PDA

Просмотр полной версии : Цензура на QRZ.RU



R3BM
19.04.2015, 16:03
Сегодня создал на QRZ.RU следующее сообщение: (см. картинку).

В течение нескольких минут сообщение и тему удалили, меня забанили на месяц без указания причины. Примечание "читайте правила" выглядит смешно, т.к. правила форума не нарушены. Вот такая у нас дерьмократия на qrz.ru

RVЗMS
19.04.2015, 16:16
Задроты-маразматики так самореализуются.
Не обращайте внимания:ржач:
Там давно уже так

Ресурс частный,там свои правила, по которым все живут.
Шаг влево-шаг вправо -бан.

И за это их ругать не стоит , в чужой монастырь со своим уставом так сказать.

Алексей2009
19.04.2015, 16:16
"читайте правила"
Вполне законно, наверняка в правилах четко указан запрет на критику модераторов...
С другой стороны, критиковать СРР вполне законное занятие.
т.е вы создали тему про СРР, но критиковать стали предвзятую модерацию... что и является сутью нарушения.

Terry
19.04.2015, 16:20
Плюнуть и забыть. Берегите нервы - они дороже какого-то сайта.

RV4LX
19.04.2015, 16:26
Скорее всего ваши действия попали под пункт:

3.1.5 Оспаривать действия администрации форума строго запрещено.

R3BM
19.04.2015, 16:27
Вполне законно, наверняка в правилах четко указан запрет на критику модераторов...

Думаю, что Вы упрощаете. Во-первых, в правилах написано:
4. На форуме не рекомендуется4.1. Начинать темы которые уже обсуждались на форуме. Перед тем как создавать новые темы воспользуйтесь поиском по форуму и убедитесь не обсуждалось ли то что вас интересует. Если такая тема уже поднималась то Ваша тема может быть удалена без предупреждения модератором форума.
4.2. Злоупотреблять знаками препинания.
4.3. Злоупотреблять цитированием отправленных ранее сообщений (оверквотинг).
4.4. Пытаться обсуждать действия модератора.

Заметьте, не запрещено а не рекомендуется. Во-вторых, я и не обсуждал. Я поднял вполне конкретный вопрос а закрытие темы привел в пример. А бан 1 месяц - это месть за то, что я писал о СРР, иначе это никак не возможно объяснить. Да хрен с ними, пусть хоть пожизненно банят. Плохо, что нет действительно независимого ресурса, где можно обсудить состояние и проблемы радиолюбительского движения в стране.

RV4LX
19.04.2015, 16:29
Заметьте, не запрещено а не рекомендуется.
Читайте пункт 3.1.5.

RV4AI, Sergey
19.04.2015, 16:32
Здесь несколько важных аспектов. Во-первых, интересно, кто конкретно взял на себя ответственность за закрытие темы. Ведь есть конкретный человек, которому в этой ситуации быть анонимом вряд ли этично. Во-вторых, выводы должны делать рекламодатели: нужна ли им площадка в эти непростые времена, на которой путем цензурирования закрываются темы, привлекающие внимание большой групп потенциальных потребителей рекламы. Отсюда вполне понятные коммерческие последствия. Для всех. Если это лихость новоназначенных лиц сайта, то это беда. Прежде всего - для самого сайта.

Модест Петрович
19.04.2015, 16:32
Михаил, да забейте на этот ресурс!
я давно забил. еще в 2010 годе. будто знал, что из этого ресурса будет в будущем.
http://www.cqham.ru/forum/entry.php?39-quot-%CF%F0%E8%EE%F2%EA%F 0%FB%F2%EE%E5-quot-%EF%E8%F1%FC%EC%EE-%E0%E4%EC%E8%ED%E8%F 1%F2%F0%E0%F6%E8%E8-%E4%F0%F3%E6%E5%F1%F 2%E2%E5%ED%ED%EE%E3% EE-%F4%EE%F0%F3%EC%E0
прочтите. это было только начало. что там сейчас-Вы прекрасно знаете.
меня, кстати удалили из тамошнего колбука, потому что информации обо мне нет на сайте ГРЧЦ. им то какое дело? короче-5 лет я туда не ходок. и не жалею.

R3BM
19.04.2015, 16:39
Читайте пункт 3.1.5.

Александр, я эту тему открыл не для того, чтобы пожаловаться на свою судьбу :) Просто хочу привлечь внимание к тому, что обсуждения и критика руководства СРР становятся запрещенной темой на некоторых интернет-ресурсах. Если Вам это нравится - желаю дальнейших успехов в радиолюбительстве. Еще раз повторяю, я без QRZ.RU проживу спокойно. Только не забывайте одно известное высказывание - "Если Вы не займетесь политикой, то политика займется вами".

Terry
19.04.2015, 16:39
Во-вторых, выводы должны делать рекламодатели: нужна ли им площадка в эти непростые времена, на которой путем цензурирования закрываются темы, привлекающие внимание большой групп потенциальных потребителей рекламы.
Рекламодатели чихать хотели на это. Да и откуда сейчас большие группы "потенциальных потребителей рекламы"?

RA6AGY
19.04.2015, 16:39
Тему не прикрыли бы, если бы модераторы сразу начали ли следить за тем, чтобы приводили доказательства своих обвинений. Обвинения без доказательств - клевета. Вы прекрасно знаете, что закрытие темы произошло после RZ3CC. Обвинил - приведи доказательства. Доказательств не привёл - обвинение есть клевета.

RN3ANT
19.04.2015, 16:45
В самый момент закрытия темы там засветился RA0R, собственно, 99,9% вероятности того, что и бан и удаление темы — его ручонок работа, точно так же, как вчерашнее закрытие темы о пожеланиях к съезду.

rw6hkf
19.04.2015, 16:52
В самый момент закрытия темы там засветился RA0R, собственно, 99,9% вероятности того, что и бан и удаление темы — его ручонок работа, точно так же, как вчерашнее закрытие темы о пожеланиях к съезду.

Я в этом практически уверен, парниша просто фанатично предан дуумвирату СРР, и не терпит никакой критики в их адрес.

Поневоле задаёшься вопросом, насколько бескорыстна такая преданность...

Михаил, я думаю, что стоит написать в адрес администрации qrz.ru письмо с жалобой на действия модератора.

RV4AI, Sergey
19.04.2015, 16:58
Рекламодатели чихать хотели на это. Да и откуда сейчас большие группы "потенциальных потребителей рекламы"?
По первому предложению: это вряд ли. До некоторого времени - да. А потом возникает вопрос: почему мы должны платить деньги за рекламу на неэффективной площадке? Маркетинг при всём его "российском воплощении" никто не отменял. По второму предложению: Вы правы, ряды покупателей изрядно сократились. Тем больше оснований "хватать" тех, кто еще сохранил в себе эти качества. Многие на фоне реальной ситуации активизируют рекламные действия. Но дело, конечно, совершенно хозяйское - как относиться к своему бизнесу и к своей рекламе...


Я в этом практически уверен, парниша просто фанатично предан дуумвирату СРР, и не терпит никакой критики в их адрес.

Поневоле задаёшься вопросом, насколько бескорыстна такая преданность...

Михаил, я думаю, что стоит написать в адрес администрации qrz.ru письмо с жалобой на действия модератора.
Берите выше! Теперь этот участник событий маркирует себя грозной красной надписью "администратор". Звание надо оправдывать... Но не перед сообществом же.

R3BM
19.04.2015, 17:02
Михаил, я думаю, что стоит написать в адрес администрации qrz.ru письмо с жалобой на действия модератора.

Михаил, во-первых, это бесполезно, т.к. RA0R и является администратором (повысили недавно :)) Во-вторых, меня волнует не мой бан, а наличие посещаемого ресурса, где спокойно и без склок можно обсуждать нашу радиолюбительскую жизнь, в том числе и проблемы национальной радиолюбительской организации. QRZ.RU таким ресурсом теперь уже точно не является. Если администрация cqham.ru не будет возражать, можно это делать на этом форуме. Но я пока не знаю, в каком разделе. Форум все же технический.

Дробовик
19.04.2015, 17:09
Да и толстенький котик с того сайта, тот еще жук!

Gene RZ3CC
19.04.2015, 17:15
To R3BM

Миша, по-видимому QRZ.RU хотят превратить в поле для жевания тряпки! Жаль, когда-то это был интересный сайт, пока там не стал некий "модератор" плодить свои перлы с претензией на иронию, тем самым превращая форум в скучное занятие, и многие умные и опытные парни ушли оттуда. Мне многие звонят и пишут в личку, соглашаясь со мной, призывая беречь нервы и не связываться с "бригадой"! Я, разумеется, могу уйти оттуда, от этого не умру и даже не заболею, но вот ты, трезвый и умный человек, можешь найти хоть что-нибудь в моих постах не соответствующее реалиям. Тогда оставьте, как ты совершенно справедливо пишешь, фарисейство и лицемерие, и признайтесь, что сия трибуна в настоящее время предназначена только для восхваления эсэрэровского начальства, а то мы, наивные, ошибочно полагаем, что для того и создан форум, чтобы наше хобби окончательно не сгнило под чутким руководством "почетных радистов"!

rw6hkf
19.04.2015, 17:15
Михаил, во-первых, это бесполезно, т.к. RA0R и является администратором (повысили недавно ) Во-вторых, меня волнует не мой бан, а наличие посещаемого ресурса, где спокойно и без склок можно обсуждать нашу радиолюбительскую жизнь, в том числе и проблемы национальной радиолюбительской организации. QRZ.RU таким ресурсом теперь уже точно не является. Если администрация cqham.ru не будет возражать, можно это делать на этом форуме. Но я пока не знаю, в каком разделе. Форум все же технический.

Как написал мне в приват один ставропольский радиолюбитель, "Бывают мастера высшего пилотажа, а бывают мастера низшего холуяжа" (с) Вадим Шефнер

Теперь я знаю, за какие заслуги бывают повышения на qrz.ru ...

Администрация cqham.ru всегда отличалась своим пониманием радиолюбителей, и отсутствием подобострастия к СРР. Мне кажется, что место для обсуждения найдётся.

RN3ANT
19.04.2015, 17:16
Если администрация cqham.ru не будет возражать, можно это делать на этом форуме.
Не обольщайтесь. Отдельные тамошние прихлебалы и здесь в модераторах. Так что, всем участникам по бану! :crazy:

RV3RF
19.04.2015, 17:17
Да решает один перед многотысячным - р/ сообществом,
и у него / хоть у кого/ просто головы не хватает на такой коэффициент-
1/100000... и п.э. цельность - слаба.

Jose
19.04.2015, 17:18
RA0R и является администратором (повысили недавно )

Наверное по инструкции? (http://moresmeha.ru/node/1747)

пс. к цэкухам лично у меня нет совершенно никакого уважения. Так, на всякий случай, чтоб вопросов не возникало...

ua6ba
19.04.2015, 17:36
Михаил, я думаю, что стоит написать в адрес администрации qrz.ru письмо с жалобой на действия модератора.

Миша, ну за что ты так тёзку? Он нормальный мужик, а ты его
к ... . Этот вьюноша и форум закрыл, и Мишу. Погодите он ещё
натворит, пока хозяева поймут, что это беда. Чего этот мальчик
натворил? Да он ребром поставил вопрос, а был ли кворум на
съезде? Разговоры об этом шли всю неделю.Попытка протолкнуть Камчатку с Сахалином не прошла. И в этот момент он обсуждение прикрыл.
"На фронте за это растреливали..." (c)

Валерий UA6BA

P.S. Теперь то уж правда точно будет и площадка найдётся.

rw6hkf
19.04.2015, 17:45
Миша, ну за что ты так тёзку? Он нормальный мужик, а ты его к ... .

Валерий, эта цитата относится не к Михаилу, а как раз к вьюноше бледном, со взором горящим :)


Этот вьюноша и форум закрыл, и Мишу. Погодите он ещё натворит, пока хозяева поймут, что это беда. Чего этот мальчик натворил? Да он ребром поставил вопрос, а был ли кворум на
съезде? Разговоры об этом шли всю неделю.Попытка протолкнуть Камчатку с Сахалином не прошла. И в этот момент он обсуждение прикрыл.
"На фронте за это растреливали..." (c)

Ну, справедливости ради, сомнения в наличии кворума возникли первыми у Серёги Бухонова RL9F, что он пытался осторожно разведать :) Ну а дальше всё обвалилось :)

Подтасуют и это, не впервой. Уставы правили, протоколы голосования - тоже, отчего не повторить ещё раз?

R3BM
19.04.2015, 18:14
Ну, справедливости ради, сомнения в наличии кворума возникли первыми у Серёги Бухонова RL9F, что он пытался осторожно разведать :) Ну а дальше всё обвалилось :)

Подтасуют и это, не впервой. Уставы правили, протоколы голосования - тоже, отчего не повторить ещё раз?
Вот я тупой, не понял сразу, зачем Серега этим вопросом интересуется! А вопрос конечно интересный! Мне тут один товарищ, который был на съезде, написал, что там прямо шантаж был. Типа, не проголосуете - QSL-бюро закроем и МС никто не получит. А насчет кворума - это вопрос серьезный! Согласно данным сайта СРР, всего в союзе 89 РО
http://news.srr.ru/?page_id=102
Для кворума необходимо присутствие 45 делегаций от РО. Заявлено было 46 а насчитали 44 :cry:

rw3dy
19.04.2015, 18:23
Вот он момент истины.

ua6ba
19.04.2015, 18:26
Подтасуют и это, не впервой.

Есть поучительная русская пословица: Услужливый дурак -
опаснее врага.

Мум мудро молчал, а что - самое то в ситуации.
А тут бац - списочек - феноминальная память!
И началось...


Подтасуют

Трудновато - свидетелей много. Они уж пытались
Сахалин с Камчаткой, а тут Серёга с дипломом.
Вечно эти пермяки...

Для меня сейчас интересно с какими потерями они
выкрутятся.

Валерий UA6BA

R3BM
19.04.2015, 18:30
Они уж пытались
Сахалин с Камчаткой, а тут Серёга с дипломом.
Вечно эти пермяки...

Валерий UA6BA
Нужен протокол мандатной комиссии. Любой делегат его может затребовать. Только найдется ли хоть один?

ua3lmr
19.04.2015, 18:44
Нужен протокол мандатной комиссии.

А смысл? Думаете, при желании, его нельзя "поправить"? :-P
Проблема не в этом, проблема в том, что большинству все пофиг - "моя хата с краю", "кто угодно, только не я" (с) и много подобных поговорок-отговорок. Свалите нынешнее руководство, кто пойдет вместо? Кто из тех, кого знают и кому доверяют не только в его регионе, готов взять на себя ответственность? Нетути таких. Так что, друзья, все разговоры в пользу бедных, увы.:-(

rw6hkf
19.04.2015, 18:46
А смысл? Думаете, при желании, его нельзя "поправить"?
Проблема не в этом, проблема в том, что большинству все пофиг - "моя хата с краю", "кто угодно, только не я" (с) и много подобных поговорок-отговорок.

Ну Вы же были делегатом съезда? Можете запросить протокол мандатной комиссии? Или пугает Великий и Ужасный?

RX1AL
19.04.2015, 18:46
Не обольщайтесь. Отдельные тамошние прихлебалы и здесь в модераторах. ....
Вит, тут нет самого-самого из них... ну все в курсе, кого.

А если говорить по теме и вопросу, который поднял Михаил R3BM, то на такую "цензуру" надо
жаловаться не администратору сайта, а в Роскомнадзор или делать прокурорскую проверку,
в связи с производимым цензурированием постов.
Сейчас скрины с интернета являются доказ. базой. Коллективное обращение и мало кому-то
не будет. И в конце концов наплевать, если даже ресурс закроют. Меньше будет проблем и
"жевания тряпок", как правильно сказал RZ3CC.

RA6AGY
19.04.2015, 18:51
Кто готов создать сайт-форум "Альтернатива СРР"?

ua6ba
19.04.2015, 18:54
Только найдется ли хоть один?

Да, конечно, НЕТ ! Миша! Их уже съели, настоящие. Шутка.
Есть память людская и совесть. Есть, Миша, всё таки - есть!

Честное слово, друзья, как же не хочется в эту мерзость
верить. Дак затягивают...

Валерий UA6BA

ua3lmr
19.04.2015, 18:57
Или пугает Великий и Ужасный?

Михаил, меня после июня 2014, когда я вытаскивал родных из-под Луганска уже мало что пугает.


Ну Вы же были делегатом съезда? Можете запросить протокол мандатной комиссии?

Да, был, и отстаивал всеми доступными способами права тех, кто меня туда направлял. Смысла в запросе протокола не вижу, см. мой предыдущий пост.

ra4fw
19.04.2015, 19:45
Согласно данным сайта СРР, всего в союзе 89 РО
http://news.srr.ru/?page_id=102
Для кворума необходимо присутствие 45 делегаций от РО. Заявлено было 46 а насчитали 44Михаил, по ссылке я насчитал действующих 85 РО.
Ещё 4 "ОТСУТСТВУЮТ".
Но это ничуть не умаляет важность поднятой Вами проблемы по поводу известного форума.

UD4A
19.04.2015, 20:29
Примечание "читайте правила" выглядит смешно, т.к. правила форума не нарушены. Вот такая у нас дерьмократия на qrz.ru
Михаил, так не только на QRZ.RU, а на многих радиолюбительских ресурсах.
Я задавал вопрос, уже не помню где, как это все сочетается с Конституцией РФ? Мне сказали что-мол ресурс частный , что хотят то мол и воротят.Согласился с правилами- выполняй.
QRZ.RU в этом плане, не лучше но и не хуже других

RV4AI, Sergey
19.04.2015, 20:42
Толя, не совсем понятно... Следует ли из этого, что отвечавшие полагали, что правила ресурса могут противоречить конституционно-правовым нормам? Если это так, то Межведомственная комиссия при Роскомнадзоре все это "лечит" быстро и эффективно.

Алексей2009
19.04.2015, 20:42
Кто готов создать сайт-форум "Альтернатива СРР"?
Ну зачем? Кому нужно это СРР?
Зачем плодить бесплотные сущности?
Вот золотые слова были в начале сказаны "Забей!"
Я забил, мне не в тягость, а так переживать...не стоит.
СРР контора глубокого бурения...и обсуждать тут нечего!

Здесь же климат устраивает? Ну и чего переживать то?. СРР можно и тут попинать...еще не известно у кого аудитория КРУЧЕ!

UD4A
19.04.2015, 20:55
Следует ли из этого, что отвечавшие полагали, что правила ресурса могут противоречить конституционно-правовым нормам?
Это оговорено в правилах форумов:

Правила QRZ.RU
1.3.5 Вы соглашаетесь с тем, что администраторы форума имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему, сообщение, информацию в вашем профиле в любое время по своему усмотрению без уведомления автора.
СQHAM.RU
Вы соглашаетесь с тем, что Администрация Форумов имеет право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению.

Вот и вся демократия.

ua6ba
19.04.2015, 20:56
Я задавал вопрос, уже не помню где, как это все сочетается с Конституцией РФ? Мне сказали что-мол ресурс частный , что хотят то мол и воротят

В частном ресурсе вороти,что хочешь, а Конституция побоку?
Что за бред? Просто руки не доходят, что бы поставить их
в стойло Закона. А они уже столько наворотили...

Валерий UA6BA

RA6AGY
19.04.2015, 21:33
В частном ресурсе вороти,что хочешь, а Конституция побоку?
Что за бред? Просто руки не доходят, что бы поставить их
в стойло Закона. А они уже столько наворотили...

Валерий UA6BA
Я не просто так задал вопрос про сайт-форум для оппозиции СРР. Создайте, будьте Администратором/Модератором. Покажите пример всем другим форумам как надо соблюдать Конституцию.

UD4A
19.04.2015, 21:47
Я не просто так задал вопрос про сайт-форум для оппозиции СРР. Создайте, будьте Администратором/Модератором. Покажите пример всем другим форумам как надо соблюдать Конституцию.
А что вы имеете против Конституции? Разговор здесь не о СРР, вообще. Речь об практике модерирования форумов.
Мне лично, не нравится, когда мои сообщения (никоим образом не нарушающие ничьи правила) удаляют.

ua3rmb
19.04.2015, 21:52
Мне лично, не нравится,
И мне. Когда на одном форуме разводится срач о другом.

ua6ba
19.04.2015, 22:21
сайт-форум для оппозиции СРР.

Брат лихой, что вы нас всё против СРР натравить пытаетесь,
да так топорно, так назойливо и постоянно. Вам то что
плохого сделал СРР, что вы всё свои советы даёте, как им
досадить. У меня в этой организации врагов нет. По самым
скромным подсчётам там около пяти тысяч человек. С сотнями
из них я знаком, с десятками лично. Как никак пошёл
пятьдесят пятый год в эфире, что примечательно и других
врагов этой организации я не встречал.
Другое дело верхушка, как её в радиолюбительском народе
называют - мум, но их то всего пяток-другой. Не со всеми
их методами я согласен - это моё право.

ua3aif
19.04.2015, 22:32
И мне. Когда на одном форуме разводится срач о другом.
+100 :пиво:

er1cs
19.04.2015, 22:34
В течение нескольких минут сообщение и тему удалили, меня забанили на месяц без указания причины.
Видел как появилась, видел как пропала. Одно было интересно - на сколько забанят. Вполне легко если месяц - за не понравившееся одному недалёкому человеку сравнение другой не менее недалёкий человек влепил мне пол года кажется. Причём что забавно - забаненый не может войти туда вообще - то есть ни получить разъяснения или самому объяснить у него не получится под своим ником.
Уверен что за столько страниц дали вполне разумный совет забить на это.

73!

RT5Q
19.04.2015, 22:59
егодня создал на QRZ.RU следующее сообщение: (см. картинку).

В течение нескольких минут сообщение и тему удалили, меня забанили на месяц без указания причины. Примечание "читайте правила" выглядит смешно, т.к. правила форума не нарушены. Вот такая у нас дерьмократия на qrz.ru

Технический портал радиолюбителей России.;-)

UD4A
19.04.2015, 23:02
Технический портал радиолюбителей России.
Радиолюбителей-же, не фиалководов. Да и раздел офтоповый.

ua3lmr
19.04.2015, 23:12
Радиолюбителей-же, не фиалководов.

В связи с внесенными изменениями надо бы переименовать: Технический портал радиоспортсменов России. А то непорядок. :smile:

ua3aif
19.04.2015, 23:13
Радиолюбителей-же, не фиалководов.
Да,да. Вот именно так. Потому и технический.;-)

UN7RX
20.04.2015, 00:09
В частном ресурсе вороти,что хочешь, а Конституция побоку?
Что за бред? Просто руки не доходят, что бы поставить их
в стойло Закона.
Именно так. Конституция тут не при чем. Вы позволяете гостям у себя дома вести себя как заблагорассудится? Если они начнут бить посуду и переставлять мебель, ссылаясь на Конституцию? ORZ.RU -частный ресурс, частная собственность.
Частные интернет ресурсы - это частный дом, где пользователь - гость. Уважаемый и почитаемый, но гость. Не путайте частные сайты со СМИ и официальными площадками. Тут действительно действуют законы, но законы частной собственности. И хватит на этом. Интернет большой, если вам не понравилось где-то, у вас огромный выбор сайтов, можете и свой создать, установив свои порядки. Закрыто.