Это элементарное разложение сил из курса школьной физики, и не надо пугать сопроматом:) Ну и что будет? При ветре всё равно будет "тук-тук". А давление на внутренний трос только увеличится. И если он лопнет, то Ваш телескоп просто самостоятельно сложится без лебёдки:), если, конечно, по дороге его не поведёт в сторону. Ещё раз советую не выдвигать его до конца. Многие так и делают.

ivin
07.08.2006, 04:04
Да, надо попробовать не выдвигать до конца. Спасибо.
73! Игорь

RV3ADE
07.08.2006, 09:45
Если очень сильно растягивать, то при определенном ветре мачта может просто сложиться или получить иное повреждение...

dubrava
11.08.2006, 02:00
Использую 15м телескоп, но 2 верхних секции выключены т.е 11м ,2 яруса растяжек ,верхний ярус растянут 6 мм тросом ,нижний 4 мм.поворотное- ящик с встроеным МЭО и дополнительным валом для антенны.Антенна 4 эл. яге на СВ ,поворотное растянуто на 4 стороны по выше указанной ссылке. при 1 подьеме лопнул трос на лелебедке( 6мм ),заменил на 7мм -стоит 3 года, но нагрузка на трос приличная

ivin
11.08.2006, 03:15
Редуктор не закреплен с коленом?, как на схеме, насажен?
Люфт остался?
73! Игорь
Завтра сделаю по такай схеме растяжку.

dubrava
12.08.2006, 03:49
Редуктор посажен на верхнее колено(труба 40мм ) свободно и держится только за счет растяжек,но нужна какая нибудь площадка , скажем 40 на40 на которой закреплен жестко редуктор и которая растянута ,у меня это дюралевый ящик 40 на 25 см

dubrava
12.08.2006, 03:52
Люфт не большой все зависит от размеров площадки ,чем больше тем меньше люфт

ivin
12.08.2006, 04:11
Сварил кристовину с креплением под нижнию часть редуктора
размер 40см*40см уголок 5мм.Да, понятно чем шире тем меньше.HI!!!
Спасибо.
73!

rn0qk
12.08.2006, 04:23
Добавлено: 06 Авг, 11:24 Заголовок сообщения: телескоп

Телескоп 12м. 3-и яруса растяжек. Верхний ярус растянут на четыре стороны, трос 3мм., крепится к колену двумя U образными хомутами. При ветре есть люфт в колене. Как убрать его? Еще более сильным натяжением? Какие еще есть способы жесткой растяжки верхнего колена?


:D Что ты желаешь, пацан…Нуно проверится, научится для себя, или уже поздно, конкретно шо ты хочешь, браток мой…в смысли, ты далек… :wink:

Ren454
22.08.2006, 21:57
был бы очень признателен, если бы разместили несколько фото узла крепления мэо к мачте.

R3DMX
20.08.2011, 22:28
Здравствуйте. Есть вопросик- какую нагрузку может выдержать этот телескоп (Р-140), интересует именно практика, а не паспортные данные.

89972
Вот такой вот обломанный телескопик, диаметр верхнего колена 80мм, длинна 7 метров, антенна AD-222-20кг+Yaesu G-800DXA-4кг,+ платформа для поворотки с опорнорадиальным и радиальным подшипником, вес около 30 кг. Ваше мнение.

UC8U
21.08.2011, 06:24
При ветре есть люфт в колене.
Как убрать его? У себя оттяжки (трос 4,2мм) удлинил стальными пластинами, которые приварены к поворотке .


Здравствуйте. Есть вопросик- какую нагрузку может выдержать этот телескоп (Р-140), интересует именно практика, а не паспортные данные. AD335+поворотка~45кг . 6й год, проблем не было. Тьфу тьфу тьфу:smile:.

Tolya
21.08.2011, 08:55
какую нагрузку может выдержать этот телескоп (Р-140), интересует именно практика
C дуру,можно и это самое ... сломать. А по паспорту телескоп длиной 10.5 м - масса поднимаемого груза не более 75 кг.
12.1 м - не более 45 кг,13.5 м -неболее 35 кг и 15.3 м - неболее 25 кг.

EX2X
21.08.2011, 10:05
какую нагрузку может выдержать этот телескоп (Р-140), интересует именно практика, а не паспортные данные.
Ставил на такой "ёжика" (3 двойных квадрата) + редуктор ок. 5 кг, 3 яруса оттяжек. Пару лет нормально служил... до первого хорошего ветерка. Переломило где-то посередине, сразу над креплением среднего яруса (т.е. осталось что у Вас сейчас). Похоже что ошибкой было - выдвигать на полную длину (12 м), слишком большие люфты и болтанка при боковых порывах ветра.
У друга такой-же с 4 эл. яги на 15-шку завалило в ураган - лопнул трос оттяжки.
В нашем деле, имхо, более опасны имено горизонтальные нагрузки. А вертикальные (вес) определены толщиной подъемных тросов, у Вас они вроде как с запасом. Да и сам телескопчик лишь половинчатый, но с теми же 3-мя ярусами. Думаю должен служить без проблем :)

RV9CX
21.08.2011, 11:04
Как убрать его?
Все здесь (http://rv9cx.jimdo.com/железо/антенны/узел-поворотного-устройства-для-телескопа/)

R1ZS
21.08.2011, 12:08
Вопрос для RN3DMX, оттяжки куда закреплены на крыше, фото можно.

Tolya
21.08.2011, 12:13
Интересно,у меня описание ХЖ4.115.003 ТО и такие же мачты используються,получа еться что они разные,то есть гораздо мощнее,
чем в тех.описании по ссылке в предыдущем посте.

R3DMX
21.08.2011, 13:06
RA1ZS

,

Вопрос для RN3DMX, оттяжки куда закреплены на крыше, фото можно.
Вот здесь всё видно.
90007 90008 90009
Изменил фото. Места крепления остались прежними, только трос 4мм+биметалл 3мм и армейские талрепы.

oldoha
21.08.2011, 16:27
У меня на таком телескопе полноразмерный спайдер на 40 м Общий вес нагрузки 82 кг Даже не на таком ,у меня длинна телескопа 19,60

Tolya
21.08.2011, 17:06
у меня длинна телескопа 19,60
Это четыре колена по пять метров или я путаю?

