PDA

Просмотр полной версии : PA на 6п13с



jett
10.03.2015, 00:17
Назрела необходимость КВ усилителя. В запасниках есть десятка 3 столь замечательных ламп.
Ни кто не имел опыта постройки QRP РА на таких лампах? Особенно интересует, сколько мощности с пары ламп удастся снять при 450 вольт анодного?

UT4FA
10.03.2015, 00:49
В режиме С (CW) - 12-15 Вт. В режиме В (SSB) - реально, 8-10 Вт.
Это если качественно применять лампу.
А если выдавливать, что можно, то пока баллон не расплавится:super:.

Henriks.V
10.03.2015, 00:57
196377

jett
10.03.2015, 01:05
Это если качественно применять лампу.

Это как простите?

Алекс22
10.03.2015, 02:25
Можно обратиться к корням нашим...http://pandiaweb.ru/430824/
http://www.radiolamp.ru/shem/transmitter/?no=4

rx4cd
10.03.2015, 05:48
Вообще-то эта лампа не для ВЧ-диапазонов в усилителе.

ки-13
10.03.2015, 07:58
Джунковский Лаповок передатчик 28.0-29.7Мгц Рподвод=10вт 6П13С на выходе.

U T
10.03.2015, 09:00
Журнал РАДИО 1967г . №10 . стр17

В своё время были жутко модными в ламповых " Альбатросах". С пары ламп на 160-80-40 легко получалось Ватт 30-50 выходной.

Евгений240
10.03.2015, 09:11
6П13с в режиме 450 В на аноде и 150 на экранной, раскачивается до 100 ма без тока первой сетки. И отдаёт мощность в 25 Ватт. Анод это держит, но нужна хорошая вентиляция отсека. Иначе начинает обгорать карболит цоколя. В минусе - большая проходная ёмкость лампы.Использовал когда то, лет 30 назад. Нагрузочный резистор в цепи 1-й сетки 50 ом. Раскачка, если не изменяет память, тремя Ваттами. На ВЧ не пользовал, были только 3 диапазона. Но думаю, что работал бы и там. Стяли 3 лампочки , 75 Ватт выходной мощности.

RZ3ASM
10.03.2015, 09:14
Я 6п13с раскачивал в глубоком классе С Ватт до 30 подводимой (400В, около 80мА).На таком передатчике в 1976г хулиганил телеграфом на 20-ке под позывным 5A3DU (op. Zubur, QTH Tripoli). В Москве (!) Ближние корр-ты в ходе QSO иногда распознавали пирата и прерывали QSO.

U T
10.03.2015, 09:45
Вспомнил о таком ... Сколько там ламп в заначке? Три десятка? Должно хватить !

Евгений240
10.03.2015, 10:07
Три десятка? Должно хватить !Да, красиво. Но это наверное Г-807-е. Двухтакт, близко к УКВ.

U T
10.03.2015, 10:11
А чем они отличаются? Разве что цоколем ... Ну и найти полтора десятка панелек на 807-е будет ... накладно.
Кстати! Судя по фотке и ее источнику это как бы не на 27 МГц. Во народ дурел !!! :)

miroslav
10.03.2015, 10:19
Лучше применить 6п36с она раза в 3 мощнее и при 600 в и 200ма легко выдаст под 50ва на пиках SSB
В нете все давно описано и лампы и панельки везде и кругом

eu1af
10.03.2015, 10:19
Я 6п13с раскачивал в глубоком классе С Ватт до 30 подводимой (400В, около 80мА).На таком передатчике в 1976г хулиганил телеграфом на 20-ке под позывным 5A3DU (op. Zubur, QTH Tripoli). В Москве (!) Ближние корр-ты в ходе QSO иногда распознавали пирата и прерывали QSO.
в начале 80-ых: 2 Х 6П13С (830 V, ток около 200mA) в передатчике UA1FA (3.5 - 7), в таком режиме лампы проработали не менее года почти каждый день, нареканий ни от корреспондентов, ни от "соседей" не было :-P
в последствии подарил кому-то этот TX.

RZ3ASM
10.03.2015, 10:28
Игорь, UT3IM, Г-807 мощнее почти в 2 раза, и, при этом немного экономичнее по накалу (0,9А против 1,3А у 6п13). Заглянул в справочник, чтобы не быть голословным. Обе эти лампы знаю хорошо по прошлым своим делам. 807-я (ИМХО), "пофлематичнее 6п13-й в смысле самовозбуждения каскада. Насчет панельки - в начале-середине 70-х был массовый выброс старых телевизоров на помойку, я не ленился, свинчивал силовики, высверливал гетинаксовые панельки от Г-807. Да так, потом, и выбросил.

U T
10.03.2015, 10:29
Лучше применить 6п36с
А 39-ю ещё лучше. С нею соотношение Сигнал/Шум в точке приёма выше.
Только задача другая. Утилизация УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ трёх десятков ламп. Я вот знаю, что 6П31С лучше, чем 6П13С. Но их нет. А 13-е есть. Ваши предложения, Панове ?

jett
10.03.2015, 10:30
Посмотрим в справочник.
196390

U T
10.03.2015, 10:36
Всё понятно.
Я думал, что появился Творец! Художник. С желанием создать чего-нибудь ТАКОЕ !!!
Обсуждать ток покоя 6П36С - скучно.

73!

jett
10.03.2015, 10:53
Схема
196397

UT4FA
10.03.2015, 10:55
Это как простите?Это значит не издеваться над лампой и не выдавливать из нее все, что возможно и невозможно.

Модест Петрович
10.03.2015, 10:57
Вообще-то эта лампа не для ВЧ-диапазонов в усилителе.
вранье! мой первый передатчик имел имел именно 6п13с на выходе и замечательно работал!
на 3,5-7 было около 20 ватт подводимой.

jett
10.03.2015, 11:30
После полосового фильтра идут два каскада на кт368а и кт610. Оба в классе А.
Хватит раскачать пару 6п13с?

ЛСБ
10.03.2015, 11:53
В 73-м, получив позывной, соорудил УМ на двух к передатчику начинающего TX Джунковского-Лаповка с выходом на такой же лампе.
Приходилось расстраивать выход антенной емкостью чтобы не перекачивать УМ:smile:.
Самые дальние QSO - c Владивостоком на 7 мГц. Антенна VS1AA в оригинале однопроводным снижением. Эфир был - сказка...
196399196400На эту же антенну на мой CQ однажды позвал (долго!) ZL5AA! А я не имел право ответить - 3-ья категория!

RN3GP
10.03.2015, 12:35
Так, как ГУ 19-29 не представляет интереса для "аудиофилов", а 6п31с да, я бы дал объявление об обмене здесь http://www.audioportal.com/forumdisplay.php/9-Продам и не забивал себе голову с применением 6п31с.

Евгений240
10.03.2015, 12:49
А чем они отличаются? Разве что цоколем ..Г-807, это ближе к высоковольтной 6П3-ойке. Лампа со слабым катодом, не позволяющая получить хороший импульс тока без захода в область токов первой сетки. 6П13С имеет очень мощный катод и при напряжении экранной сетки в 150 Вольт, позволяет получить импульс анодного тока в 250 мА (по памяти), без токов упр сетки. Совершенно разные лампы.

Добавлено через 6 минут(ы):


СхемаНе годится. Или вводить нейтрализацию, или делать низкоомный вход.

RZ3ASM
10.03.2015, 12:50
[QUOTE=Модест Петрович;1078562 мой первый передатчик имел имел именно 6п13с на выходе и замечательно работал!
на 3,5-7 было около 20 ватт подводимой.[/QUOTE]
Модест Петрович, да не горячитесь, у всех у нас были разные варианты (вспомните 6п3с) при больших анодных! Было у нас с Вами CW QSO. Надеюсь, что еще будут! Вообще, Вы - молодец по форуму, здесь и опыт, и компетентность!
С уважением, Александр, 73!

Евгений240
10.03.2015, 12:52
Хватит раскачать пару 6п13с? На 50 Омах надо около 3 Ватт. На 150 Омах, соответственно, хватит и одного. Определитесь, что выдаёт ваш драйвер и на какую нагрузку.

RV3RF
10.03.2015, 13:05
В не новых журналах - РАДИО, схем на 6п13с - хватает.

RZ3ASM
10.03.2015, 13:14
Модест Петрович, Андрей, QSO от 05.08.2011. QSL Вам отправил. Наше московское QSL-бюро - не все понятно с ним, получаю повторные QSL, а у меня в логе - отправлены...Извиинт е, Андрей, за корявое изложение - сегодня первый день отпуска - выпил! Да еще здесь три внучки, которые рядом. Отвык от безделия (отпуск), не знаю, куда себя деть!
С уважением ,Александр. 731

jett
10.03.2015, 14:10
В не новых журналах - РАДИО, схем на 6п13с - хватает.
Например? Окромя телеграфный прд., в данном случае линейное усиление SSB!

Добавлено через 46 минут(ы):

Существенна ли разница между 6п13с и 6п31с? Я.С.Лаповок в своей я строю кв радиостанцию применил 6п31с с раскачкой кт606а.
Кто что имеет по такой схемотехнике?

ES7CA
10.03.2015, 14:21
Теоретики ! У меня 6П13С работает от 160 до 10 метров отлично. Попробуйте на практике, и потом поделитесь. 73!

