Просмотр полной версии : Трансивер SW2015
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Ладно, буду пробовать как сделать все одним файлом в PDF. Я еще этим не пользовался. По частям не проблема конечно.
Сейчас попробовал, многостраничный PDF пока сделать нечем.
В сети есть куча программ PDF принтеров которые ставятся как принтер, а на выходе дают PDF файл. Т.е. из любой программы потом отправляешь на печать и выбираешь печатать в PDF. Получается файл. У меня дома пара каких то стоит, но навскидку не помню названия. Погуглить можно.
А зачем Вам конвертировщик? Из Splan,а можно совершенно спокойно распечатать в любом формате(всё зависит от возможностей Вашего принтера).
Только нужно немного подучиться! И всё у вас получится!
Какое открытие вы сделали! Только если он есть - Splan. Нужно понять суть, о чем человек пишет, а не выдергивать из текста отдельные фразы.
***
amator, я глянул немного по Total Image Converter. А эта прога в PDF-е выдает? Ведь именно PDF является де факто стандартом обмена информацией.
amator, я глянул немного по Total Image Converter. А эта прога в PDF-е выдает?Выдает в чем угодно, и позволяет и объединять файлы, и разделять. Вот схемы в PDF.
Вот меню этого конвертера.
На каком-то этапе только качество немного потерялось, на мой взгляд. Чего-то где то подкрутить может быть можно... Последний пиксель границ элементов получился нечетким.
ps Я не знаю как Вы делали, промежуточного JPG-а не было? Если был, то может быть лучше все же напрямую, например через тот же PDF Factory попробовать.
промежуточного JPG-а не было?Был, так как делал экспорт из Splan, потом все файлы преобразовал в многостраничный PDF. Немного лучше получается, если просто печатать в PDF. Например doPDF v7 Выше я уже давал основную плату именно так. Более четко с Splan уже не получится. Надо именно в нем и смотреть.
Хотя то я давал монтажку конвертированную из Accel-EDA, там качество выше. А схема вот. Основная плата, печать в PDF напрямую из Splan.
Был, так как делал экспорт из Splan,
Потому так и получилось.
Но это не значит, что создать PDF с высоким качеством нельзя, просто Вы не изучали вопрос подробнее. Нужно напрямую делать, без промежуточных форматов с потерей качества, средства для этого есть, в том числе "многостраничные".
Ладно, не буду больше на эту тему.
FT-450 (https://dl.dropboxuserconten t.com/u/18989855/ft-450-ip.pdf) - образец. Почитать может каждый человек на чем угодно, хоть даже не планшете. Именно так распространяется техническая документация.
Integral
03.07.2015, 22:39
Отличный онлайн сервис по pdf - конвертация, слияние, разделение, сжатие. Попробовал совместить два файла - все получилось. Поэтому конвертируем из sPlan-а в pdf отдельными файлами с помощью doPDF в максимальном разрешении и онлайн сервисом объединяем http://smallpdf.com/ru/
Integral
03.07.2015, 23:05
Вот попробовал, из doPDF отдельными файлами с разрешением 1200dpi. Объединил онлайн сервисом.
Да, годится. И четкость отличная, и объем небольшой. Буду знать как делать.
Добавлено через 48 минут(ы):
Тогда и монтажки сделанные таким образом. Четкость хорошая.
Вот попробовал, из doPDF отдельными файлами с разрешением 1200dpi. Объединил онлайн сервисом.Прекрасное качество!
Спасибо за схему УМ и за советы насчёт замены BFG на кт646. Усилитель пашет отлично. И небольшой вопрос. Предельное напряжение и минимальное на затворе RD16? Возможна ли замена RD16 на ms1307? Цеколевка у них разная!
Вот попробовал, из doPDF отдельными файлами с разрешением 1200dpi. Объединил онлайн сервисом.
Да, годится. И четкость отличная, и объем небольшой. Буду знать как делать.
Тогда и монтажки сделанные таким образом. Четкость хорошая.
Ну вот, совместными усилиями разобрались :)
Добавлю, чтобы транзистор не вышел из строя.
Integral
04.07.2015, 08:48
Предельное напряжение и минимальное на затворе RD16?
+/- 20В. Для полной раскачки на затворе уже достаточно 8-10В.
Возможна ли замена RD16 на ms1307? Цеколевка у них разная!
MS1307 это полевики старой разработки. Они чуть лучше чем IRF, но и хуже чем RD16.
Евгений240
04.07.2015, 09:21
Тогда и монтажки сделанные таким образом. Четкость хорошая.Надо ещё проверить, что при этом происходит с размерами. Вдруг потребуется работать ЛУТом?
+/- 20В. Для полной раскачки на затворе уже достаточно 8-10В.
MS1307 это полевики старой разработки. Они чуть лучше чем IRF, но и хуже чем RD16.
Так зачем стабилизаторы ставят 5 вольт? Я имею ввиду постоянное напряжение , а не вч.
Так зачем стабилизаторы ставят 5 вольт?
А где вы видели на плате оконечника 5 вольт?
Да во всех схемах! На затвор полевика через переменный резистор 5 в подают, в итоге протекает меньше, IRF510 пробивается в стоке, если ему столько подать, в вот RD16 нормально пашут.
Eugene163
05.07.2015, 13:38
Всем хорош SW-2015, но при эксплуатации столкнулся с маленькой неприятностью. При работе на ВЧ диапазонах 21-28мГц, в особенности на 28мГц, наблюдается дребезг каких-то реле ФНЧ в режиме большой мощности HP. Трансивер при этом включался и на антенну и на эквивалент, причём в режиме настройка дефект не проявляется. Дребезг только в SSB...
