PDA

Просмотр полной версии : Люфт тлг-манипулятора CT Europe X



UR3IQJ
19.12.2014, 13:11
189852

Год назад приобрел этот манипулятор у Юрия. Через некоторое время появился небольшой люфт в правом рычаге. Конструкция манипулятора такова, что осью рычага являются два винта с носиком. Они ввичены по резьбе в сквозное отверстие и контрят друг друга. Левый рычаг вообще не создает никаких проблем, а в правом имеется небольшой, но причиняющий неудобство в регулировке зазора между контактами люфт. В телефонном разговоре Юра рекомендовал кернером в паре точек зафиксировать один из винтов, мне такая идея не очень понравилась. Закрепил винты на лак для ногтей, однако его хватило только на 3 месяца.

Прошу владельцев, если таковые есть на форуме посмотреть есть ли люфт в рычагах? Ну и собственно какие есть идеи насчет фиксации резьбы? Главное чтобы не намертво - вдруг придется менять винты в случает износа.

ГРАНИТ
19.12.2014, 16:40
Ну и собственно какие есть идеи насчет фиксации резьбы? Главное чтобы не намертво - вдруг придется менять винты в случает износа.
Фиксатор резьбы, красного цвета. Это для нечастых разборок (то есть иногда), "ослабляется" при нагреве +150 град. Можно спросить у автомехаников/мотористов или купить в автозапчастях.

UR3IQJ
19.12.2014, 16:44
Это очень крутая мера. Фиксатор называется loctite небось, тут такого не сыскать теперь. Греть рычаг лишний раз нет желания, надо будет снимать пластиковое крылышко и может пострадать хромировка. Есть способ погуманнее?

ГРАНИТ
19.12.2014, 17:42
Фиксатор синего цвета, для не частых разборок. Ну или просто пшикните краски, грунтовки из аэрозольного баллончика в колпачок. Только краску выберите, которая точно высыхает за 24 часа.

Если регулировать периодически, то лучше фиксатор синего цвета, он не "задубевает" намертво как красный или обычная краска. Винт можно выкрутить и снова вкрутить, просто он будет туго вращаться.

R2F-010-KA
19.12.2014, 20:11
Никаких лактайтов и прочих "фиксаторов резьбы" обмотайте винт фолией (такая плЁнка в неЁ продукты упаковывают) или из тонкого полиэтилена (пакет опять же продуктовый) и закрутите с этой подмоткой. Самопроизвольное отворачивание будет полностью исключено, а подрегулировать при необходимости возможность всегда останется.

UR3IQJ
19.12.2014, 20:37
Это интересная идея. А что скажете о фторопластовой ленте для сантехники? Мне приятель советовал.

R2F-010-KA
19.12.2014, 20:42
Это интересная идея. А что скажете о фторопластовой ленте для сантехники? Мне приятель советовал.
Ея (ленты ФУМ) назначение герметизация. Потом мне она кажется толстоватой для этой резьбы. Найти пакет, отрезать полоску и закрутить-попробовать минутное дело. Я, кстати, и в сантехнику на холодную воду фолию подматывал и ничего держит. Опять же бесцветная - незаметно ниразу.

rv3ae
19.12.2014, 22:30
Левый рычаг вообще не создает никаких проблем, а в правом имеется небольшой, но причиняющий неудобство в регулировке зазора между контактами люфт
Дорабатывать надо изделие. Узел вращения рычагов это важнейший элемент в конструкции манипулятора. В серьезном манипуляторе это делается на подшипниках.
Мало того, раз он задуман на кернах, конуса этих кернов должны быть закалены и отшлифованы. И все эти затеи с "ленточками", "фиксаторами резьб", это ненадолго.
Перпендикулярно кернам сверлить отверстие в держателе, нарезать резьбу и ввинчивать стопорной винт. Чтоб не портил резьбу керна, предварительно вложить в это новое отверстие прокладку из тефлона.

QRU??
19.12.2014, 23:37
...... В серьезном манипуляторе это делается на подшипниках....

.

Интересно; чем отличается серьёзный от не серьёзного манипулятора?

rv3ae
19.12.2014, 23:53
чем отличается серьёзный от не серьёзного манипулятора
На первом месте в "серьезном" манипуляторе КАЧЕСТВЕННОЕ изготовление всех узлов.
В "не серьезном" - блеск и лейблы.
Более подробно могу ответить в ЛС, дабы не захламлять ветку.

apg
20.12.2014, 02:48
Тоже имею в наличии манипулятор серии CT, только другой модели. Очень не рекомендую.

RA3WDK
20.12.2014, 09:08
Интересно; чем отличается серьёзный от не серьёзного манипулятора?

Да если для себя делать, то лучше уходить от конусов для фиксации движущихся частей. Как и в вертикальных
ключах конусные винты наиболее уязвимая часть.
Подшипники - как один из вариантов.
http://ra3wdk.qrz.ru/tech.htm#bar2
http://www.youtube.com/watch?v=8inoiMn3nc8&feature=player_embed ded

Решение вопроса топикстартера возможно, если все детали с которыми соприкасаются конусные винты ( и сами винты) изготовлены
из хорошей стали, рычаги и т.д. (не Ст3 , а хотя бы от СТ10 , я основание на первый, который на фото из 40X сделал, остальные 9 шт на закалку отдавал).
Если сталь плохая, то никакая мелкая резьба и контровка не помогут - все будет разъезжаться.
Винты поставите из хорошей стали или закалите их - но поедут места соприкосновения на коромыслах.
Я свой не подкручивал уже лет 10, нечего там регулировать, как выставил - так и работаю.

RA3BA
20.12.2014, 11:40
Был у меня когда-то недолгое время манипулятор из серии СТ. От недостатков такого и других родов избавился путем продажи изделия.

Глазунов
20.12.2014, 13:05
а в правом имеется небольшой, но причиняющий неудобство в регулировке зазора между контактами люфт

Если не трудно, то проясните:
А выработки,т.е. следов износа в самом рычагу нет?
ТО, что износился правый- ожидаемо изначально.
Посмотрите место, в которое входит конус винта.
При существующей контрукции радикальные переделки
затруднены.
Зазор может меняться при работе только лишь в том случае, если
есть люфт в т.н. подшипниках скольжения.
Под нагрузкой( покупал свой у ... производителя)
не озвучиваю, дабы не прозвучало за анти рекламу,
разбиты (износились , как угодно) конуса в рычагах.
Лечил просто- т.к. есть возможность, хотя это связано с
не нужной суетой, рассверлил , вклеил бонки от какого то прибора(КИП и А)
,а затем были изготовлены новые винты, шаг резьбы-0.5, + термообработка.
Вроде сей деффект был устранён, но ныне хочу сказать, что оно не
стоило того.
Красиво выглядит, но за эти деньги можно конечно и поприличнее
делать.

Retiree
20.12.2014, 14:00
Был у меня когда-то недолгое время манипулятор из серии СТ. От недостатков такого и других родов избавился путем продажи изделия.
А ,говорят ,что нет высших сил.Только на этой неделе рассматривал со всех сторон и приготовился заказать.Как все вовремя и тема и обсуждение.Спасибо автору!!!

Relav
20.12.2014, 14:34
.Только на этой неделе рассматривал со всех сторон и приготовился заказать.
Не покидают и меня мысли прикупить приличный манипулятор. Использую самодельный из двух мини ключиков от р-107м. Там как раз рычаги из дюрали, на стальных конусах. Работаю CW мало, но регулировать приходится часто. Вот такой парадокс, разбалтывается сие изделие быстро. А еще как то напрягает "стук" контактов при манипуляции. "Фирменные " то же стучат?

Глазунов
20.12.2014, 15:00
"Фирменные " то же стучат?

Использую МК-701,пр-во Япония.
Стучит, но это от регулировки зазоров, личные пристрастия.
Зазоры не уходят.
В эксплуатации с 90-х .

RA3WDK
20.12.2014, 17:11
Не покидают и меня мысли прикупить приличный манипулятор. Использую самодельный из двух мини ключиков от р-107м. Там как раз рычаги из дюрали, на стальных конусах. Работаю CW мало, но регулировать приходится часто. Вот такой парадокс, разбалтывается сие изделие быстро. А еще как то напрягает "стук" контактов при манипуляции. "Фирменные " то же стучат?


Ключи от Р-159 и Р-107 не выдерживают долговременной рабоы - постоянно надо подстраивать. Не связывайтесь с ними. У меня один лежит в сумке с портативным трансивером, на случай
выхода из строя электронного. Очень слабая конструкция, так же на конусах. Двухрычажная "пила" может оказаться намного более живучей. У нас на коллективке однорычажная пила с изолентой на месте касания руками работала не один десяток лет в тестах. Ключ электронный был, кстати, на лампах 6Н3П , Колозин О.Г. UA3WZ (SK) работал на нем.
Если не хотите делать - оцените рынок на ebay. Можно найти б/у нормальный манипулятор за 100 $ .

UR3IQJ
20.12.2014, 19:03
Спасибо всем ответившим. Пока что не было возможности заняться рычагом. Попробую для начала посадить осевые винты на пленку. Насчет всего остального: я воздержусь от оценок производителя на примере одного экземпляра. Давайте всё же будем беседовать по теме, критику можно вынести в другое место.
Глазунов, у вас был именно этот манипулятор? В первый раз, когда вывинчивал винты из рычага, износа не заметил. Однако винты вкручиваются по резьбе без натяга - это может значить люфт именно в резьбе. Отсюда и последующее разбалтывание под нагрузкой. Беда в том, что закалить винты мне негде, а найти готовые вообще нереально.

RA3WDK
20.12.2014, 21:57
Спасибо всем ответившим. Пока что не было возможности заняться рычагом. Попробую для начала посадить осевые винты на пленку. Насчет всего остального: я воздержусь от оценок производителя на примере одного экземпляра. Давайте всё же будем беседовать по теме, критику можно вынести в другое место.
Глазунов, у вас был именно этот манипулятор? В первый раз, когда вывинчивал винты из рычага, износа не заметил. Однако винты вкручиваются по резьбе без натяга - это может значить люфт именно в резьбе. Отсюда и последующее разбалтывание под нагрузкой. Беда в том, что закалить винты мне негде, а найти готовые вообще нереально.

Винты с нестандартной (не метрической) резьбой? Винты можно закалить в домашних условиях (если материал винтов позволяет это сделать, но думаю, что позволяет).
Разогрейте до красна ( не до желтого, а до красна) и быстро в масло ( веретенка, машинное).
Установочные винты хорошего качества можно достать из фиксаторов советстких ручек радиоаппаратуры.
Если винт идет легко в резьбе и болтается - возможно это винт китайского производства, сейчас это просто проблема
для нашей промышленности, крепеж из Поднебесной не держится в стандартных резьбах.
Если винт закалите - начнет "плыть" металл в сопрягаемой детали - помните об этом.

UA3RRT Владимир
20.12.2014, 21:58
Дорабатывать надо изделие.
Пользовал ИХ изделия, другой вариант, правда, даже оставлял восторженный отзыв(поначалу).Прод ал, разумеется.
Купился за Василием,RN3RD( кстати-ему карточки только директом!)
Дерьмо.За слова отвечаю.

UR3IQJ
20.12.2014, 22:06
Резьба на винтах везде метрическая М3, разумеется стандартный шаг. Только что подмотал пленку фолия и собрал - замучился наматывать на мелкий винтик. Лак для ногтей само собой посыпался и нижний осевой винт заметно на ощуп шатался в резьбе. Сейчас люфт не ощущается. Рычаг целиком латунный ну или может бронзовый. Видимо в нем неибежно будет разбалтывать резьбу, без вклеивания бонок из стали люфты будут неизлечимой болячкой.

UA3RRT Владимир
20.12.2014, 22:11
Дерьмо.За слова отвечаю..
Ну что тут добавишь...

UR3IQJ
20.12.2014, 22:43
.
Пользовал ИХ изделия, другой вариант, правда, даже оставлял восторженный отзыв(поначалу).Прод ал, разумеется.
Купился за Василием,RN3RD( кстати-ему карточки только директом!)
Дерьмо.За слова отвечаю.
Ругаться я тоже умею, чесслово. Мне бы услышать владельца манипулятора Europe X. Странно, но на форуме очень мало тем с обсуждением всяческих тлг ключей...В том числе и изделий UR5CDX.

rv3ae
20.12.2014, 23:53
мало тем с обсуждением всяческих тлг ключей

Посмотрите здесь http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-239.html#post1068297

UA3RRT Владимир
20.12.2014, 23:53
Ругаться я тоже умею, чесслово.
Не сомневаюсь.
Не здесь, но есть тема" Ключи, отличные от Bencher", посмотрите, столько всего узнаете- удивитесь!
...А от себя:я бы просил и добивался бы ключика от RA1OAM, потому что он сейчас Бог ручного производства наших вещей!
...Имею физиологические проблемы с рукой, не смог бы использовать ........
Пока писал, уже и ссылку подготовили!
Читайте, наслаждаитесь!
Да , кстати, чтобы не быть голословным, сейчас пользуюсь ключом из белоруссии, производитель известен.

UR3IQJ
21.12.2014, 00:01
Эту тему я уже читал, сколько смог осилить. А с Валерием Алексеевичем уже в скайпе побеседовал. Пока что люфта нет, а там посмотрим как будет.
Ключ от RA1OAM мне точно не светит по множеству причин(сами догадаетесь какая главная), посему буду довольствоваться тем, что есть.

U T
21.12.2014, 00:06
Я так думаю, что винты там стальные. А разбивается бронзовое основание.
Я бы попробовал вставить небольшой шарик, шарики получается, от подшипников. Твердость у этого металла хорошая. Вместо конусов попробовать боночки. Существуют такие, без конуса а с пазом. То есть заменить подшипники трения на качения.

UA3RRT Владимир
21.12.2014, 00:56
сами догадаетесь какая главная
Догадываюсь...А Вы могли бы и представиться.
Человек работает авторскую, штучную работу, знакомым и уважаемым людям!
Подчеркну, еще раз, я бы не смог воспользоваться работой Мастера, поэтому всегда буду завидовать всем, у кого его ключи, а в эфире они постоянно!