Виктор1
10.03.2015, 15:03
ES7CA,
Поделитесь схемой и конструкцией.

jett
10.03.2015, 17:33
Аналогичная просьба к ES7CA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?14422-ES7CA). Написал в Л/С, но здесь тоже жду ответа

piramida79
10.03.2015, 18:24
6П13с в режиме 450 В на аноде и 150 на экранной, раскачивается до 100 ма без тока первой сетки. И отдаёт мощность в 25 Ватт.
В конце 80-х работал на 2х6П13С - Ua=500v, Uc2=200v, Ia=190mA, P=50wt, F=160,80м.

ra1qea
10.03.2015, 18:39
.... У меня 6П13С работает от 160 до 10 метров отлично. ....... 73!
Вот пример работы лампы 6П13С на 28 МГц: http://www.radioman-portal.ru/pages/1101/

Ф.Алексей
10.03.2015, 18:40
Например здесь www.ua3vfs.narod.ru

ra1qea
10.03.2015, 18:49
Например здесь www.ua3vfs.narod.ru (http://www.ua3vfs.narod.ru)
Вы привели пример нерабочей схемы и бездумного "рисования". Посмотрите внимательней на схему и найдёте грубые ошибки.

RW4LLT
10.03.2015, 18:52
Лично я не понимаю для чего это нужно?Вы нашли 6п13с какое то кол... и решили сделать на них усилитель?Мне интересно если в сарае откопать термоэлектрический керосиновый генератор вы будете его использовать для питания трансивера?Ничего личного,с одной лампы в режиме ,не напрягаясь в районе 8 Ватт,стоит ли терять время и силы на постройку этого усилителя....я бы не стал.
QRP усилитель как написал ТС.
Давно уже это было.....использовал каскад на 6п13с с модуляцией на упр-сетку АМ модуляции.Что запомнилось склонность к самовозбуду.

jett
10.03.2015, 19:22
Есть вариант двухтактного "монобенда" на 3,5 или 7,0.

Добавлено через 10 минут(ы):

6п31с заменима 6п13с ?

RW4LLT
10.03.2015, 19:26
Двухтактник?Тут уж точно не стоит трать время и силы,мало того лампа проблемная так вы ещё и пуш-пуль надумали делать что не просто.С одной лампой без нейтрализации трудно добиться нормальной работы. Положите их в ящик ,пусть они вам там душу греют.Если вам нужен как вы сказали QRP усилитель собирайте на одной лампе 6п36с 6п45с г-807 г-811 гу-50...список большой можно написать и будет вам счастье.
По поводу взаимо заменяемости...у вас справочника нет по лампам?Скачайте какой нибудь старенький справочник на просторах инета их уйма.

jett
10.03.2015, 19:43
Есть ГУ50 штук 40 точно. Но ей под 1кв на анод требуется по паспорту, ды крутизна оставляет желать лучшего.

RW4LLT
10.03.2015, 19:49
подайте 500 вольт.Будет лучше чем 6п13с.А что с крутизной у гу-50?

Ф.Алексей
10.03.2015, 19:51
Вы привели пример нерабочей схемы и бездумного "рисования". Посмотрите внимательней на схему и найдёте грубые ошибки.
И где?

RN3GP
10.03.2015, 19:58
Есть ГУ50 штук 40 точно
А "чО тОдА" голову народу забиваете? :ржач:

ra3qdp
10.03.2015, 20:01
6П13с в режиме 450 В на аноде и 150 на экранной, раскачивается до 100 ма без тока первой сетки

тогда, наверное, ВАХи приведенные выше не верны (по ним получается импульс тока анода 140 мА, а это будет где-то 50 мА постоянного)

jett
10.03.2015, 20:02
А что с крутизной у гу-50?
То, что надо большую амплитуду разогнать на упр. сетке.

RW4LLT
10.03.2015, 20:08
Надо бежать от седава :crazy:
.....пока какой нибудь керогаз в сарае не нашли.

Добавлено через 5 минут(ы):

Надо бежать от седава :crazy:
.....пока какой нибудь керогаз в сарае не нашли.

То, что надо большую амплитуду разогнать на упр. сетке.
Вы написали бы, что вы хотите....чем вы там пытаетесь(разогнать) случаем не андронным коллайдером бозон Хиггса?
В крат це хотябы описали ситуацию свою.Пока у вас какие вопросы такие ответы,вы сами то знаете чего хотите?
Единственное ,что ясно,у вас мешок ламп и вы ломаете себе голову куда бы их пристроить что бы не пропадало добро.здесь рядом есть соседняя ветка о помывке ламп,загляните,там много какие эксперименты проводили ребята с лампами.

jett
10.03.2015, 20:11
чем вы там пытаетесь(разогнать)
Роса qrpp 1.5-2 вт в пике. В цифре слышно почти по всей Европе диапазон 7,0. На 3,5 гораздо всё хуже из за маловый высоты подвеса АФУ. Антенна двойной цеппелин 2 по 21 метра, лесенкой. УСС от р130 вгоняет на 80, 40 ксв 1,1.
В SSB до 350-500км 54-57. Хочется усилитель.

RW4LLT
10.03.2015, 20:18
Ну слава....уже что то прояснилось.Соберите усилитель от десны есть тут на сайте.Сам собирал до сих пор работаю иногда на нём .Там не нужно (разгонятель).будете довольны.
Можете начать с одной лампы и с напряжения в 500 вольт работать будет....ну а далее как во вкус войдёте у меня 4 в параллель при Uанод 1100 вольт.Пару раз вылетал транзистор в катоде по своей оплошности(забывал тормозитель :crazy: включить)подавал 100 ват на вход.Более ни каких проблем не было.

jett
10.03.2015, 20:57
Соберите усилитель от десны
http://www.cqham.ru/3-1.gif

Не понимаю для чего в коллекторе кт907 два диода и стабилитрон д817а?

Усилитель достаточно линеен? Хватит, чтобы нормально в цифре работать например в RTTY?

rx4cd
10.03.2015, 21:11
В запасниках есть десятка 3 столь замечательных ламп.
Да вы богат как Крез! За эти три десятка 6П13С вы выручите у любителей ламповых hi-fi аудиоусилителей столько, что вам хватит на ACOM.

Ф.Алексей
10.03.2015, 21:26
Да вы богат как Крез! За эти три десятка 6П13С вы выручите у любителей ламповых hi-fi аудиоусилителей столько, что вам хватит на ACOM.
Не смешите 6П13С стоит 20-50р штука. А те малахольные, которые всучивают их друг другу по непонятным ценам, они сами по себе.:ржач:


Вы привели пример нерабочей схемы и бездумного "рисования". Посмотрите внимательней на схему и найдёте грубые ошибки.
Так ответ то будет, какие ошибки. Или можем только ля ля.?

RN3GP
10.03.2015, 21:31
Не смешите 6П13С стоит 20-50р штука
Нет таких цен, новые 100 - 150руб.
Цены в гривнах, умножайте на 3 http://www.audioportal.com/showthread.php/48650-Продам-лампы-панельки-наборы-для-УНЧ?highlight=6%EF31 %F1

Ф.Алексей
10.03.2015, 21:40
Ещё раз, малахольных НЧ-строителей не нужно приводить в пример. Да и 100р. это копейки.

ra1qea
10.03.2015, 21:54
И где?
Если Вы не нашли сами, то это ваша беда. А обсуждать нарисованное я не собираюсь. Тема не об этом "рисунке".

P.S. Если Вас это интересует, то пишите на эл. Почту или в личку на этом сайте. Или откройте тему по обсуждению этого рисунка.

Евгений240
10.03.2015, 22:38
тогда, наверное, ВАХи приведенные выше не верны (по ним получается импульс тока анода 140 мА, а это будет где-то 50 мА постоянного) Вы внимательно посмотрите. Там слева ток экранной сетки, а справа ток анода.Если мы говорим об одном и том же графике. Кстати катод позволяет и бОльшие токи Можно АСХ экстраполировать для напряжения экранной сетки в 200 вольт и посмотреть сколько получится. Пробовал, но это было в начале 80-х, забывается потихоньку. Помню, что вполне хватало и 150 В.

ra3qdp
11.03.2015, 00:27
Евгений - пост №3, а Вы какой имеете ввиду ?

RW4LLT
11.03.2015, 03:47
Не понимаю для чего в коллекторе кт907 два диода и стабилитрон д817а?

Усилитель достаточно линеен? Хватит, чтобы нормально в цифре работать например в RTTY?
Диоды и стабилитрон защита транзистора от перенапряжения и прострелах в лампах.Достаточно линеен.Вам нужна левая часть схемы два ватта хватит с вашего трансивера.

jett
11.03.2015, 07:17
На что можно заменить кт907 ?

RW4LLT
11.03.2015, 07:56
Специально сейчас открыл.на данный момент кт-904 стоит у меня.букву не видно .Вы хоть почитайте описание там всё есть

Евгений240
11.03.2015, 09:25
Евгений - пост №3Смотрим пост # 3. Справа величина анодного тока, слева экранного. (пунктирные графики). Как видите при 150 В на экр. и ноле на упр. сетке,ток анода достигает 300мА. Сразу можно прикинуть и допустимый КИАН. Как видите , ток экр. сетки резко растёт при напряжении анода ниже 90-100 В.

neuk
11.03.2015, 09:25
Немного не в тему , но все же.

ra3qdp
11.03.2015, 15:36
Справа величина анодного тока, слева экранного

спасибо - я не внимательно смотрел.