Вначале грешил на БП, но замерив убедился что просадка всего 0,15-0,2В да и то видно на проводах. Видимо идёт наводка по ВЧ на входы микросхемы-коммутатора реле ФНЧ...
С чего начать копать?
Дребезг только в SSB...Проверил сейчас у себя на SW2015. Нет такого явления абсолютно. Поэтому сказать не могу, надо анализировать, и проверять где и что у вас дребезжит.
Может где-то ВЧ прошивает при большой мощности. Облучение, наводка, это вряд ли.
Eugene163
05.07.2015, 14:35
Возьму у товарища осциллограф и думаю всё проясниться. Хоть и не очень понимаю но смотреть наверное на входах A, B,C,D (15,14,13,12) IC1 74LS145...
Да надо сначала определить какое реле дребезжит. Может дешифратор там вообще ни при чем. Для этого и тестера достаточно.
Eugene163
05.07.2015, 17:40
Монтажки неплохо бы иметь под рукой...
Монтажки неплохо бы иметь под рукой...Да все монтажки я давал выше. И на первую версию, и на исправленную.
Eugene163
05.07.2015, 20:16
ОК!
Добавлено через 25 минут(ы):
Провёл сравнительные испытания на предмет TV1 имеющихся у меня IC-707 и SW-2015. Трансиверы испытывались с хорошо настроенным УМ на 4-х ГУ-50 (с входными контурами) при одинаковой раскачке. Мощность на выходе составляла 420-430Вт. С трансивером IC-707 небольшие помехи имели место, а с SW-2015 всё чисто... Жена смотрящая 2-й телевизор в другой комнате тоже не реагировала.
Других трансиверов для сравнения больше не было, а было бы интересно. Вывод-SW-2015 имеет видимо более чистый сигнал.
В этом ему оценка 5!
Вывод-SW-2015 имеет видимо более чистый сигнал.В цифрах скоро померяем. Пока нет свободного аппарата отдать на испытания, и замеры. Может на следующей неделе получится.
Раз в версии 2015 одного ВЧ разъема нет, то на этом месте решил ставить 2 клеммы для питания. А то шнур питания, что применялся ранее в режиме НР дает падение напряжения. А толстый заводить неудобно. Теперь отныне будут 2 клеммы. Красная клемма плюс, черная минус. Подключайте любой толстый провод какой есть.
Да и мне так проще будет. А то бывает присылают в ремонт, а там такие экзотические разъемы на конце, что я не знаю как его подключить. Теперь будет 2 клеммы, и все. Радиаторы такие уже заказаны, и версию SW2015 будем делать теперь только так.
А схема вот..
Александр Николаевич, после разговоров ранее об изменениях в работе АРУ ( в связи с введением диода VD 9 ), - хочу поинтересоваться...
Наверняка здесь по схеме будут уже иные номиналы?! У меня другие значения получились. Вот интересно как сейчас по новой схеме у Вас. Я отметил эти детали красным... И ставите ли Вы диод Шоттки вместо VD16 ? Заранее спасибо за ответ :пиво:
205878
Вот интересно как сейчас по новой схеме у Вас. Я отметил эти детали красным... И ставите ли Вы диод Шоттки вместо VD16 ?Алексей, никаких Шоттки в Ару я не применяю. Там и так без пороговый режим с обычными 1N4148. Схема дана выше, и ничего в ней не менял.
Делайте так, а если получится в чем-то лучше, тогда сообщите. В приведенном выше варианте вроде все как надо.
Алексей, никаких Шоттки в Ару я не применяю. Там и так без пороговый режим с обычными 1N4148.
Вот даже Ваш полный пост приведу в пример:
Немножко поэксперементировал с АРУ в версии SW2013_v3.
После внедрения диода на 2-ю ногу IC3 (для развязки по регулировке мощности) АРУ
оказалась растянутой. До уровней 9+40 более менее нормально, поэтому в эфире и не
заметил плохого. А по приборам сейчас увидел. Уровень 9+60 заметный прирост уровня НЧ, а при 9+80 может доходить и до ограничения. (зависит от установленных микросхем LA или TA) Поэтому диод VD16 следует заменить на шоттки, или германиевый. После этого до 9+60 нормально, и хорошо калибруется С-метр до 9+60 ДБ. Но 9+80 многовато, идет резкое увеличение уровня НЧ. Поэтому подбираем резистор R133 на 2-й ноге IC7 так что бы при 9+80 (500 мв на входе) был небольшой прирост уровня НЧ. У меня получилось параллельно 1 ком еще 3.3 ком. То есть 750 ом. Ниже привожу картинку по вспеску при включении уровня 9 баллов от нуля. Первые 2 импульса это иcходное положение, следующие 2 это с диодом шоттки 1N5818. (вспеск упал) Теперь для увеличения быстродействия добавляем диод 1N4148 с коллектора на базу Q16 в прямом включении. То есть с коллектора катодом на базу. Так транзистор будет приоткрыт в начале срабатывания АРУ. По картинке видно, что и усиление упало (3 -я пара посылок). Что бы вернуть прежний уровень увеличиваем R129 4.7 ком до 8.2 ком. Усиление стало больше. Это 4-я пара посылок. В общем смысл понятен, пробуйте.
205880
Дело в том, что на практике так всё и получается. И с Шоттки (или германий), и с подбором номиналов... Даже на слух это заметно (работает более мягче).
И после этого очень заметно "ласковее" эфир стал))
А по приборам сейчас увидел. Уровень 9+60 заметный прирост уровня НЧ, а при 9+80 может доходить и до ограничения. (зависит от установленных микросхем LA или TA) Поэтому диод VD16 следует заменить на шоттки, или германиевый.Алексей, глубина АРУ определяется резистором в эммитере регулирующего каскада. Например 430 ом растянута, и +60 может зашкаливать. При 220 ом нет разницы что 9+20, что 9+40. Жесткая регулировка. Поэтому стоит 330 ом, и по ГСС все более-мене совпадает. Выставляю 9 балов при 50 мкв в меню, даю 9+20 показывает примерно так, даю 9+40 показывает больше чем +40. А даю 9+60 показывает меньше. Даю до упора ГСС искажений нет.
Точности показаний при SSB тракте добиться сложно. Зависит от многих факторов. И общее усиление, и крутизна АРУ, и прочее.
При ЧМ проще. Там никакого АРУ, логарифмический детектор, и все. А в SSB сложнее. Но разве нам нужна для С-метра высокая точность в SSB? Она важнее в ЧМ при местной связи настроить антенну, и увидеть как было лучше вчера до настройки, или сегодня. На КВ в SSB вы ничего не поймете глядя на С-метр.
А по мягкости работы, это зависит от начала срабатывания, и где будет максимальный уровень НЧ ограниченный АРУ. Вот и все.
На КВ в SSB вы ничего не поймете глядя на С-метр.
Я не из-за показаний S-метра (это просто показометр), а из-за более приятного уху звучания.
Сейчас введен нелинейный элемент в эту цепь (VD16), и когда на выводе 2 IC3 остается чуть менее 0.8 V при срабатывании АРУ и применении кремния, - это уже заметно на слух в наушниках...И при таком постоянном колебании на грани порогового срабатывания диода это заметно по НЧ, когда АРУ в работе... Понятно, что при исходных 1.42 Вольта этот диод полностью открыт (срабатывание АРУ) , но вот потом... :roll:
С применением германия или Шоттки это уже не ощущается... Все вроде бы мелочи, но ухо не обманешь :smile: Я это чувствую, поэтому написал.
Сейчас вообще нет нареканий - эфир слушать очень приятно! И Вам спасибо за аппарат! :пиво:
и когда на выводе 2 IC3 остается чуть менее 0.8 V при срабатывании АРУ и применении кремния, - это уже заметно на слух в наушниках... Понятно, что при исходных 1.42 Вольта этот диод полностью открыт, но вот потом..В исходном при слабом сигнале он какраз закрыт, и не оказывает влияния. При работе АРУ открывается и уменьшает уровень на ноге 2. С германием или Шоттки АРУ будет более жеская. И придется растягивать номиналами в цепях регулирующего каскада. В эммитере и в базе. В комплексе сейчас подобрано так как на схеме выше. Но никто не говорит, что нельзя поиграться, и сделать лучше. Но пока все так, как есть на схеме, и все там как бы нормально.
В исходном при слабом сигнале он как раз закрыт, и не оказывает влияния.
Я имел ввиду при работе АРУ... Поиграться конечно стоит, но результат также стоит того! :пиво:
Eugene163
06.07.2015, 09:39
Теперь будет 2 клеммы, и все.
Александр Николаевич, какие клеммы хотите применить, можно фото? Я тоже в своём 15-м планирую такую доработку.
Кстати, гораздо удобней будет если клеммы питания будут находится внизу, а ВЧ разъём вверху...
Теперь отныне будут 2 клеммы. Красная клемма плюс, черная минус. Подключайте любой толстый провод какой есть.
Да и мне так проще будет. А то бывает присылают в ремонт, а там такие экзотические разъемы на конце, что я не знаю как его подключить. Теперь будет 2 клеммы, и все.
Только теперь прикладывайте метр-полтора провода подходящего сечения или в сопроводительной бумажке указать большими буквами минимально необходимый диаметр жил в миллиметрах (многие не понимают в электрических "квадратах" диаметр), а то начнут подключать всякой "телефонной лапшой" и завалят проблемами потом )))
Eugene163
06.07.2015, 13:51
Только теперь прикладывайте метр-полтора провода подходящего сечения
А здесь играет роль длина проводов, она должна быть минимальной 40-50см, тогда и падение напряжения а следовательно и выходной мощности будет незначительным...
А если сделать питающие клеммы как у FLEX-6000
http://www.radioexpert.ru/img/review/flex/6000/image008.jpg
или вывести на коротких проводах (~10 см) плоские клеммники (гнёзна - штыри)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS fe5Ig8Q3kFTQ1nQZmnNn V7ho7jfSCur8-8So2RHTmz9Db0U0n https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ mCzy7tUiJWRev64Lx-9oMNeimhjQvlP0OozvnR zVC7YEGC83P
По току они спокойно 20 А дадут без заметного падения напряжения, но зато будет быстросъёмное разъединение. Да и ремонт - замена, в случае чего, не составит труда.
Володимир
07.07.2015, 08:49
А если сделать питающие клеммы как у FLEX-6000
Я применяю такие http://forumsisadmina.ru/uploads/monthly_05_2015/post-1081-0-72171200-1432903549.jpg
Eugene163
07.07.2015, 11:30
Я применяю такие http://forumsisadmina.ru/uploads/mon...1432903549.jpg
Это кажется из автомобильной проводки?
Это кажется из автомобильной проводки?
Стандартные разъемы с компьютерного бп. +12 питания процессорного VRM- 4 контакта, 6 контактов доппитание видеокарты
slavector
07.07.2015, 18:11
Что не предлагайте, а вариант предложенный аматором из простых 2 клемм самый лучший.
Хочешь хорошего подключения напаял клеммы на провода хорошего сечения, обжал термотрубками и пользуйся.
Нужно подключить что то по быстрому в поле и прочее... просто прикрутил провода и тоже пользуйся.
из простых 2 клемм самый лучший.
ну как сказать. У каждого свои тараканы в голове. Мне так понравился флексовский вариант. Также один раз припаял . Ответную сторону обжал и пользуйся.:super:
У каждого свои тараканы в голове.А мне на ум пришли клемы с дырочками и закрутками, в советские времена на приборах такие частенько применяли, вечные и надёжные штуковины!
Может, с опозданием, но вот есть бесплатный просмотрщик графических файлов IrfanView - он умеет собирать многостраничные PDF и из картинок. И много еще чего умеет, особенно с доп.пакетом плагинов. Скачать можно тут (http://irfanview.com). Там же ссылка на языковые файлы.
Большой_брат
09.07.2015, 00:15
А мне на ум пришли клемы с дырочками и закрутками, в советские времена на приборах такие частенько применяли, вечные и надёжные штуковины!После 10 собранного трансивера перешел на такие. Страшно экономит время при замене БП;-)
Володимир
10.07.2015, 09:25
Страшно экономит время при замене БП
Это же с какой скоростью нужно делать трансиверы, что бы экономить время по их подключению.....:sup er::smile:
Это же с какой скоростью нужно делать трансиверы, что бы экономить время по их подключению.Да дело не в этом. Обычные приборные клеммы всегда подключить просто чем угодно. Кусок провода прикрутил, и все. И можно не переживать, что где то в полевых условиях отвалился разъем, и нечем припаять. С клеммами такого не будет. Зубами зачистил, и подключил.
Хотел сегодня показать как выглядят клеммы, аппарат уже есть, сборка заняла 2 дня. Но не готов пока радиатор. Через день-два покажу как выглядит.
Есть вопросы по поводу CW-режима в SW2015.
При манипуляции запиранием 1-го каскада IC3, остаются паразитные емкости монтажа и др., через которые сигнал просачивается дальше на выход.
В моем трансивере в режиме CW TX на выходе присутствует ВЧ напряжение порядка 100мВ в HP и 50 мВ в режиме LP (между посылками и при переходе на передачу в CW-режиме без манипуляции). Сам CW-сигнал сформирован хорошо, по крайней мере на слух звучит приятно, но на контрольном приемнике слышен писк между CW-посылками, что напрягает. Ситуация усугубится при подключении РА.
Этого не наблюдалось в предыдущей версии трансивера, в которой манипулировалась 2 нога IC3.
Предлагаю обсудить варианты решения проблемы.
Сам CW-сигнал сформирован хорошо, по крайней мере на слух звучит приятно, но на контрольном приемнике слышен писк между CW-посылками, что напрягает.Значит в паузе недостаточно запирается IC3. Версия новая, может в первом варианте что-то не досмотрел. Но в исправленной версии проверял, что бы в паузе был полный ноль излучения. Проверьте номиналы резисторов идущие от каскада ключевания к ноге 1 IC3 как указаны на последней схеме.
При нажатии передачи с гнезда педали в CW режиме на выходе должен быть ноль ВЧ. А если что, то уменьшать номиналы резисторов идущие от каскада ключевания, к ноге 1 IC3 для полного ее запирания в паузе.
Александр, может быть это только меня такое наблюдается. Но даже когда 1-й каскад IС3 запирается полностью, остаются паразитные емкости, через которые сигнал просачивается. Уровень на выходе не большой, но он есть.
Уровень на выходе не большой, но он есть.Сейчас не на чем глянуть. Версии 2015 нет под рукой, и будет через день-два. В принципе разницы нет как запирать IC3 по ноге 1 или 2. В версии 2015 это по ноге 1. Ранее вообще это было по питанию IC3 и даже генератор 39 мгц тушился. Конечно ничего на выходе не будет. А тут генератор 39 мгц работает постоянно, и отрубается только ПЧ 45 мгц. Вполне может быть и просачивание через запертый каскад с общей базой, но надо смотреть что есть именно на выходе, на эквиваленте нагрузки. Если слушать через приемник рядом, то это не корректно.
На выходе трансивера не менее 100мВ в режиме HP и 50 мВ в LP.
Разница есть - 2 ногой микросхема запиралась полностью, т.к. при этом меняется и режим смесителя тоже , в отличии от запирания 1-й ноги.
Но я помню, что качество манипуляции по 2-й ноге было "не очень".
Кстати, такая проблема с просачиванием в CW режиме была и ранее при манипуляции питанием TA7358.
Но я помню, что качество манипуляции по 2-й ноге было "не очень".Да, это так. А манипуляция по питанию было еще хуже. Поэтому сейчас по 1-й ноге, и аккуратные посылки сформировать проще, потому так и сделано.
На выходе трансивера не менее 100мВ в режиме HP и 50 мВ в LP.
А вот это не играет роли. Что-то не то меряете. НР дает прибавку только при полной раскачке, и определяет потолок мощности. Можно уменьшить мощность регулятором до 10 ватт и щелкать LP-HP никакой разницы на выходе не будет. Похоже вы меряете наводящиеся пульсации преобразователя, и все. Они есть конечно, но в работе они не мешают.
А вот это не играет роли.. Похоже вы меряете наводящиеся пульсации преобразователя, и все. Они есть конечно, но в работе они не мешают.
При переходе с LP в HP меняется коэффициент усиления выходного каскада на RD16, т.к. при увеличении напряжения питания вдвое автоматически увеличивается и ток смещения выходных транзисторов.
Пульсации преобразователя были бы видны и в режиме SSB, которых нет.
CW- манипуляция сейчас хорошая, если решить проблему с просачиванием будет вообще идеально.
при увеличении напряжения питания вдвое автоматически увеличивается и ток смещения выходных транзисторов.Ток покоя практически не меняется при переключении LP-HP. Смещение стабилизировано.
CW- манипуляция сейчас хорошая, если решить проблему с просачиванием будет вообще идеально.Хорошо, проверю это.
Александр Николаевич! Подскажите, что и как? Собрал УМ от SW-2013, не развивает мощность. На вход подаю 90 мв от дпф, вч напряжение на затвора RD16 около 2,5 вольт. А с них ничего . Понятно, что мало, как его поднять? Увеличение резисторов в цепях коррекции кт646 (вместо BFG591) ничего не дало, увеличил до 1 ком, также и в предварительном каскаде. Касаюсь пинцетом вход - усилитель начинает работать. Подцепил старый УМ от дружбы м - все работает и этот усилитель развивает около 10 ватт.
На вход подаю 90 мв от дпфДля полной раскачки это мало. Усиление подобрано для около 300-400 мв на входе. Ставьте каскад после ДПФ.
вч напряжение на затвора RD16 около 2,5 вольт. А с них ничегоПри 2.5 вольт ВЧ выход обязан быть ватт 5-8 не меньше. При 3.2 вольт ВЧ уже 15 ватт получается. Проверяйте выходные цепи. Трансформатор, и прочее.
Есть вопросы по поводу CW-режима в SW2015.
На контрольном приемнике слышен писк между CW-посылками
В общем, сегодня попробовал такой вариант формирования CW-сигнала в SW2015.
Прошу прощения у автора, за вмешательство в схему трансивера.
Идея в том, что разбалансировать смеситель нужно только в момент формирования CW-посылки.
В паузах смеситель находится в сбалансированном состоянии, за счет чего мы имеем дополнительно не менее 40 Дб подавления сигнала. Теперь, на контрольный приемник писк в паузах не прослушивается, вмешательство в схему трансивера минимальное. Единственно, нет у меня сейчас под рукой осциллографа, не могу проверить качество формирования фронтов CW-посылок, но на слух все не плохо.
В паузах смеситель находится в сбалансированном состоянии, за счет чего мы имеем дополнительно не менее 40 Дб подавления сигналаВсе верно.
но на слух все не плохо.Если так, то хорошо, пусть так и будет. У меня нет сейчас аппарата проверить, но логически все правильно.
разбалансировать смеситель нужно только в момент формирования CW-посылки.
В паузах смеситель находится в сбалансированном состоянии
То есть, получается, что формирование CW посылок теперь осуществляется не на IC3, а на IC8. В таком случае на IC3 можно оставить только управление выходной мощностью и не дергать ее с каждой посылкой.
Кстати, таким образом можно будет доработать любую версию SW.
Genadi Zawidowski
15.07.2015, 10:17
На будущее - из процессора сигнал разбалансировки смесителя в режиме CW (формирование телеграфного сигнала) можно получить на отдельном выходе, не совмещая его с разрешением тракта. Как я помню, сейчас общий сигнал был сделан из-за экономии сигналов на переходном разъёме между основной платой и платой синтезатора.
В таком случае на IC3 можно оставить только управление выходной мощностью и не дергать ее с каждой посылкой.Кстати, таким образом можно будет доработать любую версию SW.Только разбалансировки смесителя будет недостаточно, т.к. через паразитные связи сигнал будет просачиваться на выход и его будут хорошо слышать соседи в паузах между CW- посылками. Лучше сразу сделать как в посте #261.
Только разбалансировки смесителя будет недостаточно, т.к. через паразитные связи сигнал будет просачиваться на выход и его будут хорошо слышать соседи в паузах между CW- посылками.
Тогда я чего-то не понял.
Если исходно, смеситель IC8 разбалансировался сразу при переходе на передачу, и постоянный тоновый сигнал доходил до IC3, а уж там происходило формирование точек-тире.
То теперь формирование посылок и одновременная разбалансировка происходят только на IC8, и именно в момент формирование точек-тире. В паузах между точками или тире сигнала нет и тракт просто молчит.
Так о просачивании каких сигналов идет речь?
Объясните, пожалуйста. Или я ошибаюсь?
Или я ошибаюсь?По схеме из поста #261 CW-манипуляция осуществляется и в IC3 и в IC8. Если не управлять усилением тракта TX при манипуляции (1 нога IC3) то 40 дБ подавления в балансном модуляторе будет недостаточно. Не забывайте, что мы формируем CW сигнал в полосе пропускания кварцевого фильтра и не имеем в этом случае дополнительных порядка 20 дБ подавления несущей, как при формировании SSB сигнала.
Только разбалансировки смесителя будет недостаточно, т.к. через паразитные связи сигнал будет просачиваться на выход и его будут хорошо слышать соседи в паузах между CW- посылками.
Тогда я чего-то не понял.
Если исходно, смеситель IC8 разбалансировался сразу при переходе на передачу, и постоянный тоновый сигнал доходил до IC3, а уж там происходило формирование точек-тире.
То теперь формирование посылок и одновременная разбалансировка происходят только на IC8, и именно в момент формирование точек-тире. В паузах между точками или тире сигнала нет и тракт просто молчит.
Так о просачивании каких сигналов идет речь?
Объясните, пожалуйста. Или я ошибаюсь?
to Genadi Zawidowski
из процессора сигнал разбалансировки смесителя в режиме CW (формирование телеграфного сигнала) можно получить на отдельном выходе, не совмещая его с разрешением тракта. Как я помню, сейчас общий сигнал был сделан из-за экономии сигналов на переходном разъёме между основной платой и платой синтезатора.
Здравствуйте, Геннадий.
Вы говорите о сигнале TX1 ? Так вроде он во всех версиях как был так и есть без изменений - это выход с процессора уже сформированных точек и тире (ну это я так понимаю).
А уже этим сигналом происходило управление подачей питания на IC7 (в более ранних версиях), затем открытием-закрытием IC3, ну а вот теперь предлагается этим сигналом только разбалансировать смеситель IC8. Что более правильно и оптимально.
Только теперь сигнал ТХ1 надо будет среверсировать на выходе с процессора, а то в схеме он реверсируется на Q20. Если раньше это нужно было для управления TA7358, то теперь это лишний каскад. А элементы коррекции формы посылок совместить с Q23.
ну а вот теперь предлагается этим сигналом только разбалансировать смеситель IC8. Что более правильно и оптимально.Не только разбалансировка смесителя, а одновременная манипуляция в двух каскадах TX. Прочитайте внимательно мой пост выше.
Genadi Zawidowski
15.07.2015, 13:29
Этот же сигнал и при приёме подается, исчезая на время переходных процессов переключения TX/RX.
Вот картинка для иллюстрации того, как сейчас формируется TX1:
206596
15 ms - это задержки в соответствии с параметрами TXRX DLY и RXTX DLY из расширенного меню.
Аналогичные сигналы в Воробье - инвертированные на выходах с открытым стоком, один выделенный для манипуляции (разбалансировки), другой просто разрешение тракта в SSB. Для трансивера с совместным использование каскадов при приёме и передаче, так и формировать бы - первый как разрешение тракта (для исключения излучения и/или возбудов при переключении приём/передача) и второй - манипуляция для разбалансировки БМ и формирования огибающей.
to RW6CO
Сергей, Вы сами предложили оригинальное решение и сами не поняли его преимуществ перед существовавшим вариантом.
Итак, давайте вместе разберемся.
Изначально, формирование точек-тире происходило так: при переводе тракта в режим ТХ открывался ключ на Q23 (смотрите по вашей схеме), напряжение +ТХ разбалансировало смеситель IC8, и постоянный тоновый сигнал проходил до IC3. И уже там, отпиранием-запиранием микросхемы IC3 (сигналом ТХ1 с синтезатора), происходило формирование точек тире. Не знаю что поменялось, но пролезание сигнала в паузах между посылками обнаружилось лишь в версии 2015, при переносе управления со 2-й ноги на первую.
В предложенном Вами варианте, сигнал синтезатора ТХ1 уже напрямую управляет формированием точек-тире путем разбалансировки смесителя IC8, и причем только на момент наличия точки или тире. То есть, есть точка или тире - есть сигнал, нету точек-тире - пауза - сигнал также отсутствует. Ну это как в SSB - педаль нажал и молчишь, на выходе ничего нет.
Получается, поменялся принцип формирования посылок, при котором управление отпиранием-запиранием IC3 уже не нужен (Вы же говорите об управлении в двух каскадах - непонятно).
Конечно, было бы неплохо провести соответствующие измерения, посмотреть на осциллографе, а уж затем делать однозначные выводы.
PS
Пока писал ответ Сергею, пропустил ответ Геннадия.
Ну тогда всё правильно.
Я, не зная всех нюансов сигнала ТХ1, предположил, что запирание каскада на IC3 стало просто лишним.
Выходит, что предложенный Сергеем вариант переделки самый оптимальный при минимальном вмешательстве в сему.
to RW6COСергей, Вы сами предложили оригинальное решение и сами не поняли его преимуществ перед существовавшим вариантом.Я его не только предложил, но и опробовал в железе в своем трансивере. Цель этих изменений была одна - избавиться от просачивания сигнала между CW посылками, что собственно и было достигнуто. Мои изменения схемы позволяют дополнительно подавить гетеродин в паузах в режиме CW TX на величину, реально достижимую при балансировке смесителя (порядка 40 дБ), все остальное соответствует авторской задумке.
Цель этих изменений была одна - избавиться от просачивания сигнала между CW посылками
Сергей, добрый день. А какая получилась манипуляция по жесткости? Если сигнал сильно мягкий - с DX особо не сработаешь. У меня SW2013 v3.
Там в схеме ключевания уменьшал ёмкость с 10мк - до 4.7мк, иначе посылки слишком звонкие (мягкие). Но когда уменьшаешь мощность (я использую PWR: 5W), - манипуляция ещё более мягкая становится...
Какова сейчас форма телеграфных посылок с этими изменениями? Имеет ли смысл мне переделывать? Спасибо.
А какая получилась манипуляция по жесткости? Я считаю, что последний предложенный вариант формирования CW сигнала концептуально лучший из всех существовавших ранее (в версиях SW со вторым гетеродином на AD9834). Жесткость манипуляции можете подстроить под себя в каскаде на Q20.
Жесткость манипуляции можете подстроить под себя в каскаде на Q20.
В каскаде то можно подстроить под себя (что я и сделал), но при регулировке мощности на минимум, - также изменяется и жёсткость манипуляции. Видимо из-за какого-то влияния на IC7 при регулировке...
Какова сейчас форма телеграфных посылок с этими изменениями?Чтобы точно ответить на Ваш вопрос нужно смотреть CW сигнал осциллографом, как он меняется при регулировке мощности, у меня такой возможности сейчас нет. Возможно даст ответ на вопрос сам автор. Могу сказать только, что сейчас регулировка мощности осуществляется более плавно и практически до нуля, CW сигнал на слух при этом не меняется.
При эксплуатации трансивера с изменениями из поста #261 выявлен один неприятный момент - в режиме RX CW на коллекторе транзистора Q23 присутствует положительное напряжение разбалансирующее смеситель IC8.
По этой причине схема CW-манипуляции была доработана - добавлен транзистор Q31 c обвязкой.
Напомню, что доработки трансивера устраняют просачивание сигнала гетеродина в режиме CW TX.
Eugene163
26.07.2015, 19:35
Был озабочен сильным перегревом SW-2015... Спасибо Сергею (п.167), нашёл я такой сверхтихий вентилятор Sanon в м-не "Космодром" г.Харьков. Получил вчера, сегодня установил на радиатор. Запитал через резистор 91Ом, так его вообще не слышно, включен постоянно. Боковой вентилятор оставил тот же, но запитал через резистор 47Ом, не завывает на передачу. В итоге радиатор слегка тёплый, работать на трансивере стало комфортней.
Напомню, что доработки трансивера устраняют просачивание сигнала гетеродина в режиме CW TX.
Извините, маленько не в той ветке. Но всё же, в третьей версии можно сделать такую переделку. Хочется чуток получше СW сформировать???:craz y:
Хочется чуток получше СW сформировать???:craz y:
Не вижу проблем. Если делать аккуратно и следовать новой схеме - всё у Вас получится!
в режиме RX CW на коллекторе транзистора Q23 присутствует положительное напряжение разбалансирующее смеситель IC8.
По этой причине схема CW-манипуляции была доработана - добавлен транзистор Q31 c обвязкой.
Все правильно, через открытый транзистор Q20 приоткрывается и Q23.
Предлагаю свой вариант доработки:
207569
Здесь резистор R98 нужно заменить на 1k и посадить его на массу.
Управлять сигналом MUTE RX.
Предлагаю свой вариант доработки:
В Вашем варианте на выходе схемы в режиме TX CW будет положительное напряжение разбалансирующее смеситель IC8 в паузах между CW-посылками, т.е. вернулись в исходную точку.
В схеме из поста #277 эта проблема решена.
на выходе схемы в режиме TX CW будет положительное напряжение разбалансирующее смеситель
Да с какого ж перепугу? Посмотрите повнимательнее, такая же схема управления используется в двух других местах: переключение SSB/CW и включение/отключение предварительного усилителя ВЧ.
Сигнал ТХ1 изначально имеет высокий уровень, и сменяется на нулевой при ключевании. А сигнал MUTE RX - это инвертированный сигнал ТХ1.
Вот и получается, что изначально Q31 (по моей схеме) открыт, так как MUTE RX имеет низкий уровень, а Q23 закрыт, и никакого напряжения там быть не может.
Да с какого ж перепугу? Вот и получается, что изначально Q31 (по моей схеме) открыт, так как MUTE RX имеет низкий уровень, а Q23 закрыт, и никакого напряжения там быть не может.Все верно, за исключением одного момента - когда трансивер перешел в режим CW TX до манипуляции и в промежутках между символами, транзистор Q31 будет закрыт. Соответственно в это время Q23 открыт и через него подается разбалансирующее напряжение на смеситель IC8.Добавлено через 36 минут(ы):
Сигнал ТХ1 изначально имеет высокий уровень, и сменяется на нулевой при ключевании. А сигнал MUTE RX - это инвертированный сигнал ТХ1. Тоже верно, но не до конца. TX1 сменяется на ноль при переходе в режим TX CW, но манипуляция осуществляется высоким уровнем TX1. Что будет в эти два момента с сигналом MUTE RX?
Ну так тогда и Ваш вариант, использующий всё тот же сигнал MUTE RX, работает абсолютно аналогично. Где же истина?
Как ранее отмечал Геннадий Завидовский - идеальный вариант иметь два разных сигнала - один для ключевания, а второй для управления трактом.
Ну так тогда и Ваш вариант, использующий всё тот же сигнал MUTE RX, работает абсолютно аналогично. Где же истина?В моем варианте в паузах TX CW транзистор Q31 открыт, создавая на эмиттере Q23 нулевой потенциал и соответственно смеситель IC8 в этот момент не разбалансируется. Эта схема проверена в железе - все работает как надо.
Сергей, Можете посмотреть 3 версию, как лучше сделать. Там есть отличия, в этих каскадах. Прошу помощи.:roll:
Сергей, Можете посмотреть 3 версию, как лучше сделать. Там есть отличия, в этих каскадах.
Вот исходный вариант схемы V3 и рядом с необходимыми изменениями:
Здесь мы не трогаем регулировку мощности - она остается по старому варианту. И еще нужно добавить каскад на транзисторе Q31 из поста #277. Обратите внимание, добавочные элементы R175 и C116 нужно расположить непосредственно возле вывода №1 IC3.
Добавлено через 47 минут(ы):
Добавил в схему пропущенный резистор R176 100 Ом с 9 вывода IC7 на +8V.
В моем варианте в паузах TX CW транзистор Q31 открыт, создавая на эмиттере Q23 нулевой потенциал и соответственно смеситель IC8 в этот момент не разбалансируетсяВсе правильно, но лучше делать проще. Просто резистор R98 47 ком в базе Q23 переключить с коллектора Q24 на коллектор Q20 (mute). Это рядом. Легко становится выводной резистор. Номинал резистора не критичен, какой есть под руками. 1-100 ком. Транзистор Q23 при передаче в паузе между посылками будет закрыт, и напряжения разбаланса в паузе не будет.
Вот картинка как впаян резистор.
Все правильно, но лучше делать проще. Просто резистор R98 47 ком в базе Q23 переключить с коллектора Q24 на коллектор Q20 (mute).
Александр, делал я уже так (пост #261). На передачу все работает хорошо, но появляется проблема при приеме в режиме CW. В режиме RX CW нулевой потенциал коллектора Q20 открывает Q23 и смеситель IC8 разбалансируется, из-за чего становятся слышны всякие артефакты.
На передачу все работает хорошо, но появляется проблема при приеме в режиме CW. В режиме RX CWДа, верно. Просто не было аппарата под руками проверить. Да. Так не пойдет. Прошу прощения.
Наспех не учел.
Тогда в том месте, где я показал резистор, ставим диод. Анодом к Q20 а катодом к базе Q23. Резистор R98 не трогаем, остается как был. Просто паяем один диод через который выдается напряжение запрета, на разбаланс в паузе, с коллектора Q20. Так все будет корректно. Требуется лишь допайка одного диода, и все.
Перепроверил на всякий случай. С добавлением диода, не изменяя схемы, разбалас модулятора будет разрешен только в режиме посылки.
Требуется лишь допайка одного диода, и все.
А для SW2013 так просто не получится?
А для SW2013 так просто не получится?Да все получится, но монтаж другой там. Надо все упрощать согласно схемы SW2015. Это потянет изменение монтажа. Там же не только ключевание, но и сама регулировка мощности заведена по другому. Сделать можно, но морока с изменением монтажа.
Хотя если только вопрос об излучении в паузе, то точно так же поставить диод с mute RX на базу Q28 по схеме SW2013_v5.
Хотя если только вопрос об излучении в паузе, то точно так же поставить диод с mute RX на базу Q28 по схеме SW2013_v5.В предыдущих версиях SW, где CW - манипуляция была по 2-й ноге IC3 эта доработка не требуется. Там нет просачивания в паузах. А вот в версиях где манипулировалось питание второй TA7358 - там доработка желательна, но в этом случае одним диодом не решить проблему, нужно переделывать манипуляцию по схеме SW2015.
Понятно, оставляю как есть. Лучшее - враг хорошего :) Тем более, что если бы не написали об этой ситуации, даже не заморачивался бы. SW2013 работает великолепно!
Где то попадался рисунок печатки оконечника в LAY, не могу найти.
Был бы признателен за наводку.
Integral
30.07.2015, 19:21
попадался рисунок печатки оконечника в LAY
Есть пару плат
Подскажите, что дает включение конденсаторов(так понимаю, на вч)?
Возможно ли упрощение, т.е. без этого узла? На чем отразится?
Плата будет самодельная и односторонняя, хочется попроще
Спасибо Михаил
Подскажите, что дает включение конденсаторов(так понимаю, на вч)?Трансформатор на кольцах и имеет излишнюю индуктивность вторичной обмотки для ВЧ. Последовательная емкость ее компенсирует, и отдача мощности от 14 до 29 мгц увеличивается минимум на треть.
Большой_брат
30.07.2015, 21:09
попадался рисунок печатки оконечника в LAY
У меня только одностороння. Фото сделать пока не могу (жена трансивер спрятала).Придется заново собирать...
Приветствую всех. Первый раз пишу на форуме. До сих пор я много читал. С русским языком у меня не лучше. Неплохо читаю и понимаю, но писать много хуже. С самого начала читаю тему, связанные с TRX SW-xxxx и я вижу, как здорово развивается. Я хотел бы попробовать свои силы и построить SW 2015, но у меня проблема с привлечением дисплей RDX0154. У меня есть дисплеи TFT 2,2" 220x176 ARDUINO с драйвером ILI9225. Я читал на форуме, что можно применить прошивку от SW-2013. И у меня есть вопросы к Геннадию, можно использовать одну из прошивк:
- tc1_atmega32_SW2013_ SF220;
- tc1_atmega32_sw2013_ sf220_CPUEEPROM;
- tc1_atmega32_sw2013_ sf220_FM25LXX.
и все ли функции trx (S-metr, PWR-metr) будут работать или нужно новое программное обеспечение для дисплея с контроллером ILI9225.
Второй вопрос касается подключения AD9952 для ATmega32:
- дисплей RDX0154 ножка 37 AD9952 подключена на массу, а ножка 39 до ножки 21(ТСК) ATmega32.
- для дисплея SF220 наоборот ножка 39 AD9952 на массу, а ножка 37 до ножки 21(ТСК) ATmega32.
Или так должно быть?
Darek61
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot