PDA

Просмотр полной версии : FT-857D(+фильтры) и IC-7000



UT4UBL
09.08.2006, 08:46
Приветствую всех. Возник вопрос выбора между двумя трансиверами: FT-857D(+SSB и CW фильтры) и IC-7000. По основным характеристикам и цене примерно одно и тоже получается. Хотелось бы услышать мнение тех, кто крутил эти аппараты применительно для работы на УКВ. Кто из них больше подходит для УКВ (не FM)? Как они по шумам на УКВ?

R9LZ
13.08.2006, 11:51
7К стоит на столе. Доволен как удав, заглотивший козлёнка.

ur7cq
13.08.2006, 12:24
В этом году на полевом дне слушал и тот и тот,и там и там без вопросов.Я выбрал бы 857D+фильтры,потому, что дешевле будет,не знаю,почему вы сравниваете эти апараты по цене,и на кв 857 с фильтрами мне больше понравился,дело в том,что в этом трансивере всё "портит" пьезик фирмы muRATA,когда поставите нормальный фильтр(кварцевый или эмф),трансивер зазвучит совсем по другому,станет ещё чувствительнее,и звучание просто клас,т.е. какбудто-бы совсем другой апарат. Всё,что я написал проверено практически.

R9LZ
13.08.2006, 13:20
когда поставите нормальный фильтр(кварцевый или эмф),
Угу. Сначала ставим эмф или квц фильтр, потом заходим на модс, и начинаем переделывать всё остальное.
В 7К переделывать нечего, и фильтра от 50гц до 3кгц. Плавненько так...

Serge-RW3AS
13.08.2006, 15:29
когда поставите нормальный фильтр(кварцевый или эмф),
Угу. Сначала ставим эмф или квц фильтр, потом заходим на модс, и начинаем переделывать всё остальное.
В 7К переделывать нечего, и фильтра от 50гц до 3кгц. Плавненько так...

У меня сосед (расстояние около 500-м) имеет обыкновение работать на 2 ГУ-80. Так когда он работал на 857, я его чувствовал на бенде, находясь 120 гкц от него. Очень сильно прослушивался шум его ГПД, по диапазону. Когда он поменял на 7000, я про эту проблему забыл и замечаю что он работает CW, только когда менее 5 кгц. Но это касается только КВ, про UHF, ничего сказать не могу.

UA0YAS
13.08.2006, 15:37
почитайте эту ветку ,была возможность сравнить http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7361

ur7cq
13.08.2006, 16:06
На самом деле,на мой взгляд,857-му никакие модс не нужны,кроме как поставить НОРМАЛЬНЫЕ ФИЛЬТРЫ,и всё тут,что получиться,я написал выше.
А вот в 7К пока переделывать нечего,мало времени они ещё работают,но это пока,а там видно будет,хотя есть и там проблемы,например,на приём по нч тон какой-то всё время есть,он не мешает,но он есть,и только цыфровые фильтра,на мой взгляд,хуже чем аналоговые и цыфровые вместе,а полосу фильтров по DSP и там, также можно менять и без модс.
У моих друзей есть такие трансиверы в наличии,могу взять покрутить ещё,судя по позывному автор темы недалеко от меня,можно и встретится и продемонстрировать,н а всякий случай пишу свой ur7cq@mail.ru

ur7cq
13.08.2006, 16:30
UA0YAS, вопрос,а ваш 857 с доп фильтрами был,когда сравнивали с 7000,или нет? Пишу потому,что с родным пьезо-фильтром,он не совсем красиво звучит,и затухания в полосе прозрачности у этого фильтра больше чем у фильтров,которые подороже.Меняем или ставим опцию,после чего он работает ещё заметно лучше.

R9LZ
13.08.2006, 16:56
например,на приём по нч тон какой-то всё время есть,он не мешает,но он есть
Это было в первой версии, в последующих устранено.

цыфровые фильтра,на мой взгляд,хуже чем аналоговые
Это только на Ваш взгляд.


Долго сравнивал 7К с ПРО-3. Практически ни в чём 7К не уступает. Не получилось пока только в тесте это дело проверить. Но сосед с уровнем 40-60 дб не мешает на обоих аппаратах, когда подхожу к нему на 3-5-10 кгц. Сомневаюсь, что про 857 смог бы сказать то-же самое. Сужу по той информации, которая получена от владельцев 857.
Я долго собирал информацию о 857, 897, и 100D, когда собрался брать второй трансивер - мобильный и с УКВ, для работы через спутники. Остановился на 7К, о чём не жалею.

ru9tr
13.08.2006, 21:54
Да они и по цене не равнозначны - 857-ой ~ 900, а 7000 ~ 1600$.

RW3PS
13.08.2006, 22:52
Но сосед с уровнем 40-60 дб не мешает на обоих аппаратах, когда подхожу к нему на 3-5-10 кгц.
Александр, это в CW или SSB? У меня по 3 и 5 кГц некоторые сомнения. Этак можно 7К и с 7800 рядом поставить.

UT4UBL
13.08.2006, 23:19
Всем большое спасибо за отзывы. :D
1. Цена в Киев на 857 1100+120+135=1355 (с фильтрами). На 7к 1550. Разница не столь существенная если принимать во внимание удобство в управлении и IF DSP в 7к.
2. Не очень лесные отзывы о 857 на 430. Подвозбуды и шумит больше.
3. У нас в Киеве 857 надо заказывать и ждать около 2-3месяцев. И неизвестно что прийдёт (в смысле из новых партий или старых). А 7к есть на складе.
4. В обоих апаратах уже установленные высокостабильные опорники с примерно одинаковыми параметрами. Это есть хорошо для цифры особенно на УКВ.
5. Если я неошибаюсь в 7к с тангенты можна прямо вводить частоту, что очень удобно ИМХО.

Из этих и других выводов я пока сделал выбор в пользу 7к.

RW4HRE
14.08.2006, 00:07
ФТ-857 говорите?
Вот, полюбуйтесь
http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm

...приемник потребляет очень большой ток...
....плохая чувствительность на 145 или 435МГц
...перестройка по частоте идет рывками...
...возбуждение передатчика на УКВ в режиме SSB...
...мощность передатчика занижена...
...при включении происходит бросок тока...

UT4UBL
14.08.2006, 00:22
ФТ-857 говорите?
Вот, полюбуйтесь
http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm

...приемник потребляет очень большой ток...
....плохая чувствительность на 145 или 435МГц
...перестройка по частоте идет рывками...
...возбуждение передатчика на УКВ в режиме SSB...
...мощность передатчика занижена...
...при включении происходит бросок тока...


Эти недостатки, может, производитель уже на заводе исправляет в последних партиях. Но неизвестно куда они идут и исправляются ли они вообще :roll: . Если брать 857 то надо готовиться к переделкам, которые могут повлечь за собой доп. расходы (фильтры и т.д.) и онулирование гарантии. Вывод: пока 7к выигрывает :super: . Но может есть другие модели с подобными параметрами, которые не будут уступать 7к? (в том же классе и цене)

R9AAA
14.08.2006, 07:39
Т.е. IC7000 брать, брать и еще раз брать!

Радиус
14.08.2006, 08:51
У меня 857-й, из последних партий (весна 2006-го). Смею доложить, что практически все недостатки, изложенные Игорем на сайте КавМинВод, фирмой-производителем устранены.
Единственно что остаётся сделать, это поставить опционные кварцевые фильтры на CW и SSB что не дешево но эффективно

R9LZ
14.08.2006, 09:44
Но сосед с уровнем 40-60 дб не мешает на обоих аппаратах, когда подхожу к нему на 3-5-10 кгц.
Александр, это в CW или SSB? У меня по 3 и 5 кГц некоторые сомнения. Этак можно 7К и с 7800 рядом поставить.
Привет Сергей!
Проверялось всё в режиме CW. Ну может на счёт 3 кгц на 7К слегка и загнул, т.е. присутствие мощной станции ощутимо, но ставишь фильтр 100-150 гц, и слабенькую станцию спокойно "вытаскиваешь", на ПРО-3 это вообще без проблем. Да, сосед (RA9LE) использует трансивер FT-990, расстояние около 400м. У нас с ним проблема найти друг друга на диапазоне, хорошо хоть панорамник помогает (HI).

ur7cq
14.08.2006, 10:39
Уважаемый Интерфейс,а зачем это ВЫ редактируете моё мнение,а?
Я ж написал,что лучше когда есть аналоговые и цыфровые вместе (в одном трансивере аналоговый фильтр + DSP).
На мой взгляд ,здесь,выделять нужно было всё предложение.

R9LZ
14.08.2006, 12:11
Уважаемый Интерфейс,а зачем это ВЫ редактируете моё мнение,а?
Я ж написал,что лучше когда есть аналоговые и цыфровые вместе (в одном трансивере аналоговый фильтр + DSP).
На мой взгляд ,здесь,выделять нужно было всё предложение.
Видимо не въехал в предложение. Извиняюсь.

ut7uv
14.08.2006, 12:37
Привет всем!
Я выбрал 7000-к, уже 9 месяцев использую на выездах и ПД, до этого был фт-100д, думаю он не намного хуже/лучше от 857-го. Вывод сделан - месяц назад избавился от фт-100д :-)
73! UT7UV

RA3WRO
14.08.2006, 14:49
Интерфейс! А как выглядит прием psk 31 у7к. Что, можно видеть без компа кто там работает? И еще вопрос 7к такой-же горячий парень как 706мк2ж?

ut7uv
14.08.2006, 15:34
7k PSK на прямую не декодирует, это делает 7800. Есть декодер RTTY, прямо на экран выводятся строки. Нагревается, не без этого, но вполне работоспособен :-) А фт-100 или 857 не такой горячий парень как 706мк2ж?
73! UT7UV

RA3WRO
14.08.2006, 17:37
Привет Саша!
просто я хочу купить себе 7к по скольку продал 706мк2ж и собираю инфу.Есу мне не надо.Спасибо.
Лучше подскажи где мануал взять на 7к на русском языке?

ut7uv
14.08.2006, 19:46
У меня есть, могу сбросить в личку (10Mb), "не для прессы".
73! UT7UV

R9LZ
14.08.2006, 20:28
Нагревается, не без этого, но вполне работоспособен :-)
Привет Саша!
Всё правильно - греется, а греется, кстати - не так уж и сильно, значит работает.
Я помню сколько беспокойства у меня было по поводу нагрева TS-450S, - пальцы больше 3-5 сек. на радиаторе не удержишь, а ведь проработал 6 лет, и никаких проблем. Так что не стоит на этом слишком заострять внимание - всё в норме.
И, ещё раз, спасибо за мануал.

R9LZ
14.08.2006, 20:31
просто я хочу купить себе 7к
Правильное желание. Хоти и купи, не пожалеешь.

ru9tr
15.08.2006, 00:13
По поводу нагрева маленьких аппаратов: все они греються, но кого это смущает - можно доработать. Я свой FT-100D сразу доработал и стал работать спокойно даже в сильную жару. Надо паралельно ключу включения вентиляторов поставить резюк 150-200 Ом, пусть вертит постоянно, его совсем не слышно на малых оборотах, но аппарат грееться заметно меньше. То же самое делал в IC-746PRO. Доработка простая, картинки есть на www.mods.dk

RW4HRE
15.08.2006, 00:22
По поводу нагрева маленьких аппаратов: все они греються, но кого это смущает - можно доработать. Я свой FT-100D сразу доработал и стал работать спокойно даже в сильную жару. Надо паралельно ключу включения вентиляторов поставить резюк 150-200 Ом, пусть вертит постоянно, его совсем не слышно на малых оборотах, но аппарат грееться заметно меньше. То же самое делал в IC-746PRO. Доработка простая, картинки есть на www.mods.dk
У такой доработки есть один минус - при интенсивном использовании доработанного так трансивера вентилятор начинает всё равно шуметь даже при пониженых оборотах.
Для разных вентиляторов этот срок - от нескольких месяцев до года, и потом при включении аппарата шум прослушивается очень хорошо.

RA3WRO
15.08.2006, 10:30
Буду очень рад почитать если это руководство пользователя 7к
Сервис мануал у меня уже есть. Сюда ra3wro@mail.ru

UT4UBL
15.08.2006, 11:28
Буду очень рад почитать если это руководство пользователя 7к
Сервис мануал у меня уже есть. Сюда ra3wro@mail.ru

Если у Вас сервис мануал русский, скиньте мне его в личку plz.

ut7uv
15.08.2006, 11:42
Так что не стоит на этом слишком заострять внимание - всё в норме.
И, ещё раз, спасибо за мануал.

Приветствую Саша!
Так и я о том же, все греется, даже 7800 без внешнего РА на полной выходной - и тоже горячий :crazy:
73! UT7UV

RA3WRO
15.08.2006, 16:12
Буду очень рад почитать если это руководство пользователя 7к
Сервис мануал у меня уже есть. Сюда ra3wro@mail.ru

R9AAA
15.08.2006, 18:10
Пажалуйста забросьте мануал на 7к и ко мне или на мыло rn9ape@bk.ru
Буду очень признателен так как глаз уже положил на этот аппарат.

ra6da
15.08.2006, 18:35
Если аппарат будет использоваться на УКВ для SSB и CW, то это дело хозяина, переделывать обдув или нет, а вот если FSK и, особенно, JT65, то прав RU9TR, обдув придётся переделать, вентилятор должен крутиться постоянно. Дело даже не в перегреве, многие аппараты, действительно, "кипят", но работают, штатный режим. Проблема будет в стабильности частоты, даже TCXO не всегда спасает. Результат - хорошо видимый на спектране сигнал просто не декодируется. Особенно заметна проблема у непеределанного Ic-746, сигнал JT65 на спектране выглядит как клюшка для хоккея с мячём. Как- нибудь сделаю снимок, выложу.
Справедливости ради скажу, что сигнал от Ic-7000 ЕМЕ ещё не принимал. И приятно удивлён суперстабильному ЕМЕ сигналу Алексанра UA4AQL, использующему для работы JT65 FT-897.
С уважением, Виталий.

UT4UBL
15.08.2006, 20:29
Если аппарат будет использоваться на УКВ для SSB и CW, то это дело хозяина, переделывать обдув или нет, а вот если FSK и, особенно, JT65, то прав RU9TR, обдув придётся переделать, вентилятор должен крутиться постоянно. Дело даже не в перегреве, многие аппараты, действительно, "кипят", но работают, штатный режим. Проблема будет в стабильности частоты, даже TCXO не всегда спасает. Результат - хорошо видимый на спектране сигнал просто не декодируется. Особенно заметна проблема у непеределанного Ic-746, сигнал JT65 на спектране выглядит как клюшка для хоккея с мячём. Как- нибудь сделаю снимок, выложу.
Справедливости ради скажу, что сигнал от Ic-7000 ЕМЕ ещё не принимал. И приятно удивлён суперстабильному ЕМЕ сигналу Алексанра UA4AQL, использующему для работы JT65 FT-897.
С уважением, Виталий.

Виталий, спасибо за информацию :wink: . На счёт нагрева я не замарачиваюсь - если надо поставлю доп. вентилятор сзади или внутренний включу на постоянный обдув. Это не проблема для меня. В FT-897D/857D уже установленный TCXO с 0.5ppm. С такой же стабильностью TCXO установлен в 7к, так что стабильность у них одинаковая :D.

RU0AU
13.09.2006, 05:19
Господа, киньте и мне мануал русский от 7000-го, пожалуйста. Посмотреть хочется! Если можно, на ru0au at mail.ru

том
14.09.2006, 19:37
ПРОШУ очень мануал русский .7к кое -какие позиции не могу освоить.НА ANAPA20013@MAIL.RU

k422
19.09.2006, 22:43
глаза тоже косят на него :crazy:
только вопрос (пока теоретический) - так ли уж необходима (?) - нужно ли - замена МК в тангенте? Это изыски эстетов или действительно?

UT4UBL
25.09.2006, 12:23
глаза тоже косят на него :crazy:
только вопрос (пока теоретический) - так ли уж необходима (?) - нужно ли - замена МК в тангенте? Это изыски эстетов или действительно?

Мне совсем не понадобилась переделка тангенты. Это, скорее всего, от голоса оператора зависит. Если звонкий голос - то не надо. Если тихий и басистый - то нужно думать. Но проще внешнюю гарнитуру подключить.

Oleg(EX8MLT)
25.09.2006, 13:02
Не вижу надобности, добавил уровень микрофона до 75% и все стало нормально.

R9LZ
25.09.2006, 13:22
глаза тоже косят на него :crazy:
только вопрос (пока теоретический) - так ли уж необходима (?) - нужно ли - замена МК в тангенте? Это изыски эстетов или действительно?

Мне совсем не понадобилась переделка тангенты. Это, скорее всего, от голоса оператора зависит. Если звонкий голос - то не надо. Если тихий и басистый - то нужно думать. Но проще внешнюю гарнитуру подключить.
У меня как раз из серии басовитых, но те кто знают мой голос не по эфиру, говорят, что не нужно ничего трогать/крутить, - всё звучит нормально.

LY1A
01.10.2006, 11:28
Всем большое спасибо за отзывы. :D
1. Цена в Киев на 857 1100+120+135=1355 (с фильтрами). На 7к 1550.
$1100 vs $1550 ?

Interesno, i ...stranno wsio eto. Smotrim w HRO:
FT-857D - $680
IC-7000 - $1450