R7TW
21.08.2011, 17:59
вес нагрузки 82 кг
Из чего ж сделан спайдер???? Ну пусть на 40 м 20-25 кг, от силы, остальные 60 с чего?

oldoha
21.08.2011, 19:45
Это четыре колена по пять метров или я путаю? Получается пять колен вместе с основанием где находится редуктор подъема

Добавлено через 6 минут(ы):


Из чего ж сделан спайдер???? Ну пусть на 40 м 20-25 кг, от силы, остальные 60 с чего? Спайдер сделан из стеклопластиковых шестов Вес только этих палок 28 кг+редуктор МЭО-100 еще 30кг ,потом площадка под редуктор ,стойка ,ежик еще кое-что по мелочи и набрался такой вес

R7TW
21.08.2011, 20:07
Я это спросил потому, что у меня МЭО + опорный подшипник+антенна 11 эл.Yagi около 40 кг, поднимаю с трудом, опускается, правда, бегом!:) Как подумаю еще 40 кг вверх маслать - бррр... Спайдер на 20-15-10 м выбегал влегкую.

UC8U
03.09.2011, 07:07
Регулировать оттяжки нужно до установки антенны на телескоп. При подъеме тяжелой антенны, если нет шкалы на редукторе, можно не почувствовать упор, в конце подъема и сломать корпус полиспаста лебёдки. Также (ИМХО) этому способствует сильно натянутые оттяжки 1го яруса.

EU3CZ
13.09.2012, 16:32
Вопрос к практикам.
Каждый год летом опускаю телескоп с лебедкой (выше на снимке) для регламента УКВ антенн, а за одно и самого телескопа.
В этом году попытался опустить,прокрутил несколько оборотов назад,колена с места не сдвинулись.Делал "каратэ" ногой по нижнему корпусу мачты,без изменений.
В спомнил,что в прошлом году при подъеме прозевал метку СТОП.
Решил снять верхнюю крышку корпуса,чтобы посмотреть ,что там случилось, но стало "стремно",думаю сниму крышку и получится как в той песне "по морде чайником".
Подскажите,кому приходилось в поднятом виде снимать крышку барабанного отсека и что при этом происходит :crazy:.

Oleg-1
13.09.2012, 16:52
EU3CZ, телескоп разбирал только в лежачем положении,пару раз менял сам трос,в поднятом виде я думаю не стоит этого делать(снимать крышки с барабанного отсека).У меня проблема была-шкив закусывал сам трос,почему так происходило не знаю,но трос менял.

EW3KO
13.09.2012, 16:58
практикам.Позвоните EW3AK. Свежая проблема............ т.моб. +375296374888 Николай.

Москалик
13.09.2012, 17:18
EU3CZ,Года три назад была аналогичная ситуация.Для того,чтобы не получить по репе квадратами,изготовил подпорку иэ труб от 1,25 до0,75дюйма с вилкой на конце.Подпер под траверсу и только после снял крышку с лебедки.В поднятом положении большая часть троса находится на барабане и когда нет крышки велика вероятность выпадения барабана со всеми падающими последствиями.

uy3mw
16.11.2012, 21:07
Привет всем!
Приобрел нерабочий 12 метровый телескоп. Нижние четыре секции выдвигаются на 10-15 см., две верхние секции похоже заклинены. Понимаю - нужно разбирать. С чего начать, существует ли какая либо последовательность разборки. Буду благодарен за любые дельные советы.

R6CW_Alex
16.11.2012, 21:33
Привет всем!
Приобрел нерабочий 12 метровый телескоп. Нижние четыре секции выдвигаются на 10-15 см., две верхние секции похоже заклинены. Понимаю - нужно разбирать. С чего начать, существует ли какая либо последовательность разборки. Буду благодарен за любые дельные советы.

тут вот есть опмсание
http://rt3f.jimdo.com/антенны/мачты/телескопическая-мачта-р-140/

сам когдато покупал такой с дефектом. разбирал полностью без всяких инструкци. инета тогда еще не было.

выдвигаться должны все секции одновременно. если нет, возможно заклинило трос самой первой секции, которая после выдвигающихся.

Добавлено через 14 минут(ы):

вообще то этот телескоп любит, чтобы был какой то груз или усилие вниз. после долгого стояния сам налегке не любит складываться. у меня сейчас такой стоит под углом. третье снизу колено слегка деформировано. нужно цеплять какой нибудь трос или крепкую проволоку, чтобы тянуть вниз. стал опускать, после пары тройки метров он стал и все, вниз не хочет. и помогать ему нечем.

Geo
16.11.2012, 22:12
124615

Вот, такая конструкция. "Телескоп" достался с слегка погнутыми коленами. Полностью разбирался, смазывался и собирался. Поднимается тяжело, но - своя ноша...

Георгиевич
17.11.2012, 18:08
Насчёт спуска-подъёма телескопа (по-моему, его вояки назвали "Спрут"(?), там, в описании, указано, что обязательно держать (если без антенны) на верху 5 кг, не меньше. Вот сама основа для ДСК антенны, и весит 5 кг. Если не забывать, то проблем нет...В "лежачем" положении проводили ревизию, а потом собирали, вдвоём.Один толкает со стороны верха, другой плавненько крутит рукоятку лебёдки, не допуская провисов тросов. Первый раз было страшновато, а потом, после "закусывания" в верхней трети, затем полной разборки, ознакомления с внутренним устройством, всё стало понятно и доступно. Хорошие у вояк описания.

Geo
17.11.2012, 18:18
...ознакомления с внутренним устройством, всё стало понятно и доступно.
Верно- ничего сложного! Без груза на "макушке" - лучше не поднимать, обязательно закусит какой-нибудь трос. Поднимали мачту без груза, с сыном, но предварительно прикрепили к верхнему колену трос. Опустить "телескоп" без груза - оказалось невозможным. Пришлось сыну навалиться всеми 80-ю килограммами, что-бы нормально опустить мачту.

5 кг
В имеющейся у меня инструкции - 10 кГ.

Доктор
17.11.2012, 18:46
Несколько другая проблема. Телескоп 19 метров, выдвигается секциями. Поставил 2 года назад. Отстоял зиму и теперь не могу опустить. Вот так и стоит. Но ведь когда-то нужно будет его опустить. Но как? Кто может что-то посоветовать?

Geo
17.11.2012, 19:47
Телескоп 19 метров, выдвигается секциями. Поставил 2 года назад. Отстоял зиму и теперь не могу опустить. Вот так и стоит.
Вы-бы немного подробнее написали об оборудовании. Какой "телескоп" - тросовый, гидравлический? Какая антенна установлена? Вес нагрузки на мачту и т.д.
Хорошо-бы и фотографию приложить....

Доктор
17.11.2012, 21:50
Телескоп тросовый. На нем стеклопластиковая труба вертикальная длинной 5 метров и на конце горизонтальная труба длинной 7.5 метров для 2 эл с переключением на 7 мгц. Поднималась она так- сначала предпоследняя секция снизу, потом следующая, а не все секции сразу. Сейчас верхняя секция опускается, вот следующая сверху- уже нет. и Подьемник не крутится. Чувствую, что тросс натягивается, а секция вниз не идет. Скорее всего придется его укладывать. Стоит в огороде и кран туда не подойдет. Вот такие вот дела.

