Просмотр полной версии : Трансивер SW2015
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
19
20
21
22
23
То же подтверждаю. Как то мамке ставил на даче телевизионную антену на крышу. Распаивая разьем на кабель (изоляция паяльника в норме, не прозванивается) так долбануло по рукам - надолго запомнил. Грозы не было, так гремело вдали. Резистор 200кОм с центральной жилы на землю думаю поможет.
Integral
27.07.2017, 13:04
Транзисторы RD16 в основном выходят из строя по причине пробоя перехода затвор-исток. Защита цепей затворов транзисторов стабилитроном является частичной, поскольку ограничивает только положительный импульс в затворе до 12В. А отрицательный беспрепятственно может пробить канал затвора.
Евгений240
27.07.2017, 16:39
А отрицательный беспрепятственно может пробить канал затвора. Как то никогда не задумывался над этой цепью. А тут зацепился взглядом.
Так там, что последовательно с защитным стабилитроном сформирован и последовательный диод? Не понимаю.
Сергей 12701
27.07.2017, 16:51
Не понимаю. На затворе присутствуют обе полуволны ведь... для положительной стабилитрон отсекает выброс, а отрицательная ничем не ограничена, если превысит 20 В , может и пробить затвор.
Евгений240
27.07.2017, 17:10
Ерунда. Если защитный стабилитрон односторонний, то для минуса он в открытом состоянии и также защищает.
Если двухсторонний, то защита для обеих полярностей.
И только если последовательно со стабилитроном включён диод в прямом направлении, то защита будет только для плюса.
Ерунда. Если защитный стабилитрон односторонний, то для минуса он в открытом состоянии и также защищает.Там кроме стабилитрона есть ещё диоды. Откуда минусу взяться? Схему посмотрите для приличия!
То что тут обсуждают спасает только на половину затвор.
Схему посмотрите для приличия!
То что тут обсуждают спасает только на половину затвор.
Смотреть в даташит надо: VGSS Gate to source voltage +/- 20 V. Это предельное значение.
Комментарии излишни.
Eugene163 цитата:
"... у моего SW-2015 непонятным образом вылетели RD16. Антенна не отключалась. Предполагаю что от статики...
История повторяется, точно также было и с SW-2013mini три года назад..."
Не помню, с какой версии Amator ввел в схему оконечника вот ту защиту на стабилитроне, скорее всего в ваших аппаратах она не стоит, возможно это и есть причина.
Genadi Zawidowski
27.07.2017, 20:42
Коллеги, а где в России найти RDX0154 один штук, можно без блока подсветки...
пожалуйста...
http://www.trt.ru/Stock.php?Part=500&PartG=519
Смотреть в даташит надо: VGSS Gate to source voltage +/- 20 V. Это предельное значение.
Комментарии излишни.Тогда вам надо рассказать откуда возьмётся на затворе +-20 при питании драйвера напряжением 9 вольт? Если на затвор подать например раскачку 40 вольт от пика до пика по току транзистор выживет?
Тут Александр автор трансивера объяснял зачем и для чего он поставил эту цепочку. Она спасает при прострелах в ламповом усилителе. Импульс со входа усилителя проходит до транзисторов RD16 и пробивает затвор. Цепочка из двух диодов и стабилитрона помогает транзистору выжить. А тут уже "навесили" на эту цепочку защиту чуть ли от всего на свете.
Друзья, вот показываю, как выглядит SW2017 в металлическом корпусе. Начинка изначально была собрана как обычно под пластмассовый корпус. Практически все подошло нормально, кроме высоты установки кнопок на плату синтезатора. Колпачки толкателей получились практически вровень с панелью, поэтому кнопки пришлось выкусывать, перепаивать, и ставить другие выше на пару миллиметров. Длина ножек кнопок это позволяет, и при установке получается, что ножки как раз слегка выходят кончиком на обратную сторону платы синтезатора. Так можно и запаивать, ориентируясь на это. Высота стоек, на которые ложится основная плата надо брать 8 мм. Так все совпадает, и никаких проблем нет. Дополнительное крепление синтезатора к рамке не требуется. Снизу его держит клемник основной платы, а сверху на него плотно ложится верхняя крышка при закрытии, и сдвинутся он никуда, и никак не может. Вентилятор теперь тоже не нужен, охлаждения и так хватает.
У меня несколько иначе, но то же вроде ничего :crazy:
267537267538
Еще в процессе сборки.
охлаждения
а почему радиатор развернут на 90 градусов?
так же не правильно его устанавливать
а почему радиатор развернут на 90 градусов?Такой профиль в наличии. Вентилятор стоял сбоку, и дул вдоль ребер. С этого же профиля делается и для Мини, там ребра вертикально получаются.
Andrey84
28.07.2017, 21:01
Добрый вечер колеги!
Сегодня, получил набор колечек для трансивера, от Романа, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
.....и появились вопросы)))
267542
Александр Николаевич, скажите правое звено ФНЧ мотается проводом 0.63 или это опечатка?
И еще, трансформаторы в ПЧ можно мотать проводом 0.31 мм? Или уменьшение диаметра приведет к негативным последствиям?
Прошу прощения если это где-то обсуждалось!
Александр Николаевич, скажите правое звено ФНЧ мотается проводом 0.63 или это опечатка?Все ФНЧ на кольцах мотаются 0.8.
в ПЧ можно мотать проводом 0.31 мм?Можно. Просто на данный момент в наличии много 0.41 им и мотаем. А так разницы нет.
Извиняюсь, вставлю пять копеек. Задавая такие вопросы и мотая вслепую ерунда может получится. Тут бы какой никакой АЧХометр где нибудь надо надыбать и мотать с проверкой. Ничего личного, просто из своего опыта. Трансивер не так прост как здесь пытаются уверить. И требует какой-никакой настройки, ну это если что то путное хотите получить, хотя, как говорится, о вкусах не спорят. Кому и кобыла невеста.
Трансивер не так прост как здесь пытаются уверить. И требует какой-никакой настройкиДа лишь бы все детали правильные. Этот что на картинке не настраивал вообще, и все совпало. Конечно кроме стандартных процедур - токи покоя, баланс модулятора, усиление по микрофону. Так же настроить пункты в меню. А так аппаратно тут особо нечего настраивать.
У меня несколько иначе,
Под белым радиатором у вас стандартный разъем "мама" который применяют на 220в. Он зачем?
Задавая такие вопросы и мотая вслепую ерунда может получится.
С Амидоном, естественно если если он не из Китая, проблем нет.
Под белым радиатором у вас стандартный разъем "мама" который применяют на 220в. Он зачем?
Я делаю со встроенным блоком питания от 220В. Правее стоят две винтовые клемы для питания от внешнего АКБ, его зарядки и питания периферии 13В. Белый радиатор для транзистора линейного стабилизатора 13В.
трансформаторы в ПЧ можно мотать проводом 0.31 мм? Или уменьшение диаметра приведет к негативным последствиям?
Задавая такие вопросы и мотая вслепую ерунда может получится. Тут бы какой никакой АЧХометр где нибудь надо надыбать и мотать с проверкой.
Из своего личного опыта.
Для колечек диаметром 7мм провод 0,31 - самый оптимальный. И скрутки нормально получаются, что в 2, что в 3 провода, и сам жгут на колечко нормально ложится.
Более толстый провод - уже жестковато, и если колечко нашего производства, то оно с острыми краями, обязательно повредит изоляцию на проводе при укладке жгута на кольце. Ну то есть, очень-очень аккуратно надо работать.
Провод 0,25 и тоньше - концы обмоток уже слабоваты и легко гнутся, трансформатор придется фиксировать на плате клеем.
Так что 0,31 - самое то. Мотал, правда, на колечках из набора (трансивер в виде набора), они с округлыми краями, проблем не было никаких.
После укладки жгута на кольце обкусывал концы до длины 2 сантиметра, раскручивал и зачищал под самое кольцо, не лудил. Мультиметром прозванивал обмотки и сразу надевал на выводы маленькие кусочки (1,5...2мм) цветной хлорвиниловой изоляции, снятой с жил телефонного кабеля, получалась метка выводов обмоток. При запаивании в плату выводы с одним цветом располагал друг против друга и вставлял (под самую плату) в отверстия, помогая пинцетом. С более длинными или более короткими выводами уже неудобно работать. Ошибок с обмотками не было ни одной.
Паял паяльником 40 ватт с керамическим жалом в форме заточенного карандаша, припой брал 0,5мм с канифолью внутри. Незалуженные концы обмоток легко заплавлялись припоем, припой легко протекал на обратную сторону отверстия, при этом никакой грязи и лишнего припоя, получалось всё само собой.
После запаивания, тонким пинцетом легонько разводим проводки выводов возле колечка, проверив таким образом на предмет замыканий (чего нигде не было) и пропайки, и формируя положение самого трансформатора на плате. Никаких фиксаций колечка при этом абсолютно не понадобилось, всё держится за счет выводов.
При изготовлении трансформаторов с товарищем была проведена небольшая лаб. работа. Были намотаны экземпляры с разным диаметром провода - 0,25, 0,31, 0,41 и с количеством витков на кольце 7 и 10. Была просмотрена АЧХ этих экземпляров. Самый оптимальный вариант - при диаметре провода 0,25 и 0,31 с количеством скруток 2 на 1 см и с количеством витков 7 на кольце. Остальные - чуть хуже.
Я делаю со встроенным блоком питания от 220В.
Тогда разъем надо ставить ПАПУ в трансивер. Соответственно на шнуре с вилкой МАМА. Что бы при подключенной вилке в розетку вы не могли за шнур взяться и коснуться штырей с сетевым напряжением! Что обязательно произойдет если на шнуре будет ПАПА!
Спасибо, уже исправил, поставил папу. Да и шнур стандартный компьютерный подходит теперь.
Друзья, вот показываю, как выглядит SW2017 в металлическом корпусе.
Алексндр Николаевич, а не взвешивали, сильно трансивер утяжелился по сравнению с пластмассовых корпусом?
Выглядит красиво, но если рассматривать походное применение интересно сколько он прибавил в весе.
Я так понимаю, для заказа уже доступен? :)
сколько он прибавил в весе.
Я взвешивал сам корпус без начинки и радиатора - около 800 г. Что Вы хотите - сталь 1 мм.
для заказа уже доступен?
Да, такие корпуса есть в наличии.
Andrey84
29.07.2017, 22:55
Александр Николаевич, выложите пожалуйста последнюю прошивку для SW2017_atmega32a-au_fm25l16!!!
показываю, как выглядит SW2017 в металлическом корпусе.
Не видно, как крепится радиатор - напрямую к металлу корпуса или через всё ту же пластмассовую заднюю панель?
В первом случае корпус будет тепло отводить, а во втором - пластмасса будет теплоизолятором.
А откуда там возьмется пластмассовая панель? Да и зачем? Корпус металлический.
Не видно, как крепится радиатор
Ответ:
напрямую к металлу корпуса
Там вообще нет пластмассовых деталей кроме акриловой передней панели.
Там вообще нет пластмассовых деталей кроме акриловой передней панели.
Да потому и спросил, что на выложенных снимках не разберешь детали, качество снимков низковато. Теперь понятно, почему amator указал, что вентилятор не нужен.
Спасибо.
не разберешь детали, качество снимков низковатоНо все равно на фото 2 и 3 видно что радиатор лежит на металлической рамке.
Andrey84
31.07.2017, 17:27
Александр Николаевич, на последней версии плат УМ SW2017 отсутствует металлизация отверстий потенциометров настройки токов покоя RD16!!!
Их необходимо пропаять с двух сторон, иначе нет постоянного напряжения на затворах, и соответственно тока покоя!
267837
Кто паяет на заводских платах примите к сведению!!!
Кто паяет на заводских платах примите к сведению!!!Да, все верно. Приходится пропаивать с двух сторон. Пропустили там металлизацию.
Павел Непийвода
31.07.2017, 21:47
amator,Александр . А можна если не трудно выложить фото по отдельности спаяных и голых плат с обеих сторон. С уважением Павел .
фото по отдельности спаяных и голых платТеперь это позже. Все что было уже собрано и настроено. Неохота разбирать.
А просто голые это не интересно.
Andrey84
01.08.2017, 17:30
Александр Николаевич, расскажите пожалуйста как откалибровать выход в меню ("PWR CALI" - Калибровка измерителя выхода)?
Также непонятны пункты меню:
F31 HAVE 0,5 .......... Это возможно присутствие телеграфного фильтра))))
F36 FREQ FPS -???
F37 SMTR FPS -???
F39 BAND BC -???
Есть ли инструкция пользователям SW2017?
И еще вопрос, это только у меня мощность резистором регулируется не линейно, а как в SW2012? Половина шкалы резистора это всего 2 Вт а потом экспоненциально растет!
На экране 50% в режиме LP это около 6,5 Вт, МАХ примерно 21 Вт на диапазоне 40м. Это можно откалибровать как то?
P.S. Прием изумительный!!! Во всей линейкетрансиверов SW!!!
FPS -???Это пункты частоты обновления дисплея. Поставьте на максимум, и все.
у меня мощность резистором регулируется не линейноЗависит от общего усиления при передаче, номиналов обвязки регулятора, и характеристики этого потенциометра. А вообще так и есть, что вначале мощность добавляется плавно, а далее более резко.
Genadi Zawidowski
01.08.2017, 18:04
Выбирайте нужные из общего списка...
Всем доброго времени суток. Заметил в своем СВ такую вещь: транзистор Q6 через резистор R43 (330 Ом) модулирует шину питания RX (ключ на транзисторе Q17 не справляется со своей задачей полностью), если короче то принятый сигнал (например такой же как на выводе 7 операционника NE5532) виден на шине RX. Замена R43 (330 Ом) на 10 кОм проблему устраняет но сносит настройки АРУ. В будущем попробую востановить времянки АРУ уменьшив раз в десять С53, С54 и С57, может поможет.
транзистор Q6 через резистор R43 (330 Ом) модулирует шину питания RX
Попробуйте зашунтировать С43 электролитом 10 ... 20 мкФ.
Попробуйте зашунтировать С43 электролитом 10 ... 20 мкФ.
Подтыкал электролит 1мкф, заметных изменений нет, а значит и 10мкф не поможет. Да и вносить дополнительную задержку при переключении не хотелось бы. Каскад на Q6 не хило грузит шину RX, до 20ма. Тут полюбому шум на шине будет думаю. Вот если вместо Q17 полевик поставить с малым сопротивлением открытого канала, тогда да. Но это навешивать на плату надо, что не красиво.
принятый сигнал (например такой же как на выводе 7 операционника NE5532) виден на шине RX.
У меня версия 2013, такого явления, как у вас, не замечал. Как это было обнаружено? В чем проявляется? На что отражается?
Может узел переключения RX-TX нужно вернуть на "обычные" транзисторы , как было ранее? По-моему, подобный вопрос уже был по питанию УВЧ, там до сих пор стоит именно ВС857, а не DTA143.
Как было обнаружено: не нравился зажатый звук, amator подсказал что возможно кривые фильтры или перегруз. Фильтры может и кривоватые но не до такой степени. Полез искать перегруз, а заодно и труднообнаруживаемое возбуждение по СВЧ (был как то раз такой случай). После кварцевого фильтра 45 увидел этот шум с большим уровнем, начал искать откуда лезет. Ну вот так.
Я в эти выходные попробую подобрать емкости АРУ, чтоб мгновенно срабатывало и медленно отпускало. Не получится - буду думать что делать с коммутатором RX-TX, на крайняк релюху какую шуструю поставлю. Может там все гораздо проще, я в коммутаторе RX-TX накосячил, проверю, может ток в базу DTA143 (по RX) больше вдую и он после этого получше откроется. В общем есть еще варианты.
буду думать что делать с коммутатором RX-TX, на крайняк релюху какую шуструю поставлюЗачем что-то мудрить в аппарате, если их уже много сделано по приведенной схеме, и проверено временем. Просто приведите все в соответствие, и все.
Я и не спорю что много сделано. Я хочу для себя получше и по избирательности и по чувствительности. Да и сравнить есть с чем. А когда видиш что цепь которая идет через весь тракт приема дергается током около 20ма то как то хочется это дело исправить. Может это и есть причина туповатости по чутью этого трансивера, и как некоторые пишут что он для полноразмерных антен хорош и тихий. Ну так я извиняюсь, если китайский электрочайник к полноразмерной антене подключить то и он поруски заговорит. Я разогнал по чутью (в сравнении с авторским вариантом) на 30 db и думаю это не предел.
Может это и есть причина туповатости по чутьюНе говорите ерунду. В интернете полно роликов работы SW в полевых условиях. Да и сам на поляне не раз слушал, на 40 и 80 УВЧ никогда не включал, только на ВЧ диапазонах, и то спорно как лучше с ним, или без. Просто что-то накосячили и это просто надо исправить. Разгонять принудительно усиление только вред от этого будет.
Сергей 12701
04.08.2017, 17:32
на 30 db и думаю это не предел. Не предел конечно... но смысл в этом какой? Чтобы потом биться как рыба об лёд - ой не могу АРУ настроить и т.п. ...
Чувствительность не определяется только усилением. В основном это парамертры входной части, шумность синтезатора, и потери смесителя. И находится это на уровне 0.3-0.6 мкв. Большое усиление по ПЧ вредно, и чувствительности не добавляет. Только эфир будет плоским, и не комфортным. Поднять его в SW запросто заменив нагрузки УВЧ TA7358 SMD индуктивностями. Но даже замена резистора на одной микросхеме уже усиление получается избыточным, и ненужным.
Я хочу для себя получше и по избирательности и по чувствительности.
лучшее враг хорошего :)
Евгений240
04.08.2017, 21:19
Я разогнал по чутью (в сравнении с авторским вариантом) на 30 db и думаю это не предел. Вы бы уяснили для себя, что такое чувствительность и как она связана с шумами и усилением тракта.
А то пишите такую чушь, что читать смешно.
Это что, вы получили чувствительность на 30 дБ лучше чем 0,3 мкВ? То есть 0,01 мкВ? Не смешите Теперь по поводу усиления. Усиливая сигнал до ФОС, вы настолько же теряете в динамическом диапазоне.
Не жалко 30дБ динамики ?:ржач:
И наконец последнее. Может быть всё таки стоит прислушаться к мнению конструктора этого аппарата?
И наконец последнее. Может быть всё таки стоит прислушаться к мнению конструктора этого аппарата?
Между понятиями "чувствительность" и "динамика" есть прямая связь. Чем больше первая, тем меньше вторая. Каждый для себя волен выбирать сам ту середину, которая ему люба. Для этого в буржуях есть запас по усилению, и его можно менять в меню под себя в определённых пределах.
Между понятиями "чувствительност ь" и "динамика" есть прямая связь. Чем больше первая, тем меньше втораяИ еще есть понятие какую чувствительность можно реализовать на конкретном диапазоне. Для УКВ ставят МШУ так как шум антенны в тихой сельской местности может быть невелик, и можно реализовать чувствительность 0.15-0.25 мкв. На КВ шум чистого эфира значительно превышает эту величину, и по любому она не будет реализована.
не нравился зажатый звукДавно не писал эфир с SW, но вот даю. Где зажатый звук? И на 1.55 минуты была несучка 9+40 ДБ, но Сашу из Керчи, сегодня слабым уровнем 7 баллов, сквозь него все равно было слышно. Это тоже показатель тракта.
Послушал, хорошая запись, чисто, разборчиво. Но хотелось бы услышать запись на уровне шумов так сказать, когда еще АРУ начинает только слегка отрабатывать (показания по Sметру 3-5, причем уровень шума эфира 2-5). Мне нужно от трансивера не "тепличные" условия приема мощного сигнала на хорошую антену, а на предельных, так сказать режимах, большой уровень шума, импульсная помеха и антена типа "кусок провода длинной 5-ть метров" и без антенного тьюнера (в ближайшее время антенный тьюнер будет изготовлен). Пардон с моей стороны за мои хотелки, но на хорошую антену вдали от цивилизации я и на детекторный приемник (образно выражаясь) приму DX. Да и еще, когда писал чувствительность имелось ввиду запас по усилению, которого не хватает. Я уж сам по условиям приема определюсь, задушить АТТ или поднять усиление. Почему и не пользуюсь АРУ, в моем прежнем трансивере все время был включен РРУ и в зависимости от эфирной обстановки (так сказать, извиняюсь за мой русский) выставляю усиление для комфортного приема. Но я по сравнению с вами "чайник", так что пардон если что. Судя по всему у вас эфирный шум намного меньше чем у меня если вы считаете что "сегодня слабым уровнем 7 баллов, сквозь него все равно было слышно" это низкий уровень. Мне бы такой низкий уровень относительно шума.
dracon, у Вас хорошая цель, но я бы на вашем месте создал по соседству отдельную тему с названием вроде "Не_тепличный трансивер на базе SW2015". Всё-же реализация очень отличается, номиналы меняете, в итоге Вы встречаетесь с проблемами не типичными для оригинального SW201x.
большой уровень шума, импульсная помеха и антена типа "кусок провода длинной 5-ть метров" и без антенного тьюнераВ этом случае смартфон самое лучшее средство для работы с DX:facepalm:
Спасибо за понимание. А то что то я тут зарапортовался. Помолчу, но сделаю по своему в трансивере, по возможности. Если что путное получится отпишусь в теме доработки (или как ее там).
отпишусь в теме доработкиТема называется "SW фан клуб" . Рекомендую почитать...
В этом случае смартфон самое лучшее средство для работы с DX:facepalm:
Хорошая шутка, правда не для всех. Я заметил что есть радиолюбители двух типов: одни лишь бы потрындеть, причем не важно о чем, в эфире. А есть те что делают аппаратуру и получают удовольствие от принятых дальних и редких станций при работе на этой аппаратуре. Прошу не обижаться если что. В любом случае, как говорит моя жена, радиолюбительство это диагноз.
есть радиолюбители двух типов
Есть ещё и третий тип. Этих радиолюбителей не интересует бессмысленная болтовня в эфире, они не парятся по поводу проблем с самодельными "игрушками", а покупают себе проверенную импортную аппаратуру, устанавливают высокоэффективные антенны и занимают высокие места в контестах или получают престижные дипломы. Вот такое у них "странное" хобби :-P
Кстати, а почему бы Вам не обзавестись позывным? Или в Беларуси это чересчур сложно? Поработаете в реальном эфире при разных условиях приёма и, возможно, поймёте, что Вам действительно нужно.
Есть ещё и третий тип. Этих радиолюбителей не интересует бессмысленная болтовня в эфире, они не парятся по поводу проблем с самодельными "игрушками", а покупают себе проверенную импортную аппаратуру, устанавливают высокоэффективные антенны и занимают высокие места в контестах или получают престижные дипломы. Вот такое у них "странное" хобби :-P
Кстати, а почему бы Вам не обзавестись позывным? Или в Беларуси это чересчур сложно? Поработаете в реальном эфире при разных условиях приёма и, возможно, поймёте, что Вам действительно нужно.
Вы интересную тему подняли на счет третьего типа. Заранее оговорюсь, что возможно я не прав. Вот как раз тем людям которые "покупают себе проверенную импортную аппаратуру, устанавливают высокоэффективные антенны и занимают высокие места в контестах или получают престижные дипломы." можно было бы рекомендовать смартфон. В чем интерес? В коллекционировании дипломов? А слово престиж в данном случае понимать типа "у кого длиннее" (я еще раз извиняюсь за мой руский) ? Ну чувствую сейчас мне ввалят по самое нехочу.
На счет позывного было как то желание, потом подумал: а оно мне надо? Ходить по чиновникам, сдавать какие то экзамены (доказывать что не верблюд), деньги платить просить чего то (типа подайте христа ради) и пр. Слушать эфир можно и без позывного, пока правда, как будет дальше не известно. А что мне нужно я и так знаю, надеюсь.
тем людям которые "покупают себе проверенную импортную аппаратуру, устанавливают высокоэффективные антенны и занимают высокие места в контестах или получают престижные дипломы." можно было бы рекомендовать смартфон. В чем интерес? типа "у кого длиннее".
И это говорит человек, у которого...
На счет позывного было как то желание, потом подумал: а оно мне надо? Ходить по чиновникам, сдавать какие то экзамены
Какое право вы имеете тогда осуждать, в чем даже не понимаете!? :facepalm:
С таким раскладом, - зачем вам вообще радио? Одно нежелание сдавать экзамены и отговорки! Кто реально хочет, получает позывной...
И здесь, кстати, тема об SW2015, а не очередное "бла-бла-бла..."
А что мне нужно я и так знаю, надеюсьЭто весьма сомнительно- вы зачем мучаете трансивер? Вполне достаточно сделать приёмник и добиваться желаемых параметров. Я поступил именно так, взяв за основу приёмный тракт SW2017mini
Eugene163
05.08.2017, 17:09
Мне нужно от трансивера не "тепличные" условия приема мощного сигнала на хорошую антену, а на предельных, так сказать режимах, большой уровень шума, импульсная помеха и антена типа "кусок провода длинной 5-ть метров"
А зачем это, это же не реальные условия, так баловство...
dracon, если вы делаете свою конструкцию в своем корпусе, и есть возможность установить еще один регулятор "РРУ", то простейшая доработка (по схеме SW2017)
268176
и антена типа "кусок провода длинной 5-ть метров" и без антенного тьюнераА кому это оно такое надо? Любой радиолюбитель знает, что антенна должна быть согласована на требуемом диапазоне частот. Будь то кусок провода, или что другое. Обозначьте задачу на чем сделать запись. На шило, пинцет, или отвертку? Конечно принимать что-то будет. А что это вам даст?
Боже, как вы далеки от понимания радио вообще. А еще собираетесь модернизировать SW шку.
dracon, если вы делаете свою конструкцию в своем корпусе, и есть возможность установить еще один регулятор "РРУ", то простейшая доработка (по схеме SW2017)
268176
У себя сделаю проще, нижний вывод резистора R59 с помощью реле буду переключать на переменный резистор.
Вчера решил снять карту где что как усиливается и ослабляется по приему, заодно и подрихтовал кое где. Прием порадовал, стало чище, очень много народу работало на 40м. Сегодня АРУ попробую побороть.
Добавлено через 6 минут(ы):
Боже, как вы далеки от понимания радио вообще.
Пусть будет по вашему, но резистор R43 надо увеличивать со всеми вытекающими последствиями. Помеха перегружает приемный тракт, подробности описал ранее.
Может кому интересно будет. Обмерял приемную часть по ВЧ трансивера, получил общий кооф. передачи от антенного входа до выхода смесителя (IC7 6-я нога) +58 db (АРУ и УВЧ отключено) и это с учетом что на ФНЧ затухание 9,4 db и самопальном 8-ми кристальном кварцевом фильтре 45 мГц 10,4db. По мне так очень даже неплохо. УВЧ имеет усиление 14db. Проблему с шумом вызванным каскадом на Q6 решил просто, запитал его напрямую от +8В, а не от шины RX как было. Те цифры что привел - для диапазона 40м, на остальных есть незначительные отличия.
Порадовала работа повышающего преобразователя. А были сомнения, мягко говоря, подозревал что IRL3705 перемаркированы (когда мыл плату надписи напрочь смылись с этих микросхем). При входном напряжении 13,8В на выходе преобразователя 24,8 и под нагрузкой 10 Ом. Можно сказать нагрева сильного нет (преобразователя), правда испытывал не долго, дым валит с нагрузочного резистора. В данном случае преобразователь легко отдает мощность 50 Вт.
Дико извиняюсь, в сообщении чуть выше (1373) допущена ошибка. А именно: затухание на ФНЧ не 9,4 db а гораздо меньше, точно не скажу повторно не мерял. Произошла по причине невнимательности, не обратил внимания на ограничитель сигнала на диодах VD1 и VD2, они то и подрезали. Меряя затухание ФНЧ подавал с NWT7 сигнал на антенный вход без ослабления с уровнем превышающим 0,6В, а снимал с точки соединения конденсаторов С34, С35. Лоханулся, короче.
подавал с NWT7 сигнал на антенный вход без ослабления с уровнем превышающим 0,6В,
В реальности, если б вам на антенну навелся такой сигнал, что же это за обстановка в эфире была бы? Вы бы кричали КАРАУЛ, наверное. А тут взяли и запросто подали на вход такой сигнал. Повнимательнее надо.
Так что скажите отем диодам спасибо! Ну и автору аппарата тоже.
В реальности, если б вам на антенну навелся такой сигнал, что же это за обстановка в эфире была бы? Вы бы кричали КАРАУЛ, наверное. А тут взяли и запросто подали на вход такой сигнал. Повнимательнее надо.Так что скажите отем диодам спасибо! Ну и автору аппарата тоже.Ну в реальности у меня на 7-мь метров провода частенько помеха около 300мв сидит, неприятно конечно, прием по факту невозможен. Подавал и буду подавать на каскады без усиления такой сигнал (правда кварцевые фильтры исключение), не вижу в этом ничего плохого. А чего вы так пугаете, ну к примеру что произойдет если и больший сигнал будет? Очень любопытно узнать ответ от вас. Мне думается эта проблема надумана. Вы на реальной длинной антене не пробовали посмотреть осциллографом что творится? Попробуйте, много интересного для себя узнаете.
А чего вы так пугаете, ну к примеру что произойдет если и больший сигнал будет?Полное забитие тракта будет.
частенько помеха около 300мвТакой уровень даже пассивный смеситель ADE-12 не переваривает, входит в ограничение. Не каждый аппарат может спокойно переварить даже 50 мв, это уже считается запредельная величина, более чем 9+60, и такие уровни в реальном эфире не бывают. Ну может только сосед с киловаттом через дорогу.
В реальности, если б вам на антенну навелся такой сигнал, что же это за обстановка в эфире была бы?
это можно посчитать:
0.6 В на нагрузке 50 ом - это 8.57333 dBm (уровень S9 + 82 дБ).
Допустим передатчик помехи находится на расстоянии 1 км, тогда затухание сигнала частотой 14 МГц на таком расстоянии будет (в целях упрощения считаем для вакуума): 55.37034 дБ
Тогда мощность передатчика помехи получается 8.57333 + 55.37034 = 63.94367 dBm = 2480 Вт.
Если сосед через дорогу - пускай 100 м, тогда затухание 35.37 дБ.
Итого мощность передатчика соседа через дорогу: 43.94 dBm = 25 Вт.
Вполне реальная обстановка.
Добавлено через 7 минут(ы):
Несложно также посчитать, что если у соседа через дорогу 1 кВт, то у нас на антенном входе будет:
60 - 43.94 = 16.06 дБм = 0.04 Вт = 1.42 Vrms
Итого мощность передатчика соседа через дорогу: 43.94 dBm = 25 Вт.
Вполне реальная обстановка.Реально друг другу мешаем. Поэтому или в группе работать, или уйти на другой диапазон. А реально используется 100-300 ватт. В общем разговор ни о чем. При помехе 300 мв трансивер можно и не включать. Нет смысла.
Та помеха про которую я писал в 300мв промышленного происхождения. По фоме сильно похожа на работу очень мощного тиристорного преобразователя (пакеты импульсов с длительностью 10мс с большим выбросом в начале пакета, причем каждый пакет в свою очередь состоит из пакетов длительностью 10мкс и заполнены частотой 10 мГц) . Проникает в приемный тракт только через антенный вход. Много времени потратил на борьбу с этим, менял частоту ПЧ, делал магнитную антену, перепробовал несколько ДПФ,даже под это дело собрал простенький СДР (ну на УСБишном свистке) и посмотрел на спектр. Выглядит как широкое облако медленно дрейфующее по частоте. И уже после того как глянул осциллографом прямо на "антене" что это из себя представляет понял что тухлый номер. Ну и забросил на время "радиолюбительство". Вот решил собрать с двойным преобразованием. Пока рано говорить помогло ли, помеху вижу но не так сильно, нужно дождаться холодов (ранее заметил что с окончанием отопительного сезона помеха по крайней мере по уровню стала меньше, и реже появляться). Ну и еще, живу вблизи передающего радиоцентра. Телевизионная мачта около 400м, чьи то антенные поля в полукилометре и еще чьито в полутора, воинская часть в километре, ну и плюс бытовой шум от китайских поделок (как правило с импульсными питателями) у соседей. Но сейчас еще неплохо, а вот что было лет десять назад! Но сдесь не об этом.
dracon, поясните, каким боком ваши "рулады" относятся к теме про SW2015 ? Вы зачем тему засоряете?
Я думал понятно пишу. Ну ладно, на пальцах так сказать обьясню. Допустим какой нибудь начинающий радиолюбитель будет жить в похожих эфирных условиях, до этого (как и я) собравший несколько разных конструкций и не получивший удовлетворительного результата по помехам. А тут в интернете обсуждается и изготавливается несложный по сборке (набор всего необходимого для сборки можно приобрести) с двойным преобразованием (ну все, казалось бы шум по зеркальному каналу успешно будет подавлен совместно с дополнительными ДПФ) и при этом одни сплошные положительные отзывы. Трансивер изготавливается уже несколько лет и постоянно совершенствуется и это ему плюс. Посмотрев в схему, не вдаваясь в подробности, косяков вроде нет. Слегка маленький червяк конечно гложет - одноплатная конструкция, сомнительный первый смеситель, тракт ВЧ собран на бытовых микросхемах, почти никакой экранировки между каскадами, СМД индуктивности, и еще можно наскрести. Потратит время, деньги и нервы, соберет как и я. После мелкой наладки (выгребание своих косяков) включит и будет слегка огорчен. Никакого чуда не произошло, по сравнению с прежними поделками ожидаемого улучшения нет (оказалось двойное преобразование не шибко помогает), где то лучше, где то хуже. Да пропали вещалки по зеркальному каналу на НЧ диапазонах, зато на ВЧ ФМ станции сидят уверенно. Цель не достигнута. Сразу оговорюсь, ни к кому претензий нет. И на этой схемотехнике и технологии получить стационарный вариант невозможно. Да, SW очень хорош тем что малогабаритный и легкий, надежный, для поездок на дачу. Очень продуманно и качественно сделаны печатные платы - собирать одно удовольствие. Даже такая мелочь как распиновка ВЧ трансформаторов, не надо голову ломать и помечать выводы. Никаких трудностей со сборкой не было. Шикарно сделан синтезатор (о нем много хвалебного можно написать). Но неплохо было бы чтоб начинающий радиолюбитель, начитавшись форумов, не отвлекался на множество хороших слов и фраз в адрес этого трансивера. А четко разобрался соответствует эта конструкция его требованиям или нет. Я заметил что сдесь критика жестко подавляется, а это не есть хорошо. Ну надеюсь понятно написал, старался короче, но не получилось.
Eugene163
16.08.2017, 19:36
Вон оно как!
Сергей 12701
16.08.2017, 19:59
dracon,Так судя по вами описанным условиям мощного э/м смога, вам нужно ориенироваться на каую нибудь супертоповую модель аппарата из линейки Шервуда.. да и то, вряд ли она будет работать лучше, внутри всех этих антенных полей... а св с тем, для чего он создан , справляется достойно... Можете ещё попробовать сделать магнетик луп - магнитную рамку.. она помогает отстроиться от некоторых видов помех...
[quote="dracon;1427406"]Я заметил что сдесь критика жестко подавляется[/quote Здесь приветствуется конструктивная критика (всю тему прочитайте), а не дилетантские рассуждения. Смените QTN:-P
Я заметил что сдесь критика жестко подавляется
Нет. Требуется всего-лишь быть в адеквате.
Я всего лиш описал какую ошибку сделал потратив время на это изделие (попытки устранить некоторые моменты дали положительные результаты, но этого мало). Зачитался хвалебными отзывами. И хочу что бы другие пользователи с похожими как у меня хотелками не попадали в такую ситуацию. Еще раз, для своих целей аппарат хорош, дачный вариант где эфир чист как слеза. Технологичен, соберет даже домохозяйка. Подавляющему количеству пользователей он нравится. Для меня малопригоден, моя попытка сделать стационар с лучшими параметрами чем мои прежние поделки для моих условий приема не удастся. И давайте закончим с этим, а то навалились уже. На эту тему больше отвечать не буду, как бы не провоцировали.
Поставил на крышу пятиэтажки антену "дельта". Трансивер SW зазвучал очень интересно, качественный прием (уже значительно реже кто то рвет бумагу в эфире :-)) не оторваться, резко возросла разборчивость, открылся диапозон 20м. В эфире тесно стало. Судя по всему ранее не прав был, так сказать век учись век живи - дурнем помреш. Все таки прием на гвоздь не лучьший вариант :-)
Поставил на крышу пятиэтажки антену "дельта". Трансивер SW зазвучал очень интересно, качественный прием Судя по всему ранее не прав был, так сказать век учись век живи - дурнем помреш. Все таки прием на гвоздь не лучьший вариант :-)
И, - о чудо! :smile: А ранее автора трансивера учили как правильно его "готовить"... Поэтому нужно сначала разобраться в вопросе, а потом "умничать".
И, - о чудо! :smile: А ранее автора трансивера учили как правильно его "готовить"... Поэтому нужно сначала разобраться в вопросе, а потом "умничать".
Автор позиционирует как трансивер для выезда, и по чутью с моей точки он не тянет. Или вы намекаете что мне на горбу на выезд еще и "дельту" тащить?
на выезд еще и "дельту" тащить? Ну не позорьтесь вы, пожалуйста.По любому антенна должна быть настроенной! Хотя вам можно и на гвоздик работать:-( - толку всё равно не будет. Книжки или, на худой конец, википедию почитайте. Вам поговорка "Лучший усилитель - это антенна" о чем-нибудь говорит?
Victor-A
21.08.2017, 13:51
Dracon, зря вы так плохо думаете о трансивере. Я имею SW2015 и недавно приобрел FT-857D. Так вот, субъективно СВ-шка имеет чувствительность хуже чем японец. Однако работать на 857 одно мучение - непривычно мерзкий ВЧ-спектр шума. Поэтому основным трансивером для повседневно работы остается СВ-шка. И в поле скорее всего именно его брать буду, так как чувствительность ненамного хуже чем у 857 (субъективно), а все остальное идет в плюс.
ЗЫ. Дельта еще не самая тяжелая антенна, многие яги с поворотками в поле берут. Как по мне, то фидер будет тяжелее дельты.
и по чутью с моей точки он не тянет.
Чувствительность SW, измеренная лично мной, оказалась 0,5...0,7 мкВ без УВЧ и порядка 0,2 мкВ с УВЧ. Вы считаете, что это недостаточно?
вы намекаете что мне на горбу на выезд еще и "дельту" тащить?
Ничего Вам тащить не надо, т.к. позывного у Вас нет, и он Вам вообще не нужен.
dracon (http://www.cqham.ru/forum/member.php?22977-dracon)
http://www.cqham.ru/forum/images/cqham/statusicon/user-offline.png
Позывной: а оно мне надо?
Eugene163
21.08.2017, 16:20
Автор позиционирует как трансивер для выезда, и по чутью с моей точки он не тянет.
Что Вы в заблужение всех вводите, что что а чутья в SW-2015 с головой, не уступает двум имеющимся бюджетным "иномаркам". Dracon, не забывайте однако что у SW низкоомный вход....
dracon,
И давайте закончим с этим, а то навалились уже. На эту тему больше отвечать не буду, как бы не провоцировали.
Что же слово не держите? Зачем глупости в теме пишете? Идите вы троллить на политические форумы.
Добрый день . Ищу инструкцию к СВ-2011.Если у кого есть ,прошу выслать мне на почту us5mee@mail.ru ?, буду очень благодарен.
US5MEE, как таковой, инструкции не было. Есть 3 листика - функции кнопок и перечень пунктов меню. Плюс принципиальные схемы.
Вот эти функции кнопок как раз и нужно !
US5MEE, проверьте почту, возможно это Вам поможет. Удачи
Сергей 12701
21.08.2017, 20:19
US5MEE, вот,есть такая тема http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27356-SW-%E8%ED%F1%F2%F0%F3%E A%F6%E8%FF
Пока ничего нет .
Благодарю всех за помощь !
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot