PDA

Просмотр полной версии : Подсветка шкал и приборов



ecdv
13.12.2014, 14:03
Уважаемые товарищи, подкиньте идею, пожалуйста. Подключил светодиоды в напряжение 24В через сопротивление 1 кОм. Светодиод светится, но сопротивление 0,5Вт греется как утюг. Как поступить в таком случае? Неужели ставить КРЕНку или 2Вт? Других напряжений нет. Цвет-"Белый Холодный", но по сути отдает синим. Желтый фильтр всю яркость гасит. Понятно-куплю "Белый Теплый", когда будут.
Рассматриваю идею перейти на мини лампочки. Но при последовательном подключении гирлянды на 24В все будет зависеть от одной в цепи ((. Блин, кто как делал, вроде просто, а вот сложно..

oldMaks
13.12.2014, 14:19
ну составьте гасящий резистор 0,5Вт из двух аналогичных по мощности (параллельно или последовательно - как удобнее) и будут они греться как "пол утюга" каждое :smile:

serge22
13.12.2014, 14:26
Ток через резистор порядка 20мА. Он и будет греться.
Увеличьте до 2кОм, будет греться как пол-утюга ;-)
Но шутки в сторону:
я так понял - у вас гирлянда. Источник, резистор и куча диодов параллельно?
Если не хотите связываться с последовательным соединением, то тогда придется снижать ток до минимально возможного, при котором диоды еще светят достаточно ярко. Подбирайте R/
Я свою елочную диодную гирлянду решил так: на каждый диод собственный резистор. На резистор и пайки надел черный "кембрик" Провод тоже черный. Все получилось оч. компактно и мило. Питатель - как раньше говорили "адаптер", не помню от чего.
---------
Во, блин, с ОлдМаксом даже обороты речи совпали :super:

ГРАНИТ
13.12.2014, 15:08
Светодиод светится, но сопротивление 0,5Вт греется как утюг. Как поступить в таком случае? Купить светодиоды на 12V. Только не спутайте с туфтой у которой снаружи припаян резистор к выводу, типа по заводскому8-)

ecdv
13.12.2014, 15:46
Купить светодиоды на 12V
В городе выбор не большой. Спрашивал, мне объяснили, что палюбасу светодиоды идут с резистором. Автомобильные тоже с резистором или там матрица какая-то светодиодная сразу на 12В расчитаная? Эти автомобильные сильно греются, кто скажет? а то всю пластмассу покорежит в аппаратуре.
Сергей, у меня один светодиод светится с сопротивлением 1кОм. Сопротивление сильно греется. Хочу составить несколько и у каждого гасящее сопротивление. Но боюсь совать в старый трансивер. Какое же тепло будут давать эти все сопротивления. Еще хочу повесить "светодиодный светлячок" на подвижную стрелку шкалы в приемник "Океан", чтобы свечение душу грело ).
Вот по этим мыслям и создал тему. Как же в салонах автобусов делают светодиоды?? (ну понятно что с завода)

RA9SVY
13.12.2014, 15:56
напряжение 24В
Миниатюрная лампочка накаливания уместится? Авиационная на 27 В или КИПовская на 24. Бывают совсем миниатюрные, со спичечную головку. Можно через гасящий резистор для снижения яркости.

RA4FIX
13.12.2014, 16:32
Наставьте дополнительно простых диодов. Помниться, делал высоковольтный столб из КД103 по описанию из ж.Радио. Падение доходило до 60В при малых габаритах.
Или стабилитрон (цепочка) последовательно.

serge22
13.12.2014, 16:42
у меня один светодиод светится с сопротивлением 1кОм. Сопротивление сильно греется.
Что же это за светодиод у вас такой? :shock:
Простой белый диодишко уже при 10мА глаза "выжигает". А у вас аж 20мА!
Печально, что в вашем городе выбор небольшой.
Светодиоды не всегда идут с резистором.
Что касается "Океана", то там вообще никаких проблем не будет. Там яркость большая не нужна.

ГРАНИТ
13.12.2014, 17:08
С резистором не резистором... Покупается типа такого Светодиод 12V 3mm. White ARL2-3214UWC-12V Просто, как говорится, тупо втыкается вместо лампочки. Обязательно цветной колпачок (ну прям обязательно), а линзу светодиода сточить и сделать поверхность матовой. Иначе никакого толку от светодиода не добьетесь.

Для 3V можно поставить стабилизатор, тогда резистор/ры можно будет взять номиналом 50-100 Ом, греться будет только стабилизатор. Но вся эта байда обычно требует изменения печатной платы, перерезания дорожек питания итд. ...Лучше найти 3мм на 12V.
А если лампы подсветки имеют форму трубок, тогда туши свет:crazy: нужно лепить "матрицу" из smd.

micyaylo
13.12.2014, 17:14
Уважаемые товарищи, подкиньте идею, пожалуйста

Что подсвечиваем-то? :confused:

ГРАНИТ
13.12.2014, 17:30
Рассматриваю идею перейти на мини лампочки. Ы-ы-ы... Бежать надо от такой идеи, как черт от ладана. Эти мини - "бульбочки":crazy: так нагреваются, что зимой можно вместо обогревателя для шкалы и трансивера использовать, а летом на них обгорают колпачки...
189367

RA9SVY
13.12.2014, 17:31
Что подсвечиваем-то?
Подсветка шкал и приборов.

хочу повесить "светодиодный светлячок" на подвижную стрелку шкалы в приемник "Океан",

боюсь совать в старый трансивер


Эти мини - "бульбочки" так нагреваются, что зимой можно вместо обогревателя
Надо подсвечивать, то есть ограничить ток. Будет как Солнце зимой: светит, но не греет.

Валерий
13.12.2014, 17:40
Вопрос в немного в другом направлении. Есть синтезатор с дисплеем без подсветки. Как ее организовать в таком случае?

rv3daf
13.12.2014, 17:44
Как ее организовать в таком случае? с торцов дисплея, на просвет не получится.

RA9SVY
13.12.2014, 17:52
Эти мини - "бульбочки" так нагреваются, что зимой можно вместо обогревателя
Не обязательно устанавливать лампочки в районе шкалы. Можно и в глубине аппарата, свет передавать на место по световоду - изогнутой полоске прозрачного оргстекла. Так в "фирменных" аппаратах сделано.

micyaylo
13.12.2014, 18:09
Делал в ВЭФ- именно с торцов, такими лампочками. Изв за качество, второпях нашёл :cry:

ГРАНИТ
13.12.2014, 18:10
Интересный совет, делать больше нечего, как изголяться со световодами:smile: Обычно подразумевается простая замена ламп накаливания на светодиоды. Потому что это экономичнее в разы и больше шансов что не придется вскрывать аппарат, шкалу из-за перегоревшей лампочки. А если аппарат с нуля делается, то думаю мало кому взбредет изголяться с лампами накаливания.

У ламп только один большой плюс. Они светят одинаково, почти во все стороны. От светодиодов обычно больше чем на 120 градусов расчитывать не приходится.

RA9SVY
13.12.2014, 18:21
делать больше нечего
Делов то на 5 минут. Шкала может быть частью световода. Совсем не то? Купите готовое или попросите умельцев.

micyaylo
13.12.2014, 18:30
Интересный совет, делать больше нечего, как изголяться со световодами
Если совет,то подробнее :?: Кто и кому ;-)

JRX3QRU
13.12.2014, 18:42
Светодиоды спрашивайте у курящих друзей. Пусть зажигалки вам отдают.

micyaylo
13.12.2014, 18:59
Пусть зажигалки вам отдают.

Таки Им, или Мне :?: :oops:

rx3apf
13.12.2014, 19:16
Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа.... Нужно включить ОДИН светодиод от 24V ? "Гирлянду" таких диодов ? 24V стабильное ? Если один белый (~3V падения), то на балласте 400 mW нужно рассеять. Или импульсный понижающий стабилизатор. Если "гирлянда" - набрать ее последовательно. А если параллельно - то однозначно с преобразователем. Если 24V стабильное - то резистивный балласт имеет право на жизнь, если нет - то для последовательной гирлянды ток будет очень сильно зависеть от номинала...

Ну и стоит помнить про то, что лампочка и светодиод сильно различаются по диаграмме. А еще про то, что лампочки бывают очень разные, там, где стоят лампы с круглым баллоном, совковые СМН непригодны из-за наличия соска, он дает отвратительные артефакты. А светодиоды бывают с рассеивающим компаундом и с прозрачным, и для подсветки это может дать радикально разные эффекты...

ГРАНИТ
13.12.2014, 19:18
RA9SVY, я приведу пример замены ламп. А вы, меж тем, подумайте куда бы лепили свои "световоды". Одно дело с нуля, а другое уже готовая конструкция.

Выводные светодиоды белого цвета 3мм на 12V, смд - желтого цвета на 3V (подсветку шкалы предпочитаю желтым, как наиболее контрастную). К слову сказать, "световод" под шкалой сделан правильно, имеет как бы выпуклость в середине и "ступеньки" для равномерного распределения света по матовой поверхности. Для ровной засветки пришлось применить по 3шт (последовательно как раз на 12V), до этого были по 2 лампы с каждой стороны. Плоские смд имеют бОльший угол рассеяния чем с линзой, поэтому выбор пал на них. Что бы "приладить" туда с линзой, пришлось бы делать с торцов углубления в огрстекле и вклеивать на прозрачной эпоксидке. Но думаю что одного, пусть и яркого светодиода не хватило бы для ровной засветки. Белые 12V были обработаны как писал раньше и впаяны вместо штатных ламп. Хоть на светодиодах и спилена линза, он все равно стремится светить в одну сторону, в отличии от лампы. А для подсветки кнопок/ручек (вот там то как раз и применяются световоды;-)) нужен равномерный свет во все стороны. Поэтому добавлены колпачки, для пущего рассеяния света. Цвет синий, так захотелось владельцу. Еще один плюс колпачков - 10мин, чтобы сменить цвет и никаких паяльников!
"Суповой набор" 189374, готовим гирлянды 189375, инсталяция)) на эпоксидку 189376, "бульбы" вон! - ставим светодиоды 189377

Итог: при освещении 189378 , в полной темноте 189379 (приношу извинения, аппарат не фокусируется).

RA4HJW
13.12.2014, 19:44
я так делал (http://www.cqham.ru/forum/entry.php?1474-%D1%E0%ED%E0%F6%E8%F F-SW-2013&goto=prev)
можно два, три четыре светодиода последовательно склеить и разнести лучи по нужным направлениям.
торцы светодиода можно шлифануть в нужной плоскости
тонирование - хорошо ложится акриловая художественная краска поверх светодиода.
нужное дополнительное отражение в пространстве подсветки прибора легко организовать фольгой (плоскость, сфера и т.п.)

Serg
13.12.2014, 19:59
Светодиодам нужен ток, наверно можно поставить стаб. тока на LM317 или других КРЕНках. Так же есть специальные импортные диоды стабилизации тока (не путать с обычными стабилитронами напряжения).

RA9SVY
13.12.2014, 19:59
Выбирать нужно по вкусу, месту, возможностям. Для своей самоделки применил миниатюрные лампочки, вставил в отверстия по торцам стекла. Лампочки на 9 (кажется) вольт, запитка от накала ~6,3 В. Сама шкала круглая поворотная. Специально для фотосессии временно снял с аппарата.
189388189389189390

Владимир_К
13.12.2014, 20:26
Светодиодам нужен ток, наверно можно поставить стаб. тока на LM317 или других КРЕНках. Так же есть специальные импортные диоды стабилизации тока (не путать с обычными стабилитронами напряжения).
Вот, наконец, верная мысль.... Нет светодиодов ни на 3 вольта, ни на 12 вольт. И радиолюбитель так не должен говорить Если продавец на базаре сказал, что светодиод на 12 вольт, значит там, кроме светодиода, что-то есть для установки определенного тока. Простейшее - резистор. Посложнее - специальный драйвер. Принцип такой, открывается транзистор, ваши 24 вольта через ДРОССЕЛЬ подаются на светодиод. Ток растет по прямой, затем транзистор выключается, ток, благодаря дросселю спадает плавно, до определенного значения, потом опять открывается транзистор...
Внизу как правильно, если вопрос экономии стоит остро (чтобы ничего не грелось:smile::smile :) В каталоге большинства магазинов можно найти товар - драйверы светодиодов. Но это по науке:smile:.

ГРАНИТ
13.12.2014, 20:54
----драйверы светодиодов. Но это по науке. Ну по науке, вас должны закидать... Тут от "драйверов" на уличных столбах не знают куда деться, а вы их прямо в нутро ;-) Представьте, как будет выглядеть печатная плата, если это вживить, в уже готовую конструкцию, где стояли лампы на 12 вольт.

Serg
13.12.2014, 20:57
Фтопку такие драйвера и так помех хватает! Только линейная стабилизация или ограничение тока.

ГРАНИТ
13.12.2014, 21:05
И еще
Светодиодам нужен ток, наверно можно поставить стаб. тока Так то оно так, только "не приставишь" к каждому светодиоду (например их 10шт) по стабилизатору. Если использовать один на всех, то случись так, что вылетит один...потом нагрузка от выбывшего ляжет на оставшиеся...И так один за одним они все, быстренько помрут. Выгоднее стабилизировать напряжение и питать "гирлянды" (например 3шт по 3V) через небольшие выравнивающие ток сопротивления.
Но самый простой способ, взять светодиод на 12V (с внутренним резистором;-) по науке) и заменить лампочку. Конечно это не самый экономичный вариант в плане потребления эл.энергии, зато самый простой, босяцкий )) экономный по деньгам и затратам времени.

EW6FF
13.12.2014, 21:21
Обратите внимание на мобильники, во всех есть подсветка экрана(встроенная), миниатюрная линейка светодиодов очень ярких. Кренку включеную стабилизатором тока и вот вам счастье .Там же всякие светофильтры ивсё это можно изгибать как вам нужно

Владимир_К
13.12.2014, 21:43
Фтопку такие драйвера и так помех хватает! Только линейная стабилизация или ограничение тока.
Ну да, для подсветки шкалы, именно так.
А светодиод с током потребления 1А от 12 вольтового аккумулятора тоже будете через резистор питать, или через Кренку?

Serg
13.12.2014, 21:47
И так один за одним они все, быстренько помрут.

Не должны. В том и суть, что это стабилизатор тока, ему хоть 1 светодиод вешай, хоть десяток (хватило бы входного напряжения только) - ток в цепи будет заданный параметрами стабилизации. Даже если заменить с.диоды коротким замыканием, ток останется выставленный 10 или 20 мА (или сколько кому нужно).

ГРАНИТ
13.12.2014, 21:57
Serg, я подразумевал вариант для параллельного соединения. Если цепочки из последовательно соединенных, тогда годится. Но тогда придется хотя бы по одному стабилизатору на каждую "гирлянду".




Обратите внимание на мобильники Только там батарейка маленькая:smile: Некоторые смд светодиоды попадались на напряжение что то около 1.5V. Такие выгодно соединить в гирлянду и питать через стабилизатор тока. Штук 7-8 как раз на 12 вольт.

EW6FF
13.12.2014, 22:26
Дык они и есть в гирлянде. Если разобрать дисплей от мобилки то увидите светофильтр (рассеиватель) снизу планка со светодиодами. Светодиоду Пофиг напряжение главное оптимальный ток хоть 3в 10ма хоть 30в 10ма главное напряжение при котором он начинает светить а далее ток выдержать стабильным чтобы не перегревался и не сгорел. А ещё в автомагнитолах на панелях есть рассеиватели(светово ды) там можно одной лампочкой подсветить
массу вещей. Всё зависит от вашей фантазии творца и от прямых рук.

ecdv
14.12.2014, 08:43
Всем спасибо! Особенно тем кто конструктивно отвечал. Вопрос был абстрактно поставлен потому, что хочу поставить 1св.диод на S-метр, 1-на шкалу и 1-на ручку громкости. Т.е. разнести, поэтому гирлянда не получится. Трансивер морской. S-метр пластмассовый, он же ток антенны. Видно вечером плохо. В любом случае спасибо!

Serg
14.12.2014, 14:38
Проводок прокинуть не должно быть большой проблемой, соедините последовательно с.диоды и стаб тока LM317, и будет "по науке".

rx3apf
14.12.2014, 15:26
Только там батарейка маленькая:smile: Некоторые смд светодиоды попадались на напряжение что то около 1.5V. Такие выгодно соединить в гирлянду и питать через стабилизатор тока. Штук 7-8 как раз на 12 вольт.
Падение на светодиоде зависит от цвета свечения, а не конструктива. Полтора вольта - это красный, желтый, в лучшем случае желто-зеленый. Синие, белые (которые тоже синие, на самом деле) - не меньше трех вольт при номинальном токе.


Всем спасибо! Особенно тем кто конструктивно отвечал. Вопрос был абстрактно поставлен потому, что хочу поставить 1св.диод на S-метр, 1-на шкалу и 1-на ручку громкости. Т.е. разнести, поэтому гирлянда не получится.
Если электроэнергию не жалко - то по балластному резистору 1 kOhm с рассеиваемой мощностью не меньше 0.5W. Если тяжелый температурный режим - то или взять одноваттник, или по два полуваттника 510 Ohm последовательно. Нагрев будет, тут без вариантов. Если 24V стабильное, то отдельный стабилизатор тока уже не нужен.

ra3poy
14.12.2014, 15:45
Светодиоды спрашивайте у курящих друзей. Пусть зажигалки вам отдают.
Я поступил проще.Купил одну самую дешёвую светодиодную лампочку и оттуда дёргаю светодиоды,их там аж 38шт белых.Понасовал по все приёмники и трансиверы...