R6CW_Alex
17.11.2012, 23:28
Телескоп тросовый. На нем стеклопластиковая труба вертикальная длинной 5 метров и на конце горизонтальная труба длинной 7.5 метров для 2 эл с переключением на 7 мгц. Поднималась она так- сначала предпоследняя секция снизу, потом следующая, а не все секции сразу. Сейчас верхняя секция опускается, вот следующая сверху- уже нет. и Подьемник не крутится. Чувствую, что тросс натягивается, а секция вниз не идет. Скорее всего придется его укладывать. Стоит в огороде и кран туда не подойдет. Вот такие вот дела.

сочувтвую. у меня аналогичный телескоп тоже глюкнул. после долгого стояния при попытке опустить, нарушилась последовательность складывания-раздвигания секций. удалось сложить. но пока нет времени заняться изучением устройства и ремонтом :-(

Geo
17.11.2012, 23:44
Сейчас верхняя секция опускается, вот следующая сверху- уже нет.
Понятно. У меня, несколько другая модификация мачты. А, нельзя-ли попробовать опустить "телескоп", одновременно натягивая оттяжки самого верхнего яруса или оттяжки элементов антенны (если вибраторы - проволочные ? Или, у вас элементы на 7 мГц, типа "Яги"?

UA3GUX
18.11.2012, 08:45
Телескоп тросовый. На нем стеклопластиковая труба вертикальная длинной 5 метров и на конце горизонтальная труба длинной 7.5 метров для 2 эл с переключением на 7 мгц. Поднималась она так- сначала предпоследняя секция снизу, потом следующая, а не все секции сразу. Сейчас верхняя секция опускается, вот следующая сверху- уже нет. и Подьемник не крутится. Чувствую, что тросс натягивается, а секция вниз не идет. Скорее всего придется его укладывать. Стоит в огороде и кран туда не подойдет. Вот такие вот дела.Вы можете дать больше информации,до куда опустилась верхняя секция.Если дошла до перехода одно дело,если зависла посередине другое.Опишите конкретнее.

Доктор
18.11.2012, 09:02
Дошла до перехода и остановилась.

UA3GUX
18.11.2012, 09:32
Дошла до перехода и остановилась.Пробуйт е опять поднимать и опускать несколько раз,когда верхнее колено доходит до перехода и становится, не бойтесь тянуть ручку редуктора сильнее.Ничего там не случится ни трос вы не порвете и ничего не сломаете,просто у вас "собачка",которая отжимает стопор работает немного не так.Наблюдайте ,что бы верхнее колено входило как можно ровнее.

ua0ww
19.11.2012, 07:00
из опыта установки 335 на телескоп от Р 140

еще раз подтвержу что оттяжки без антены лучше длины подогнать

для фииксации к крыше удобнее использовать куски цепей по 1 м
по звенньям удобно регулировать длину
на верх для узла поворотки лучше подлиньше один уголок и 6 оттяжек

RU3DNN
19.11.2012, 08:51
Дошла до перехода и остановилась.Анатоли й, здравствуйте. Мы сталкивались с подобной проблемой. Такой телескоп лет 10 простоял без выдвинутого крайнего колена. Провели ТО насколько возможно при поднятой мачте. Секция никак не хотела выходить. Раз .. (много) пытались ввер-вниз подымать с антенной (подробности тут (http://rt3f.jimdo.com/антенны/описание-антенн/10-м-7-элеметов-yagi/)). Ничего не помогало пока.. в выдвинутом состоянии, когда она дальше не хотела идти вверх, хорошенько потянули с максимальным радиусом две верхние оттяжки (противоположные друг от друга). Что-то там щёлкнуло, крякнуло и .. верхнее колено благополучно вышло. Тоже самое делали для того, что бы опустить. Там очень важно соблюсти соосность расположения колен, тогда всё должно пойти. Если есть такая возможность, то попробуйте.
Описание самого телескопа можно тут (http://rt3f.jimdo.com/антенны/мачты/телескопическая-мачта-р-409/) посмотреть.

R6CW_Alex
19.11.2012, 10:46
Понятно. У меня, несколько другая модификация мачты. А, нельзя-ли попробовать опустить "телескоп", одновременно натягивая оттяжки самого верхнего яруса или оттяжки элементов антенны (если вибраторы - проволочные ? Или, у вас элементы на 7 мГц, типа "Яги"?
скорее всего да. иногда, когда легкие проволоки, цепляют еще одну, при помощи которой опускают.

Добавлено через 21 минут(ы):


Пробуйте опять поднимать и опускать несколько раз,когда верхнее колено доходит до перехода и становится, не бойтесь тянуть ручку редуктора сильнее.Ничего там не случится ни трос вы не порвете и ничего не сломаете,просто у вас "собачка",которая отжимает стопор работает немного не так.Наблюдайте ,что бы верхнее колено входило как можно ровнее.

у меня похожая проблема. такой телескоп держит проволоки, нагрзки практически нет. прошлым летом , по причине частых гроз опускал теелскоп на пару секций, иногда полностью. стоит между двух частных домов. в наших краях частенько бывают пожары отпрямых попаданий молний :-( как то заметил, что при опускании самой верхней секции тяжеелй стал отрабатывать фиксатор. однажды даже на приличное усилие не реагировал. оказалось, что верхняя секция была выдвинута не полностью, буквально пол оборота. вылечилось поднятием ее до упора и последующим опусканием. мачта полностью сложилась. но вот в этом году перед самым IARU HFC, тоже поздно вечером приближался сильный грозовой фронт. решил на всякий приспустить мачту. начал опускать. было темно, ничего не видно. после опускания верхней (как я думал) секции фиксатор отработал. опускаю дальше.не помню уже при опускании второй или третьей секции сверху, чувствую секция сама пошла опускаться. ощущщения в полной темноте еще те ... остановилась. покрутил ручку. продолжает опускаться. опустил еще секцию. предположил что осталась одна, пошел спать. утром смотрю. из телескопа торчит самая верхняя секция !!! поднимаю. выдвинулись все при выдвинутой самой верней. поднял до упора. вдруг все станет на место :-О опускаю. снова складывается первой вторая сверху секция. в эту попытку свернул полностью, т.е. опустилась и верхняя секция. ПОСЛЕДНЕЙ. повторяю подъем. первой выходит верхняя секция, за ней самая нижняя. после этого ручку заклинивает. слишком сильно побоялся давить, чтобы что нибудь не свернуть. опустил. так пока и стоит:-( все же наверное придется разбирать.

ua0ww
19.11.2012, 10:56
получается для ремонта проще от р140 ,легко выдергиваются секции .а для монтажа с оттяжками удобнее Р409 .можно и в одиночку

R6CW_Alex
19.11.2012, 11:27
получается для ремонта проще от р140 ,легко выдергиваются секции .а для монтажа с оттяжками удобнее Р409 .можно и в одиночку точно.для телескопа Р-140 сделал подставку. основание треугольное из уголков примерно 40х40 . отрезок толстой трубы на ножках приверн к этому основанию. телескоп вставлен в эту трубу. мачта свободно стоит. если выставлена точно вертикально, можно поднять на полную высоту без оттяжек.

EU3CZ
20.07.2013, 10:41
Прошел почти год (пост 32) ,как я обратился за помощью по поводу ,как опустить мачту,так как заклинила лебедка. Много было хороших советов, больше всего понравился ответ, это вывернуть болт который держит троса и «тикать» от мачты с антеннами как можно по дальше, так как мачта начнет сама складываться. Но только сейчас я решился по-пробовать положить мачту на в близи растущие деревья и для этой цели пригласил двоих друзей EU3BZ и EW3ABQ. Немного по совещавшись EU3BZ предложил идти «другим путем»
Быстренько съездил на строительный рынок и купил восемь зажимов под трос М6.Эти зажимы закрепил на тросах нижнегопервого колена.
145513
Самый верхний зажим укрепил в двух сантиметрах от входа тросов на шкив для подъема следующего колена (лучше все таки крепить прямо на входе), а остальные закрепил по всей длине троса. Еще раз продумали варианты, если вдруг мачта не начнет складываться и что дальше приэтом делать, начал с опаской откручивать болт который держит концы тросов (не забыв одеть на голову трех литровую кастрюлю с полотенцем для комфорта головы под кастрюлей. На последних витках болт выскочил (отскочил и я)но мачта опустилась на два сантиметра, так как верхнийзажим не дал тросам дальше проникнуть в отверстие. Ослабляя винтики верхнего зажима ( и не забывая наблюдать за мачтой с низу в верх)самое верхнее колено как и вся мачта потихоньку начала складываться пока не уперся второй зажим в первый от отверстия. Таким способом была опущена вся мачта. Еще желательно в районе нижнего зажима всю косичку троса из зажимов слегка привязать веревкой к колену мачты, чтобы не получить по лбу этой «системой НИПЕЛЬ»
145514
Не претендую на первенство, возможно таким способом уже давно опускают мачту.
PS: Когда полностью опустил мачту, открыл барабанный отсек и увидел тросовую «бороду» и узлы скруток троса.

Давид
20.07.2013, 15:06
Давно ломаю голову - как установить мачту (похожая на ту что изображена выше).При полном раскладе в окошке пишет 16м 20см. Секции выходят одновременно. Мачта уже на крыше, но смущает вес. Уж больно тяжела, а ещё прицепленные растяжки и антенны добавят весу. Крыша бетон + несколько слоев толи. В основании стакан, приваренный к плите 40х40. Она же продавит толь и тогда хана квартире, как моей, так и соседской. Кроме как установить на деревянную доску размером 50х50 и время от времени обливать её резиногудроном, ничего на ум не приходит. Видел как-то фото, мачта стояла на покрышке. Она же играть будет, тем более, что очень ветрено у нас. 30 м/сек и более бывает.

Георгиевич
21.07.2013, 20:49
Ставил подобную мачту трижды. Во всех вариантах установка производилась на то место, под которым проходит капитальная стена здания. Во-вторых, в основании штатная плита, профильная, 400х400мм, а под ней толстая резина 40мм, размером 450х450. Два яруса оттяжек, первый из стальки ф3мм, второй.- из троса ДАНЛАЙН ф6мм. Антенны: 5-ти диапазонный инвертед V 80-40-20-15-10, и 3-х диапазонный инвертед V на WARC двумя звеньями мачты ниже. В процессе настройки восемь раз поднимали-опускали мачту. Прибор АА-30.

Давид
21.07.2013, 21:24
Ставил подобную мачту трижды. Во всех вариантах установка производилась на то место, под которым проходит капитальная стена здания. Во-вторых, в основании штатная плита, профильная, 400х400мм, а под ней толстая резина 40мм, размером 450х450. Два яруса оттяжек, первый из стальки ф3мм, второй.- из троса ДАНЛАЙН ф6мм. Антенны: 5-ти диапазонный инвертед V 80-40-20-15-10, и 3-х диапазонный инвертед V на WARC двумя звеньями мачты ниже. В процессе настройки восемь раз поднимали-опускали мачту. Прибор АА-30.
Спасибо! Да, место присмотрел по центру, как раз над несущей стеной, а вот резину такой толщины найти не удается. Будем искать....

RO5D
21.07.2013, 21:37
резину такой толщины найти не удается. Будем искать....

Здесь нашел:
http://www.belko-m.ru/products/d_dovet/index.html

У меня на 30 мм стоит 16 м мачта 90 кг и АД-335 30 кг.
Даже не проминается, когда ещё я 95 кг на мачте.

Давид
21.07.2013, 21:56
ДАНЛАЙН ф6мм. Интересно, как ведет себя сей чудный тросик при сильных ветрах?
Мечтается тоже серию IV подвесить начиная с 1.9.

rx4cd
22.07.2013, 02:47
Мачта уже на крыше, но смущает вес. Уж больно тяжела, а ещё прицепленные растяжки и антенны добавят весу. Крыша бетон + несколько слоев толи.
Подобная мачта стоит на такой же крыше уже 15 лет. Сама мачта стоит на подставке. Функцию подставки выполняет диск от колеса ЗИЛа. В центре диска есть довольно большое отверстие для ступицы. На это место приварена небольшая стальная плита, толщиной 10мм. с квадратным отверстием посередине для установки в него мачты (чтобы не крутилась во время работы лебёдки). Сам диск лежит на мягкой кровле (рубероид) без всякой подстилки. По прошествии нескольких дне после установки мачты, диск, под тяжестью несколько вдавился в покрытие. Когда идут дожди, внутри диска скапливается вода. И никуда не уходит после, просто испаряется. Вывод - протечек нет. Снаружи, по окружности диска пролил гудроном. Как-то несколько лет назад опускал мачту . Попробовал поднять диск - не смог - он просто врос в покрытие. Главное протечек нет, ну пусть так стоит. Вообще-то, по уму, надо бы под него подложить что-то мягкое. резину или линолиум.
А то что тяжелая, так то не страшно. Плита перекрытия гарантированно держит нагрузку 1 тонну на 1 кв.м. Вот если два человека , весом по 90 кг. встанут рядом, плита не проваливается. А чего она провалиться под мачтой с антенной, общим весом 150 кг? Вот только сама мачта по паспорту держит вертикальную статическую нагрузку не более 45кг. Сам читал в техописании.

RV9CX
22.07.2013, 05:34
Я просто наложил 2-3 слоя квадратных листов рубероида и сверху самодельную плиту 40х40, в которую мачта и вставляется. Так стоят 2 штуки уже 7 лет. Впрочем, можете поискать диски и резину)

Георгиевич
22.07.2013, 08:03
Данлайновским тросом пользуюсь очень давно. Все растяжки к диполям выполнены из Ф4, крепления основания и мачты Ф6. Для реконструкции демонтировал вертикал от Хастлера, простоявший на крыше больше 5 лет. Он был растянут двумя ярусами Данлайновского троса Ф6. Только цвет изменился с изумрудного в бледно зелёный. Ни потертостей, ни "лохматости" при визуальном осмотре не обнаружено. Рекомендую. 20 лет назад установленное основание фермы-мачты "вросло" в мягкую кровлю, не смотря на подложенную штатную плиту и резину. Кстати, резина эта из напольного покрытия крытого катка..

4L1G
22.07.2013, 09:58
Какие еще есть способы жесткой растяжки верхнего колена?способов много...:пиво:

EW3MM
05.08.2013, 15:37
Дабы не создавать новую тему - напишу здесь.
На армейский телескоп собираюсь поставить SAY 3-7 http://antenna-su.ru/index.php/2010-03-21-09-46-15/tribanders.html
Механизм, исключающий вращение телескопа сварил.
Интересует другое: насколько прочные нужны оттяжки и как сильно их оттягивать, если телескоп очень серьезно забетонирован в земле (см. веселые картинки))) ????
Поднимать собираюсь не на всю длину, а на 10м. Поднимал без растяжек - стоИт конкретно.

Давид
05.08.2013, 16:59
Даааа, работа выполнена, что называется, "конкретная" !!!! Примите комплименты! Только, на мой взгляд, не стоило ради телескопа столько труда тратить. Такое основание позволит вполне обойтись без первого яруса, а вот второй и третий ярус надо делать надежно, поскольку само "тело" мачты хилое. Оно будет "работать" кроме всего прочего и на скрутку. И чем дальше будут точки крепления растяжек, тем меньше на них будет нагрузка. Много лет эксплуатировал такую мачту на земле при очень сильных ветрах, но, конечно, антенны были простые, веревочные. Вместо верхнего яруса работали сами антенны. Стояла, а куда ей деваться. Вот на крыше....боязно как-то...

ra9dm
05.08.2013, 17:00
SYSSI, картинки точно весёлые.......У меня три года стоит точь такой телескоп на металлическом листе. который лежит просто на земле.На телескопе редуктор МЭО с опроником и 3эл. монобэнд на 20м. станок растянут трос 3мм и колышки 40см. И ещё один ярус вверху таким же тросиком.

Да про верхний ярус уточняю....Вот там тросики не к колышкам идут....А к анкерным кубикам аналогичным вашим :smile: Это я предполагал УНЖУ растягивать

EW3MM
05.08.2013, 17:48
позволит вполне обойтись без первого яруса, а вот второй и третий ярус надо делать надежно, поскольку само "тело" мачты хилое. Оно будет "работать" кроме всего прочего и на скрутку. И чем дальше будут точки крепления растяжек, тем меньше на них будет нагрузка.
Первый ярус, я так понимаю, тот, который в 2.5 метрах от станка - ну да, тут растяжки ни к чему.
Точки крепления растяжек 10м, 9.7м и 8.5м. измерены по земле от основания телескопа.

трос 3мм и колышки 40см. И ещё один ярус вверху таким же тросиком.
Т.е трос 3мм пойдет???
Есть еще много троса 2мм - думал им растянуть середину мачты, а 3мм-вым поворотку.

ra9dm
05.08.2013, 18:47
Т.е трос 3мм пойдет???

У меня какой-то не совсем 3мм...Наверно 3.5мм в изоляции прозрачной....Котору ю я срезаю. Под неё влага заходит и трос ржаветь под ней начинает. Трос этот как-то недорого мне достался, поэтому я его и поставил. А ,так-то, если б был выбор между 3мм и 4мм, то 4мм поставил бы.

И верхний ярус оттяжек крепится не к мачте, а к уголку сантиметров 80 ( tnx RV9CX)....Чтоб максимально исключить проворот верхнего колена телескопа. На фотке видно, куда оттяжки крепятся.

EW3MM
11.08.2013, 13:40
Первая попытка поднять SAY 3-7 потерпела фиаско... телескоп очень весело сложился - бум антенны от инерционного удара превратился в "домик" - слава Богу выпрямил (((.
Причина - порвался трос первой секции. После вскрытия обнаружилось, что трос был уже "ремонтным". Трос был успешно заменен - установил почти в два раза толще (около 7 мм).
Начинаю параноить..... поэтому вопрос - были ли случаи обрыва тросов других секций, которые повыше (там, где сдвоенные тросы) ???????? Может их тоже заменить на более сильные????

Gin
11.08.2013, 15:12
SYSSI ....Механизм, исключающий вращение телескопа сварил.

именно как ето "сварили"... меня тоже интересует етот вопрос,устранения врашения ... такого изделия.

LY2NI Gin.

EW3MM
11.08.2013, 16:03
именно как ето "сварили"
С помощью сварки + немного фантазии...
Только что покрасил, так что выкладываю картинки как есть.
На первой все подписал. Остальные для детальности.
ВНИМАНИЕ!! На фото конструкция перевернута!!!
Еще забыл - поворотка у меня такая http://ant-depot.com/en/component/virtuemart/details/127/19/povorotnye-ustroystva/rau---azimut-rotator.html
YAESU не люблю..... для них конструкцию, естественно, нужно менять.

Vladomir
11.08.2013, 16:23
SYSSI, Трос в Вашем случае порвался скорее всего не от нагрузки, а от того, что был поврежден или перержавел. Тросом 7 мм наверное можно тягать автомобили на прицепе. У меня на тросах 4мм мачта высотой 27 м простояла больше 25 лет. Когда я её поднимал, то использовал для подъёма тросик 2мм и во время этого процесса не заметил как мачта зацепилась за крышу сарая. Так вот крутить ручку подъёмного устройства я уже не мог - такая была нагрузка- а тросику 2 мм хоть бы что... Я к тому, что часто мы перестраховываемся и даже очень... Пока писал это сообщение Вы выложили фото. А можно попросить сделать ещё одно, перевернуть весь узел на 180 градусов чтоб посмотреть как оно выглядит сверху. До меня не доходит как будет вращаться верхняя часть и не опрокидываться.

EW3MM
11.08.2013, 16:41
а тросику 2 мм хоть бы что...
Согласен, китайской лебедкой (трос 5мм) вынимал двигатель из машины без проблем.
Почему тогда максимальная нагрузка на телескоп где-то всего лишь 35кг ??? Ведь тросы 3мм и двойные.

Добавлено через 8 минут(ы):


А можно попросить сделать ещё одно, перевернуть весь узел на 180 градусов чтоб посмотреть как оно выглядит сверху. До меня не доходит как будет вращаться верхняя часть и не опрокидываться.
Не могу - покрасил - сохнет.
Как она опрокинется??? Она ж цельносвареная.
Верхним (на фото), так сказать, концом вставляется в последнее колено телескопа (внутр. 55мм) и упирается на подшипник, чтобы не тереть по алюминиевой кромке колена телескопа.
Подшипник исключительно для скольжения - нагрузки на излом на нем нет, только вертикальная.

Vladomir
11.08.2013, 16:42
SYSSI, Думаю, что для армейских телескопов есть ещё какие то нормы по внешним воздействиям. нам о них ничего не известно. К примеру возможно они рассчитаны на то, что рядом может разорваться снаряд - ведь мачта может эксплуатироваться во время военных действий... Не знаю, но нормы по нагрузкам явно занижены. Насчёт опрокидывания: кажется до меня стало доходить...В рабочем положении получается, что труба надевается на верхнее колено мачты, а на верхний конец этой трубы надет подшипник внутренней обоймой, а на внешнюю обойму крепится всё остальное. Только вот как крепится?

Gin
11.08.2013, 16:50
SYSSI,.... а сам телескоп .. секции.. не проворачиваетса...?

LY2NI Gin.

EW3MM
11.08.2013, 16:58
кажется до меня стало доходить...В рабочем положении получается, что труба надевается на верхнее колено мачты, а на верхний конец этой трубы надет подшипник внутренней обоймой, а на внешнюю обойму крепится всё остальное. Только вот как крепится?
Попробую объяснить:
Есть цельная труба диам. 50мм длиной 70см. Отступил 15см и приварил уголки под 90 град. к трубе. К уголкам приварил большую шайбу, продев ее через трубу.
Так вот, если все это дело вставить в телескоп, то, шайба, упершись в последнее колено, будет тереть об него. Для предотвращения на трубу одет подшипник, как прокладка. Подшипник не обычный, а конусный (http://www.google.by/imgres?sa=X&biw=1920&bih=965&tbm=isch&tbnid=XLj0Blm81bMlsM :&imgrefurl=http://www.ukr-prom.com/cat-detali-mashin/podshipniki-kacheniya/263/&docid=A5sxEqVD-4ttQM&imgurl=http://www.ukr-prom.com/img/alboms/1002010-09-1484651370.jpg&w=480&h=493&ei=M5gHUvCKIYrSsgacn YDICw&zoom=1&ved=1t:3588,r:1,s:0, i:80&iact=rc&page=1&tbnh=161&tbnw=154&start=0&ndsp=45&tx=64&ty=56)
Если приложить его вплотную к шайбе - будет цеплять - пришлось приподнять его, подложив то, что было под рукой - гайки.

SYSSI,.... а сам телескоп .. секции.. не проворачиваетса...?
Не понимаю, что Вы хотите спросить. Не проворачивается.

Vladomir
11.08.2013, 17:40
SYSSI, Теперь всё понятно. Только наверное будет какой-никакой люфт и труба, надетая на верхнее колено мачты, нижним своим концом, вернее внутренней поверхностью этого конца, будет тереть об это колено. Или я опять чего то не " догнал"? Извините за вопросы, но мне тоже предстоит скоро решать такую же проблему, поэтому много спрашиваю, не хочется наступать на грабли...

UT7TA
11.08.2013, 19:40
Vladomir,
как я понимаю труба вставляется внутрь последнего колена телескопа и на ней, чтобы не терлась нижним концом по внутренней поверхности колена, наварены два кольца с наружным диаметром соответствующим внутреннему диаметру колена.

трамплюкатор
11.08.2013, 20:53
Здравствуйе. Специально зарегистрировался чтоб предостеречь от неприятностей которые ждут SYSSI зимой. Вода зальет ту часть телескопа которая
находится ниже уровня земли и замерзнет. Применяю такой телескоп третий год с повороткой RAU антена AD-222. Фото есть на этом сайте. Там
видно как выполнен механизм исключающий вращение. Дал бы ссылку но с компьютером плохо дружу не знаю как это сделать. Трос на оттяжках
применен из комплекта по моему 4мм через 240мм разбит изоляторами. Мачта установлена на двух скатной крыше длинны оттяжек не хватило наращивал
она установлена на чердаке на крыше верхняя часть.Мачта хорошая если правильно эксплуатировать никогда не подведет. Эксплуатировал в составе
Р-140 на ЗиЛ-131 19 лет угробили не одну. Это мое первое сообщение если что не так простите.

RN3RU Алексей

R3MM
11.08.2013, 21:11
Эксплуатировал в составе Р-140 на ЗиЛ-131 19 лет угробили не одну.
В смысле, за 19 лет не угробили ни одну или всё же - угробили (много). ;-)

CHACK
11.08.2013, 21:25
...... - стоИт конкретно.

При таком фундаменте куда он денется :-P
Только вот фундамент следовало сделать выше уровня земли хотя бы на 10 см, иначе в случае дождя там может скапливаться вода , что не есть гут...

Vladomir
11.08.2013, 21:59
трамплюкатор, Да. Вы правы, зимой могут быть проблемы - нет стока воды. Когда Вы писали про изоляторы. то наверное имели ввиду 240 см? И если не можете дать ссылку, то назовите название темы, посмотрю сам. Я планирую ставить телескоп тоже воткнув его в трубу, но эту трубу я просто закопал на огороде, без бетонирования. В земле 1.5м, над землёй 60 см, на дно под трубу бросил камень (яму не копал, а выбирал ударами 100мм трубы) С глубины около 1м идёт глина.

EW3MM
11.08.2013, 22:17
Вода зальет ту часть телескопа которая
находится ниже уровня земли и замерзнет
Ну замерзнет и что? Что произойдет? Вы так и не написали...
Я больше переживаю за тросы - т.е. чтобы телескоп не сложило - второе "телескопическое падение" моя антенна (и мои нервы), наверное, не выдержит.


сделать выше уровня земли хотя бы на 10 см,
Жене моей это объясните....))) По ТЗ нужно было сделать ниже, потом засыпать землей и там должна расти газонная трава....

EW3KO
11.08.2013, 23:03
Сергей для отвода воды обязательно сделай отверстие ⌀10-12 мм в нижней трубе телескопа.Чуть выше уровня земли...Всё что ниже , скорее всего зимой разорвёт. При засорении сливного отверстия при стандартной установке (на опорной плите или авто) срывало нижнюю крышку. Винты впотай как бритвой .....

трамплюкатор
11.08.2013, 23:54
По порядку постараюсь ответить. За 19 лет службы штук 5 было сломано некоторые ремонтопригодные были отремонтированы остальные
заменены. Фото находятся в разделе фотогалерея наберите RN3RU. Да я ошибся расстояние между изоляторами 2м40см. Замерзнет это
с одной стороны хорошо крепче стоять будет с другой если выдвинут то до весны не опустите. А если замерзнет не равномерно то
порвет. Был случай не у меня ребята приехали с учений низ телескопа лопнул в нескольких местах вдоль как цанговый зажим а нижнюю
заглушку вырвало. Оказывается после дождя в ночь мороз а дренажное отверстие в заглушке забито грязью. Есть на этом сайте
тема "Копилка катастроф" по антено-мачтовым сооружениям и устройствам перед установкой своего АМУ прочитав ее нашел ответы
почти на все свои вопросы.

RN3RU Алексей

EW3MM
12.08.2013, 10:07
Всё что ниже , скорее всего зимой разорвёт
Да уж... ужасы какие-то.
Года 3 назад, когда еще строил дом, стояла у меня бочка для воды типа такой http://tdl.dn.ua/photo/kommunalnaja_tekhnik a/bu/vr_3/19-0-58
обычная, СССР-кая, полу-гнилая. Бочка была полная воды, так вот, забыл я слить воду, ударил мороз - естественно все замерзло - сливать уже поздно. Так и простояла она всю зиму (-30), весной размерзлась и я продолжил ее эксплуатацию и ничего не порвало.
Ладно, посмотрим, переделывать что-либо все-равно уже поздно.

RA3FV
12.08.2013, 12:03
Извините за вопросы, но мне тоже предстоит скоро решать такую же проблему, поэтому много спрашиваю, не хочется наступать на грабли...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=213 65&page=2
Пройдитесь по ссылке там есть что поглядеть
14755214755314755414 7555
Ну а меня после урагана не выдержал тросовый зажим типа "дуплекс", результат на фото. Поскольку поворотка тоже плавала в в верхнем колене то она просто улетела вместе с антенной. И слава БОГУ повисла на кабеле управления, а то сосед любит свой авто ставить прям на то место. На следующей антенне и телескопе на верхнем колене телескопа поставил хомут от глушителя и к нему тросом закрепил антенну. Кстати для вставки в верхнее колено телескопа уже несколько раз применял колено от мачты их еще зову от Р-405, 1600*55мм. Для телескопа с верхним коленом 60мм впритирку. Но честно говоря после того как над головой сложился телескоп, когда помогал другу ставить xl-335. Доверия у меня к ним нет. Как повезет. Но правило номер один, прежде чем поставить телескоп под антенну ему обязательно делают регламент. Разобрать, посмотреть, подтянуть , заменить и т/д. И еще из своего опыта. Телескоп ставил у себя над квартирой и заметил на обоих телескопах что во время ветра они довольно громко "стонут". Днем это не особо слышно но ночью..... скажем так не айс, Лично меня это раздражало, хорошо хоть соседи молодые, своей возней :oops: заглушали скрип телескопа:lol:

R3MM
12.08.2013, 18:13
Но честно говоря после того как над головой сложился телескоп, когда помогал другу ставить xl-335. Доверия у меня к ним нет. Как повезет.
Роман, два вопроса.
После такого опыта, второй раз будете ставить на подобную телескопическую мачту редуктор с направленными многоэлементными КВ антеннами ?
Как Вы думаете, если спросить у разработчиков такой мачты техническое заключение на установку таких антенн (кто как не они знают её возможности), какой будет ответ?

RA3FV
12.08.2013, 21:00
какой будет ответ?
1. У себя после этого сразу поставил мачту с Ваших краев. Роман привез. Ну я думаю что легкие антенны типа XL-222 или TH-3 или Cushcraft A3S или А4S на телескопы можно ставить, но с оговоркой. Обязательный перебор оного перед установкой и только с легкими фирменными редукторами. А то у нас норовят всевозможные задвижки приспособить с запредельным весом. И все же для себя решил точно, на крыше телескоп ну если только под УКВ без фанатизма!
2. Не знаю что они скажут, мое мнение в первом ответе. До 25кг пойдут. A3S-12.9kg. A4S-16.8kg. Но все должно быть продумано. К сожалению мы чаще учимся на своих ошибках!

R3MM
12.08.2013, 23:08
Не знаю что они скажут, мое мнение в первом ответе. До 25кг пойдут. A3S-12.9kg. A4S-16.8kg. Но все должно быть продумано. К сожалению мы чаще учимся на своих ошибках!
Вот именно на своих, чужие как правило мало кого учат.
Мне думается что разработчики такой мачты никогда не согласуют установку вращающейся антенны даже таких как A3S с массой 12.9 kg., потому что с позиции механики, вращение (особенно пуск) любой антенны имеющую какую то массу, приводит в возникновению скручивающих моментов и ударных нагрузок в элементах мачты, где естественно есть зазоры и тем более всё постоянно висит на тросиках и блочках с их оськами.
Всё это я говорю с позиции профессионального подхода, конечно найдутся любители, которые будут приводить свои примеры типа "а вот у меня стоит и ничего...." и т. п. Конечно стоит, но воздействие скручивающих моментов и ветровые нагрузки свое нехорошее дело с алюминием обязательно сделают, всему своё время, тем более большинство использует такие мачты очень БУ.

RA3FV
13.08.2013, 08:58
Конечно стоит, но воздействие скручивающих моментов и ветровые нагрузки свое нехорошее дело с алюминием обязательно сделают, всему своё время, тем более большинство использует такие мачты очень БУ.
Полностью согласен. Я не с проста упомянул "стоны" телескопа. А про скручивающий момент я вообще молчу. Однажды будучи на мачте попросил приятеля крутнуть антенну..... Честно ощущения не забываемые. Когда антенна встает а мачта начинает заворачиваться... И это при растяжке верхней секции на 8 сторон. Теперь только на пониженных оборотах кручусь. Вот как то так.

Geo
13.08.2013, 09:35
Первая попытка поднять SAY 3-7 потерпела фиаско...
По порядку. Антенна достаточно тяжёлая плюс - узел вращения. Два верхних яруса - трос 4-5 мм.
Любую б/у мачту-"телескоп", несмотря на сложности и трудозатраты, крайне желательно разобрать полностью,
до последнего винта, осмотреть тросы и подшипники с роликами.
Нарастить забетонированную трубу до уровня, при котором максимально комфортно вращать рукоятку подъёмного устройства.

EW3MM
13.08.2013, 09:51
Антенна достаточно тяжёлая плюс - узел вращения.
Вес моей конструкции 30кг. Вроде как по норме.
Пока поднял на 9м. Выше очкую. В принципе мне даже достаточно - вчера контакт WB2,PY7,PY5 - все 59.
Поживем - увидим - сложиться так сложится - ну и хрен с ней...

Geo
13.08.2013, 11:48
Поживем - увидим - сложиться так сложится - ну и хрен с ней...
Не надо бояться! Все эти мачты имеют довольно большой прочностной запас. Но, прав R3MM в том, что эти мачты совершенно не предназначены для тяжёлых, вращающися систем. Тем не менее, их можно и нужно эксплуатировать с такими АФУ, но необходимо предпринять ВСЕ меры к тому, что-бы исключить передачу вращательного момента блока привод-антенна на верхнее колено мачты. А, сделать такое устройство - голова требуется. Самый хороший вариант - соединение верхнего колена мачты с конструкцией блока привод-антенна через опорный подшипник, с креплением оттяжек верхнего яруса к блоку. Но, обязательно следует учитывать, что опорный подшипник рассчитан только на вертикальную нагрузку. А, антенна с приводом обязательно нагрузят место сочленения очень большой боковой нагрузкой, что может привести к разрушению узла крепления опорного подшипника. Т.е., для нормальной работы такой конструкции и сохранения мачты от разрушения, узел стыковки верхнего колена мачты и блока привод-антенна, должен состоять из комплекта опорного подшипника и обычного подшипника качения, снимающего большой боковой нагрузочный момент. Получается достаточно замороченная конструкция, но - оно то стоит. Мне придётся снимать узел поворота антенны и дорабатывать его в вышеописанном стиле. Хотя, пока, никаких разрушений верхнего колена мачты - нет.

RA3FV
13.08.2013, 12:17
Вес моей конструкции 30кг. Вроде как по норме.
Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать как у Вас выполнен переход с вала редуктора. Интересуюсь не с проста. По личному опыту и опыту друзей знаю, что как не шплинтуй шпильками и болтами на нем переход, рано или поздно срежет. Сосед мучается с МЭО а него всего Хл- 222. Раз в год обязательно срывает и антенна как флюгер. Я когда то применял ПР-1 но шплинтовал сухарем так вал выворачивало как сверло. А буквально три месяцев назад помогал одному нашему ветерану. Его яге 40 лет, когда открыли редуктор типа ПР-1 но чуток побольше так там на шестеренках зубьев не было! Их срезало! это надо видеть147649 147650 к сожалению внутренности тогда не сфотографировал. Как уже говорил антенне и телескопу 40 лет и работает и еще как. Правда чтобы опустить телескоп он от Р-409 приходиться собирать бригаду. Сразу он никогда не хочет садиться, приходиться вокруг него шаманские хороводы водить. Но обычно постучишь, потрясешь, подергаешь и идет потихоньку. Хочу отметить "герметик из СССР" оконная замазка, на снимке видно как ей все замазано и не чего. Под ней медь блестит как вчера сделано, но конечно не до эстетики.

Geo
13.08.2013, 12:58
опорный подшипник
Сто раз поправлял себя и всё равно пишу - опорный подшипник, вместо УПОРНЫЙ подшипник....:roll:

Добавлено через 23 минут(ы):


Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать как у Вас выполнен переход с вала редуктора. Интересуюсь не с проста. По личному опыту и опыту друзей знаю, что как не шплинтуй шпильками и болтами на нем переход, рано или поздно срежет. Сосед мучается с МЭО а него всего Хл- 222. Раз в год обязательно срывает и антенна как флюгер.Ох - очень больная тема, редукторы МЭО! И, проблема не только в том, что обладая очень большим моментом вращения, тяжёлая антенна срезает стопорные шпильки и выворачивает шпонки - МЭО совершенно не рассчитан на вертикальную нагрузку. Посему, приходится думать - как разгрузить вал редуктора. У меня, для этой цели собран специальный узел из ступицы переднего привода "Нивы" с использованием шлицевой пары. А, вот на стык МЭО-вал антенны (он сделан довольно массивным), планирую отыскать очень прочную шпильку диаметром 6 мм.

RA3FV
13.08.2013, 13:26
планирую отыскать очень прочную шпильку диаметром 6 мм.
У приятеля на SteppIR в поворотке срезало болт М12. Как он говорил "болт наверно китайский" вот как то так!

EW3MM
13.08.2013, 13:42
Очень хотелось бы узнать как у Вас выполнен переход с вала редуктора.
У меня поворотка вот такая http://ant-depot.com/en/component/virtuemart/details/127/19/povorotnye-ustroystva/rau---azimut-rotator.html -там не нужно ничего изобретать.

R3MM
13.08.2013, 13:51
Т.е., для нормальной работы такой конструкции и сохранения мачты от разрушения, узел стыковки верхнего колена мачты и блока привод-антенна, должен состоять из комплекта опорного подшипника и обычного подшипника качения, снимающего большой боковой нагрузочный момент. Получается достаточно замороченная конструкция, но - оно того стоит.
Как всё сложно, или другими словами, сами ищем сложности, а потом пытаемся их решать.
"Того стоит" только жёсткая сварная конструкция мачты (трёх или четырёхгранная), а не подвижная телескопическая, рассчитанная конструкторами на фиксированные УКВ антенны типа Дискоконус или Зигзаг ДМВ при временном расположении на позиции в поле. Конструкция подвижная, изначально рассчитана на временное использование, чистоту и смазку. Известны случаи когда новые мачты, после длительного стояния даже с проволочной антенной, спустить её уже было невозможно и приходится просто валить.
Тут уже писалось об ощущениях находясь на такой мачте, когда начинается вращение антенны, точно такие же ощущения я испытывал и на мачте УНЖА, более жёсткой (правда и антенны были посерьёзней), но ощущения ещё те. Мачта заметно поворачивается и ни какие растяжки или ухищрения в этом случае (скручивание мачты) просто не ра-бо-та-ют. Что то подобное мачта испытывает из-за парусности антенны, когда её сильно мотает ветром.

Geo
13.08.2013, 14:21
Дубль..