Просмотр полной версии : Какую мощность выдержит КПЕ?
Продернул КПЕ потянет ли он 3*гу50 ?
Продернул КПЕ потянет ли он 3*гу50 ?
А куда такая маленькая емкость? У меня такой же конденсатор в наличии и емкость измерена: маловато!
Начальная высокая ,а максимальная мала(даже 3 секции в параллель).Диапазон изменения емкости мал! Это беда всех продернутых конденсаторов.Как то так!
по измерениям получилось примерно 10-160 пФ.
на 1,8мГц,3,5мГц подкинуть пик 100-150 постоянного,диапазон согласования уменьшится но как компромис.. ?
А вот этот часто видел на фото что применяют
по измерениям получилось примерно 10-160 пФ.
Откуда 10пф начальные.Вы конкретно прибором замеряли когда три секции в параллель?
Начальная емкость при продергивании меняется незначительно,а на конденсаторе емкость написана.Максимальну ю делите ,примерно на 5 ,чуть больше,а минимум меняется незначительно.
Сейчас на вскидку точно не помню,конденсатор в гараже,но по моему 24-100пф (три секции) вот так!
Продернул КПЕ потянет ли он 3*гу50 ?
Потянет.
Ну, первый от приемника типа Океан. совсем не серьезно. Второй - типовой от ламповых последних лет тоже если в резонансе по напряжению маловат зазор. Как не желаете. а ориентируйтесь на зазоры кондеров в армейской передающей примерно той же мощности. Чудеса только у Якубовича.
Там шестеренки. Неудобно будет быстро перестраиваться , не сделаешь шкалу настройки
Ну, первый от приемника типа Океан. совсем не серьезно.
Если не изменяет память от переносной Риги 103-104 точно не помню ,с верньером три секции.У меня один стоит на тюнере для выездов на ВЧ диапазоны и все,а второй в гараже.На тюнере 100ватт от трансивера держит,оба продернутые.
А вот этот часто видел на фото что применяют Стандартный КПЕ-2, который раньше был по 1 руб. 50 коп. в любом магазине, применяют не продёргивая, а включая секции последовательно. Это, правда, требует его установки его на диэлектрическую пластину и использовании для вращения диэлектрической втулки. Зато не нужно возится с продёгиванием. Емкость получается примерно 12...250 пФ, на рабочее напряжение примерно 1 кВ. Такой вариант, в частности, был в усилителе мощности КРС, если мне "не ошибает память".
Кстати, этот вариант имеет ещё один плюс - исчезают "из игры" токосьёмники (слабое место).
У меня такой стоял в РА на двух ГУ-50 при анодном 800 В.
Такой вариант, в частности, был в усилителе мощности КРС, если мне "не ошибает память"
Нет, "горячий" в КРС был от военпрома.
Сгодится на ручной АТ в корпусе компьютерного БП. Нужно две штуки и переключатель. Ватт 100 выдержит.
Для 3х полтинников не годится. Для 10-12-15 большая начальная емкость. Для 80-160 ОЧЕНЬ маленькая конечная.
Напомню: http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1137
Алексей22
10.02.2015, 21:25
Всем привет.Поделитесь секретом.Как удалять,продёргивать именно пластины статора (КПЕ 12...495пФ от ламповых приёмников).
Хорошую тему подняли, а на какую мощу в холодный конец годится этот КПЕ?
Это вроде с каких-то НЧ генераторов. Он закрытый жестянкой еще на винтах, ну кто в курсе наверно поняли... Там около тыщи пф, только не помню, каждой секции или всего...
Ну привет Алексей22 ...
Конденсатор разбирается. Статорные секции выпаивается. Узкой стамеской срезаются места зенковки ненужных пластин. Выдираются при помощи кохера.
а на какую мощу в холодный конец годится этот КПЕ?
А на какой частоте? Посчитайте по любой формуле. А вот пробивное напряжение берите 1 000 Вольт на 1 мм сухого воздуха зазора.
А разве частота влияет на пробивное напряжение? Там вроде 0.3мм или около того. Вроде как на 50-75 Ом нормально, а как на самом деле на реальные антенны будет, вот и спрашиваю, кто на какую мощность ставил такой КПЕ и какой был результат...
Всем привет.Поделитесь секретом.Как удалять,продёргивать именно пластины статора (КПЕ 12...495пФ от ламповых приёмников).
Да легко.Выпаиваете статорные блоки и надфилем или острым ножем срезаете на пластинчатых изоляторах раскерненные выводы пластин которые вам не нужны.Утконосами(узк ими по ширине) расшатываем подрезанную пластину и выдергиваем ,предварительно создав упор для блока пластин.Так же и роторные.Потом поставив на место блоки множеством картонных пластинок по размеру регулируем зазоры относительно прорванного и уже установленного роторного блока, и регулируем положение статорных блоков внутри корпуса и запаиваем.Если аккуратно,то на один конденсатор у меня уходит один час с небольшим.Ничего сложного но аккуратно.Выпаивать обязательно иначе не срезать или не подпилить расжатый крепеж пластин на изоляторе.Только и всего.Если желание есть завтра принесу из гаража и фото выложу несколько различных конденсаторов сделанных таким образом.Минимальная емкость ,общая изменяется незначительно,а максимальная раз в пять ,чуть более,от первоначальной.Это все от отсутствия нормальных конденсаторов к сожалению .Как то так!
Это вроде с каких-то НЧ генераторов. Он закрытый жестянкой еще на винтах, ну кто в курсе наверно поняли... Там около тыщи пф, только не помню, каждой секции или всего...
По тысяче сто каждая секция.Плюс один секции изолированные и на фарфоровой оси,минус не прорвать,зазор мал и запаяны пластины.Жаль переводить,а у меня два.Пробовал!
Брал для симметричного тюнера но боюсь не пойдет из за маленьких зазоров.Только последовательно но тогда для Z match не подойдет!Пока лежат оба!
Для 3х полтинников не годится
Годится. И будет работать. Проверено годами. Не пугайтесь. А то деды вам тут советов надают.... РАБОТАЕТ. А сомневающимся, в.т.ч.IGOR U задайте вопрос - почему не будет работать? Пусть ответят что то вразумительное.
Если уж быть точным, то зазор конденсатора пробивает не "мощность", а напряжение. Вы можете поставить токовый мощный прибор, и кондюк будет прекрасно справляться. В 60-е годы мы выходили из положения, интенсивно ища анодные КПЕ от американских полевых и стационарных радиостанций или передатчиков, благо их было много на армейских складах, и списывали их постепенно. Трофейные немецкие и японские станции исчезали почти мгновенно - большей частью их уничтожали "трофейные" армейские подразделения и НКВД по приказу, а то, что доставалось любителям, надолго и сразу оседало в их чуланах, поскольку любая радиодеталь после войны и вплоть до середины 70-х годов была огромной ценностью. Большим подспорьем были также списываемые из ММФ и МРФ морские передатчики Мста, Ёрш, пеленгатор СРП-5 и аналогичные, а также авиационные - РСБ, РСБ-Ф, РСБ-5, ПАРКС, СРКС. С середины 70-х годов техники стало списываться так много, что проблема эта для радиолюбителей, имевших хорошие контакты с клубами ДОСААФ, отпала.
Если с нахождением конденсатора проблемы, то можно найти КПЕ небольшой ёмкости, но с большим зазором, скажем, от блока фильтров мощного передатчика, такие чаще встречаются, установить надёжный по пробивному напряжению переключатель, или галетник, или В1В, и подключать им параллельно КПЕ требуемые для резонанса конденсаторы КВИ или К-15У.
А также попробуйте посетить ремонтников медтехники. У них бывают списанные аппараты УВЧ-4 и УВЧ-66. Там имеются неплохие КПЕ, а также анодно-накальные трансы и лампы Г-811, которые лучше всех для усиления SSB сигнала!
Voldemar-RUS
10.02.2015, 23:16
Хорошую тему подняли, а на какую мощу в холодный конец годится этот КПЕ? А мне вот интересно,что "мощу" КПЕ определяют только зазором между пластинами???А как же токосъем,способ запрессовки пластин ,потери в изоляторах и ТП???
А мне вот интересно,что "мощу" КПЕ определяют только зазором между пластинами???А как же токосъем,способ запрессовки пластин ,потери в изоляторах и ТП.
Всё определяет напряжение, выделяющееся на П - контуре. Если превысит - будет прострел и дуга. Успеете настроиться (пустить в П-контур) напряжение - вам повезло. Естесственно следить за токами лампы.... Особенно за током управляющей сетки.
задайте вопрос - почему не будет работать? Пусть ответят что то вразумительное.
А что не понятно?
Для 3х полтинников не годится. Для 10-12-15 большая начальная емкость. Для 80-160 ОЧЕНЬ маленькая конечная.
Еще хотел добавить о токосъемах. Несколько опоздал.
Если кто забыл, то в первом приближении P=UxI. При несоответствующем U - шьет между пластинами. При слабых кнтактах токосъема - они греются, плавятся, горят...
Что не ясно?
Voldemar-RUS
10.02.2015, 23:30
Всё определяет напряжение, выделяющееся на П - контуре.Вы меня не услышали,хочу спросить Вас : А где в КПЕ текут бешенные контурные токи?
Voldemar-RUS
10.02.2015, 23:36
Всё определяет напряжение, выделяющееся на П - контуре.Вы меня не услышали,хочу спросить Вас : А где в КПЕ текут бешенные контурные токи?
При слабых кнтактах токосъема - они греются, плавятся, горят...
Что не ясно? В результате колебательная мощность превращается не в отдаваемую,а в рассеиваемую:ржач:
Успеете настроиться (пустить в П-контур) напряжение - вам повезло.
Я Вас правильно понял: в момент настройки в резонанс П-контура усилителя мощности ВЧ напряжение на аноде снижается? Ну, скажем, неонка висящая на горячем кондере одной ногой постоянно горит, а при резонансе гаснет?
U задайте вопрос - почему не будет работать? Пусть ответят что то вразумительное.
Да в принципе все неплохо.На ВЧ можно использовать только одну секцию,а ниже все три +дополнительные конденсаторы в параллель.Минусы несущественные : с верньером 1/3 шкала как то не очень,минусы существенные :слаб токосъем.
На безрыбье,я бы лично применил то что здесь уже озвучили.Конденсатор 12-495пф (фото в начале)две секции(статоры на фарфоре) .Конденсатор установить на стеклотекстолит и втулку стеклотекстолитовую на ось и под ручку управления.Емкость снимать с статорных пластин.Как вы знаете емкость при последовательном соединении двух одинаковых по емкости конденсаторов поделится пополам и минимум и максимум,а пробивное напряжение увеличится в два раза и огромный + отсутствие токосъема(бабочка).И тогда уж точно пойдет на 3/ГУ50.:6-240-250пф ну максимум будет столько ,а вот минимум немного выше ,что в общем не сушественно.Пробуйте !
Посмотрите на конденсаторы в холодных концах П-контуров PA Америтрон. 800 ватный. Смотреть не на что. Вылитая копия от советского радиоприемника Селга. Но ни разу не видел, чтобы прошивало его на резонансных антеннах.
Посмотрите на конденсаторы в холодных концах П-контуров
Как я понял речь идет о" горячем" конденсаторе П контура для 3/ГУ50,а это не совсем одно и тоже.
Нет, "горячий" в КРС был от военпрома. Возможно. Но в какой-то их конструкции "горячий" был именно такой.
194157 Как продрать КПЕ, здесь где-то уже было. 73!
А вот такой КПЕ никто не применял?
194161
194162
194184194185Это мною переделанные, для 2хГУ-50, легко работают. Для трёх не пробовал, может-быть, немного и проработают. Здесь самое слабое звено: токосъём с роторных пластин. 73!
кпе 10/430 если не ошибаюсь? ставить можно гу50,гми11, даже гу74
Какую мощность выдержит КПЕ ?
Vlad PATRIOT
03.03.2015, 15:36
Этот КПЕ снят с УВЧ-66 (по схеме С12), кто знает - подскажите величину его емкости, а также емкость С11.195864
micyaylo
03.03.2015, 16:11
Этот КПЕ снят с УВЧ-66 (по схеме С12), кто знает - подскажите величину его емкости, а также емкость С11.
Ищите
И найдёте
Для измерения емкостей желательно сделать простейший измеритель емкостей. Делается многопредельный простейший генератор низкочастотных колебаний, выпрямительный диод и чувствительный прибор. Для калибровки перед диодом последовательно включаются эталонные конденсаторы и регулятором прибор устанавливают на последнее деление, затем вместо эталонного включают измеряемый и по прибору считывают емкость. По прибору в
10 ма я измерял емкости от 1 пф.
Vlad PATRIOT
03.03.2015, 16:44
Ищите
И найдёте
Я это уже ранее смотрел. К сожалению, в перечне элементов величина емкости не указана, но всё-равно - спасибо.
Этот КПЕ снят с УВЧ-66 (по схеме С12), кто знает - подскажите величину его емкости, а также емкость С11.195864
2= 10X100
den-ssdd
03.03.2015, 16:53
А какую мощность потянет малогабаритный советский КПЕ с пластиковой изоляцией? Такие в переносных советских радиоприёмниках стояли. На задней стороне ещё 4 подстроечных конденсатора имеется.
micyaylo
03.03.2015, 17:05
А какую мощность потянет малогабаритный советский КПЕ с пластиковой изоляцией? Такие в переносных советских радиоприёмниках стояли. На задней стороне ещё 4 подстроечных конденсатора имеется.
Ну вы блин и даёте ©
А что это было
©
без запятых
С Ув и пр
Ну вы блин и даёте
Ну-ну ...
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ra0jw-tuner.shtml
А какую мощность потянет малогабаритный советский КПЕ с пластиковой изоляцией? Такие в переносных советских радиоприёмниках стояли. На задней стороне ещё 4 подстроечных конденсатора имеется.
А вот здесь все и описано наглядно:http://pa0fri.home.xs4all.n l/ATU/FRImatch/FRImatcheng.htm
den-ssdd
03.03.2015, 19:10
без запятых
С Ув и пр
зачем писать пустое по смыслу сообщение, если нечего ответить по существу?
судя по ссылкам, 100 ватт держит, а больше мне и не нужно
А какую мощность потянет малогабаритный советский КПЕ с пластиковой изоляцией?
У меня в Т-образном 20вт держали но больше,нет :-(
Алексей2009
03.03.2015, 19:50
Тов. КПЕ пофигу мощность!
Все дело в сопротивлении нагрузки.
Вот ни кого не напрягает , что в ламповом Ра есть "горячий" и есть "холодный" КПЕ...а МОЩНОСТЬ-то одна!
По этому, сам вопрос НИ О ЧЕМ. или задан не корректно.
В СУ при мощности 100вт и Rвх=Rвых=50ом можно поставить и маленький от старых приемников...
Но если вы СУ поставите раком - Rвх=50 , а Rвых=1000ом, то этот КПЕ нужен размером как у Р-140...
Так что не путайте мокрое и мягкое.
не путайте мокрое и мягкое
Правильно. Закон Ома еще не отменили. Если кому неймется - считайте.
Берем закон Ома для участка цепи ПЕРЕМЕННОГО тока. Частота - .... а какая у Вас частота? Напряжение - ...опять же ... ??? Ток - ???
Зачем это надо? А вот надо! Напряжение - пробой изоляции конденсатора. Ток - работоспособность контактов конденсатора.
И теперь подумайте:
КПЕ пофигу мощность
Так ли это?
Да! На конденсаторах откровенно предназначенных для ВЧ кроме емкости и ее отклонения в %, напряжения указывается и МОЩНОСТЬ. КВары .
Все дело в сопротивлении нагрузки.
100% если нагрузка 20-50 ом, тут любая фигня пойдет для 100вт. Был у меня когда-то луч, так в том диапазоне, где было высокое входное сопротивление, при 100вт искры летели через 5-ти мм зазор КПЕ.
Из практики -такой тюнер использовался в качестве согласующего трансивер-ум 4-Гу-50 вход 30 вт.проблем не было...Есть ещё по схеме Z-macht собран, там ещё меньше кпе для FT-817195873
Да! На конденсаторах откровенно предназначенных для ВЧ кроме емкости и ее отклонения в %, напряжения указывается и МОЩНОСТЬ. КВары . Вы правильно отметили, что для интересующего применения важны два параметра - напряжение и мощность. Но вся беда в том, что если про напряжение можно что-то сказать и оценить, про мощность в большинстве случаев, к сожалению, ничего сказать нельзя.
Зазор между пластинами (читай - рабочее напряжение) со временем не изменяется, а вот состояние токосъёмников с ротора (читай - мощность) - это кому как повезёт...
Борис Григорьевич! Согласитесь, вопрос токосъемников аналогичен вопросу диаметра провода катушки П-контура передатчика. Никого не удивляет, что для 28 нужна катушка из трубки а на 160 и толстый провод сойдет. Хотя название "Скин-эффект" мало кто знает. " Так Надо ! ".
О зазоре тоже не все просто. Вполне возможен вариант, когда в П-контуре "холодная" емкость будет одинакова и на 160 и на 29. Это когда на 29 нагрузка будет 50 Ом а на 160 - куда выше. ( Лень считать точно, да это и не нужно ) . Соответственно ток через конденсатор на 29 и 160 будет разным при одинаковой мощности. Соответственно - разные требования и к зазору и к качеству токосъемов.
Вопросы кочуют из ветки в ветку. Советов - море. Но, почему-то кажется, что многие хотят прочитать то, что хотят, а не реальность.
Я думаю так наглядней будет - Ameritron AL-811
195905
Я думаю так наглядней будет - Ameritron AL-811
А вы мощность Ameritron AL-811 в непрерывном режиме измеряли? Меня поражает наше доверие к изделиям этого гаражного кооператива и главное на веру принимать то что они пишут в аннотации в частности о рабочих мощностях и степени согласования антенн.С каким предельным КСВ антенн .Измерьте и поговорим!
на веру принимать то что они пишут в аннотации
И что там пишут? Не читал. На вскидку- этот УМ может выдать 400-600вт на 100-30 ом. Не верно?
Алексей2009
04.03.2015, 08:48
IGOR U,
Я вам еще раз повторю - мощность ПОФИГУ. Важно лишь сопротивление нагрузки!
Где вы у меня увидели Напряжение или ТОК? Где вы увидели, что я УПИРАЮСЬ в напряжение и не вижу ТОК?
Будьте внимательны и читайте буквально и не нужно меня ДОМЫСЛИВАТЬ своими словами.
IGOR U,
Я вам еще раз повторю - мощность ПОФИГУ. Важно лишь сопротивление нагрузки!....
..стесняюсь спросить-"сопротивление нагрузки",это сопротивление чему?...злу и насилию???
Алексей2009
04.03.2015, 09:48
Mayor,
..стесняюсь спросить
:crazy: Стесняюсь ответить...
И что там пишут? Не читал. На вскидку- этот УМ может выдать 400-600вт на 100-30 ом. Не верно?
Больше и не обещают! ;-)
Mayor,
:crazy: Стесняюсь ответить...
..я понял:smile:..вам надо поучаствовать в обсуждении Тема: что такое электрический ток и напряжение..там такие же... категоричные...
Eugene163
04.03.2015, 10:31
переделанные, для 2хГУ-50, легко работают. Для трёх не пробовал, может-быть, немного и проработают
На 4-х ГУ-50 прекрасно работает, +1200В...
Этот КПЕ снят с УВЧ-66 (по схеме С12), кто знает - подскажите величину его емкости, ...
...с какого УВЧ точно не скажу,но они приблизительно одинаковы (диапазон один)...включенные последовательно (без токосъемов,связь толко через ротор) 4.05--46.36 пф. Каждая секция самостоятельно,в классическом варианте 8,27(8,04)---94,52(93,88) пф. Две секции параллельно 15,53--187,1 пф. С помощью Е7-8...Заодно "прореженный" "стандартный" без дополнительных вставок...последоват ельно 2,63--28,66 пф (без токосъемов,через ротор); каждая секция 7,75(7,52)--66,79(66,27) пф; параллельно 12,34---131 пф.
Добавлено через 24 минут(ы):
Ищите
И найдёте
В архиве нет номиналов емкостей С11 и С12..только децимальные номера изделий..сами они их на заводе и делают...
Готовлюсь к весенне-летне-осенним поездкам R6....../Р,поэтому готовлю к новому сезону тюнер и как следствие конденсатор.Уже продернул один и пара была(какой подойдет лучше) ,фото выложу.Тюнер будет Г- образный установленный непосредственно под антенной.Вертикал на 40м. Конденсаторы такие, как здесь обсуждали,ширпотреб!
Готовлюсь к поездкам R6....../Р,поэтому готовлю к новому сезону тюнер и как следствие конденсатор.Уже продернул несколько ,фото выложу.Тюнер будет Г- образный установленный непосредственно под антенной.Вертикал на 40м.Конденсаторы такие как здесь обсуждали,ширпотреб!
Лучше такие КПЕ, применять.1959401959 41195942 195943 73!
Лучше такие КПЕ, применить
Неплохо!
Неплохо!
Главное: что-бы работало! 73!
Первая пара прорвана ранее,подобные уже обсуждали.Трехсекцио нный прорван сегодня,была секция 17-510пф ,сейчас 10-100пф. в сумме 30-300пф.Индуктивность в паре к этому конденсатору, где то 25 мкГн для Г-образного тюнера для выездов.
195958195959195960
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot