PDA

Просмотр полной версии : Мощный эквивалент для УМЗЧ



Boxer
30.01.2015, 01:02
Надо замерить выход унч класса Д для сабвуфера мощность порядка 3,5квт в пике.
Нагрузка 1ом и 0,5ом.
Из чего такие нагрузки можно сделать с малыми затратами ?

Vas1977
30.01.2015, 03:56
193168 :ржач:

UA9AU
30.01.2015, 06:44
Нагрузить на ту колонку, для которой делали этого монстра! Направить на запад... и рявкнуть!:smile:

Boxer
30.01.2015, 08:32
Из спирали от электроплитки реально сделать? Скажем нарезать 8 штук по 8ом каждая и соединить параллельно.
Как сильно изменится сопротивление при прогреве если опустить в ёмкость с водой?

RN3GP
30.01.2015, 08:38
Да любая стальная проволока пойдет, зачем нихром искать. В емкость с водой и в путь.

Vas1977
30.01.2015, 09:08
В емкость с водой и в путь.

А я, как раз, проволочные резисторы в воду и кидаю. :ржач: 7- Ваттный в воде у меня 100 Вт без проблем держит. ПЭВ по- моему, называется...:lol:

UA9TL
30.01.2015, 09:24
При использовании проволочных резисторов для нагрузки, она(нагрузка) будет иметь немного комплексный характер.
Это не скажется на результатах измерений характеристик?

Дробовик
30.01.2015, 09:33
Это не скажется на результатах измерений характеристик?
Возьмем для примера индуктивность этой катушки 1 МкГн, при частоте 1 МГц индуктивное сопротивление составит 6,3 Ом, при частоте 20 Кгц соответственно в 50 раз меньше = 0,126 Ом.

npol
30.01.2015, 10:31
Возьмем для примера индуктивность этой катушки 1 МкГн, при частоте 1 МГц индуктивное сопротивление составит 6,3 Ом, при частоте 20 Кгц соответственно в 50 раз меньше = 0,126 Ом.
Сабвуфер нужен для самых низких частот. 20 кГц для него уже "ультразвук" :smile:
Тем не менее, если эквивалент нужен для измерений, то лучше бифилярно намотать толстым (можно и стальным) проводом сопротивление.
Давно делал такое сопротивление, правда, для номинальной мощности 100Вт УНЧ .
При измерении помещать в воду. Вода не повлияет никак.
Когда- то так применял 3 параллельно включенных МЛТ-2 для РА на 3 ГУ-50. Ничего не случалось.

Boxer
30.01.2015, 10:40
Тест на 50гц причёём 20кгц?

Дробовик
30.01.2015, 10:47
Тест на 50гц причёём 20кгц?
Вы считать умеете? Для 50 Гц индуктивное сопротивление будет исчезающе мало. Кроме того, меры которые образованы от фамилий великих физиков пишутся с большой буквы. Вольт, Ампер, Герц. Генри. , ну и т.д.

Boxer
30.01.2015, 10:48
Как отсчитать точно сопротивление 1 ом?

npol
30.01.2015, 11:12
Как отсчитать точно сопротивление 1 ом?
Элементарно.
Можно прямо миллиомметром, а можно косвенно. Для этого пустить через сопротивление ток, скажем 1А. Измерить падение напряжения на нём, а дальше, вспомнив закон Ома, вычислить.
Именно так я определял переходные сопротивления контактов антенных вакуумных реле.

ГРАНИТ
30.01.2015, 11:26
Как отсчитать точно сопротивление 1 ом? Взять рулетку и отмерить. Без шуток:smile: Если будете делать из проволоки, то измеряем всю бухту целиком и на основе этих данных вычисляем погонное сопротивление Ом/м. Далее путем не хитрых вычислений определяем куски необходимой длины.

Просто взять тестер и отмерить 1 Ом. не получится. Нужен либо специальный "тестер", либо использовать измерительную схему - мост.

Vas1977
30.01.2015, 11:44
При использовании проволочных резисторов для нагрузки, она(нагрузка) будет иметь немного комплексный характер.
Это не скажется на результатах измерений характеристик?

Нет, не скажется. Индуктивность мизерная. Тем более, и сам динамик имеет индуктивность, и, тем более, частота низкая...;-)

Boxer
30.01.2015, 12:35
По закону ома хорошая идея.
2 вопроса
Если отмерю 2ом и разрежу строго на половину будет два куска по 1ом? как понимаю линейная зависимость.
Если длинный кусок проволоки имеет 1 ом и я его сверну в спираль сопротивление изменится?

Алексей2009
30.01.2015, 12:46
мощность порядка 3,5квт в пике.
Нагрузка 1ом и 0,5ом.
Для измерений лучше всего набрать резисторов ТВО-60 в параллель до нужного сопротивления.
Как пример 24ом * 10шт = 2.4 ом *600вт
Если нужно умощнить, то погружаем в пластмассовое ведро с ДИСТИЛЛЯТОМ.
Достоинство такого резистора - отсутствие реактивностей и стабильность параметров.
------------
Могу дать наколку - ГДЕ?

npol
30.01.2015, 12:51
Если отмерю 2ом и разрежу строго на половину будет два куска по 1ом? как понимаю линейная зависимость.
Если длинный кусок проволоки имеет 1 ом и я его сверну в спираль сопротивление изменится?
Будет два куска по 1 Ом.
Если длинный кусок проволоки имеет 1 Ом и его свернуть в спираль сопротивление по постоянному иоку не изменится.
По переменному току реактивное сопротивление катушки будет зависить от её индуктивности и частоты.
XL = 6,28 * f * L

Boxer
30.01.2015, 13:02
По переменному току реактивное сопротивление катушки будет зависить от её индуктивности и частоты.
XL = 6,28 * f * L

Ясно. А что если на куске текстолита зигзагом провод уложить?

npol
30.01.2015, 13:16
А что если на куске текстолита зигзагом провод уложить?
Вы прикидываетесь?
Всё равно ответ здесь: #18 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29644-Мощный-эквивалент-для-УМЗЧ&p=1062490&viewfull=1#post10624 90)

Boxer
30.01.2015, 13:22
Вы прикидываетесь?
Всё равно ответ здесь: #18 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29644-Мощный-эквивалент-для-УМЗЧ&p=1062490&viewfull=1#post10624 90)
Индуктивность меньше будет если уложить зигзагом?

npol
30.01.2015, 13:23
погружаем в пластмассовое ведро с ДИСТИЛЛЯТОМ.
пластмассовое ведро и ДИСТИЛЛЯТ необязательны.
Приходилось в экстренных случаяях в систему охлаждения эквивалента в УКВ диапазоне передатчика 15кВт заливать водопроводную воду.
И ничего не случалось. Потом система промывалась и закачивался дистилят.
А про УНЧ и говорить нечего

Индуктивность меньше будет если уложить зигзагом?
Упорный Вы. Желаю успехов.

Алексей2009
30.01.2015, 13:24
По моему это вообще какая-то фигня!
Кто это делает колонки с R=1 ом?
Тут что-то не так- или не знание, или избыток интузиЗИЗМА!:ржач:

Boxer
30.01.2015, 13:31
https://www.drive2.ru/b/411958/

Алексей2009
30.01.2015, 13:34
Boxer,
И?
Кроме рекламы ничего не нашел... какое их реальное сопротивление?
Сколько динамиков параллелите?

Boxer
30.01.2015, 13:39
Упорный Вы. Желаю успехов.
Ясно. Для 50гц думаю реактивность будет мизерная.



Сколько динамиков параллелите?
Один! Он двухкатушечный! Чел катает в машине саб уже около года, трясёт кишки не хило :super:

http://loudsound.su/image/cache/data/sab/%20Alphard%20%20FX30 %20D2-500x500.jpg


Размер динамика
15"


Сопротивление, Ом
2+2


Мощность


SPL
87дб


Номинальная мощность (RMS)
750Вт


Магнит


Материал магнита
феррит


Звуковая катушка


Диаметр звуковой катушки
3"


Количество катушек
2


Дополнительные


BL
20,03


QTS
0,56


VAS
70л


X-max, мм
22,5


Диффузор
Прессованная бумага


Материал подвеса
Пена


Материал рамы
Алюминиевая корзина с антирезонансным покрытием

Алексей2009
30.01.2015, 13:43
Верю.
А с какого перепуга ему 3000вт подавать...
Прикиньте ток в соединительных проводах при 1 ом???
Сварщики курят нервно!
Если вам кишками вибрировать, то нафига вообще задумываться от нагрузке? :crazy:

SYN
30.01.2015, 13:46
А что если в емкость погрузить 2 электрода? Вот и эквивалент. Можно немного подсолить воду. Удобно "регулировать" сопротивление, наливая больше или меньше воды.

Boxer
30.01.2015, 13:48
Верю.
В Л/С ответил.

Алексей2009
30.01.2015, 14:09
во! там же написано 2ом+2ом = 4ом
или там мостовой усилок с отдельным подключением нагрузки...
Ясно.
Но мое мнение, если нужно , то лучше применить для нагрузки ТВО-60.(а скорее всего подойдут и ТВО-20)...ИБО, там нет 3 кило , скорее всего Ватты тоже китайские - ноль нужно убирать из рекламного проспекта.
Успехов.

--------------
ЗЫ. Когда я был маненький с кудрявой головой...:)
У нас в школе в кабинете физики были РЕОСТАТЫ ОХРЕНЕННЫЕ.... я свой первый УНЧ на таком крутил...постигал премудрости.

UA6BQU
30.01.2015, 14:19
Для настройки УМ применяю вот это.Максимально измерял 2 ом 2 квт.На 4-8 ом 3квт держит свободно можно обогреваться;-)193204

Boxer
30.01.2015, 14:21
Для настройки УМ применяю вот это.
Скажите, при прогреве сопротивление сильно меняется?

XENOMORPH
30.01.2015, 14:22
РЕОСТАТЫ ОХРЕНЕННЫЕ
Точно!
Вот такой, манганиновый,при нагреве, не меняющий сопротивление, использую для настройки БП, и УНЧ. Держит не только в пике, но и долговременно до 1,5Kw. Такие, где-то используются на ЖД. "Продавец" не раскололся где именно.

193205

Boxer
30.01.2015, 14:26
во! там же написано 2ом+2ом = 4ом

https://www.drive2.ru/b/411958/

ГРАНИТ
30.01.2015, 14:39
Что вы хотели этой ссылкой объяснить? Если у вас усилитель рассчитан на 1 ОМ так и скажите. А катушки хоть так, хоть эдак, им без разницы. Меняется только общее сопротивление нагрузки, которое как раз и должно соответствовать выходу усилителя.

Boxer
30.01.2015, 14:45
Если у вас усилитель рассчитан на 1 ОМ так и скажите.


Номинальная мощность, 1 Ом: 2500 Вт х 1
Номинальная мощность, 2 Ом: 1500 Вт х 1
Номинальная мощность, 4 Ом: 1000 Вт х 1, спаренная работа 5000 Вт х 1
Частотная характеристика: 10 - 220 Гц



Что вы хотели этой ссылкой объяснить?
То что:
2+2=4 и 2/2=1

UA6BQU
30.01.2015, 14:47
Скажите, при прогреве сопротивление сильно меняется?



Вы знаете ,точно сказать не могу но погрешность конечно же будет и ей можно принебречь .Я не делаю заключений и не выдаю бумаг в которых точно до ватта указаны данные отремонтируемого УМ.Мне после ремонта важно чтобы на пиковой нагрузке небыло выходов из стороя.Гоняю на постоянной синусоиде(переодичес ки изменяя частоту) около часа,контролируя негрев , выход напряжения и опять же синус.

npol
30.01.2015, 14:47
Для настройки УМ применяю вот это.Максимально измерял 2 ом 2 квт.На 4-8 ом 3квт держит свободно можно обогреваться


Вот такой, манганиновый,при нагреве, не меняющий сопротивление, использую для настройки БП, и УНЧ. Держит не только в пике, но и долговременно до 1,5Kw.
Нужно только уточнять для чего эти нагреватели, утюги и чайники и пр.
Нужно отделять мух от котлет ;-)
Если просто для измерения мощности, то пойдёт.
Если для измерения качественных показателей, то нет.
Сразу же уже при публикации (по- моему Радио за 1989г), делал УМЗЧ высокой верности известного конструктора Сухова там описысывался эквивалент, обоснования его применения и измерения.
Кстати, усилитель и вправду отличный. Уж не знаю смог- ли кто "переплюнуть" его до сих пор.

Алексей2009
30.01.2015, 14:55
RA3YCI,Этот баян очень похож на баластник от сварочного аппарата.
Манганин не сильно меняет свое сопротивление от прогрева...если конечно его не раскалять до бела!
Это и к нихрому относится - если не калить, то вполне кошерно будет.
Для устранения этого эффекта - опускаем в воду.

RN3GP
30.01.2015, 14:58
2500 Вт х 1
И все это в авто? Несложный расчет, если конечно провода в руку толщиной идут от аккумулятора 2500/12,5=200А, положим КПД усилителя тип D 0,7 значит около 350А, спеть эта радость от аккумулятора должна минут 15 (60 а/ч), причем генератор заведенного авто не поможет, чЁто я не понимаю, даже на 0,5 от всей дури слушать, на пол часа пути :ржач:

ГРАНИТ
30.01.2015, 15:20
С этим не сюда. "Промблеммы" не касающиеся темы. Не уводите в сторону.

UA6BQU
30.01.2015, 15:29
И все это в авто? Несложный расчет, если конечно провода в руку толщиной идут от аккумулятора 2500/12,5=200А, положим КПД усилителя тип D 0,7 значит около 350А, спеть эта радость от аккумулятора должна минут 15 (60 а/ч), причем генератор заведенного авто не поможет, чЁто я не понимаю, даже на 0,5 от всей дури слушать, на пол часа пути :ржач:

Да действительно всё это в авто.Провода в руку толщиной это ВЫ утрируете.Всё гороздо проще и в тоже время сложнее.
Но это уже другая тема.

Евгений240
30.01.2015, 19:21
Но это уже другая тема. Ну не в руку, а в палец. Конденсатор на несколько Фарад. А то, что в авто саморезы раскручиваются и водитель глухой как пень, так то издержки.

Boxer
07.08.2017, 16:14
И все это в авто? Несложный расчет, если конечно провода в руку толщиной идут от аккумулятора 2500/12,5=200А, положим КПД усилителя тип D 0,7 значит около 350А, спеть эта радость от аккумулятора должна минут 15 (60 а/ч), причем генератор заведенного авто не поможет, чЁто я не понимаю, даже на 0,5 от всей дури слушать, на пол часа пути :ржач:

У того чела АГМ аккумы стоят на что то около 270а/ч (два по 100а/ч от каких то погрузчиков и под капотом одисей) и гена тюнячий на 320а. И проводка 90 квадратов :smile: Сейчас у него стоят два 18 дюймовых саба и плита на 12квт. Стекло лобовое лопается когда это играет на всю мощность. Вообщем это всё для соревнований по автозвуку.

И машина другая. Универсал. Когда 9ка была и тот конфиг, о котором я писал в начале темы, отрывал стабильно замок на хлопушке :smile: А сейчас вообще люто, на частоте 28 гц бас играет изумительно, всё трясётся, в глодке давит и лёгких. А ветер такой, что у девушек волосы развиваются :super::crazy: будто от вентилятора.

Евгений240
07.08.2017, 17:14
Конечно, говорят: "Не суди, да не судим будешь." Но ИМХО, полный идиотизм.

Boxer
07.08.2017, 18:50
Тот чел говорит, что радиосвязь идиотизм. Есть интернет и мобильная связь..и т.д. Но автозвук это такое же хобби, где естьSPLщики которые строят аудиосистемы по 500-700+ тыс. рублей которые рвут железо автомобля есть SQшники, те на качество...

ex8ai
07.08.2017, 18:56
Так спираль есть в любой термичке -6мм нихром , или с электрокары .
Да солидная мощь и такая нагрузка должна быть.:super: