помогите смоделировать антенну 3,5мгц [Архив]

Просмотр полной версии : помогите смоделировать антенну 3,5мгц

ra1ano

17.01.2005, 01:27

планирую повесить антенну - 2 диполя с активным питанием на 80 метров

расстояние между вибраторами 1/8 или 1/4 длины волны

высота подвеса 50 метров

пытался найти готовую - но не нашел.....

может кто-нибудь подскажет? В МАНЕ тоже ничего не нашел!

С уважением, Михаил

DX_man

17.01.2005, 09:45

Ну, вот, примерно. Оптимизируйте.

ra1ano

17.01.2005, 10:58

DX_man

17.01.2005, 14:23

ОГРОМНОЕ спасибо!
Попробовал - есть о чем подумать!!!

Еще несколько вопросов:

- есть ли у Вас файл, когда расположены диполя на расстоянии 1/8 длины волны?
- что произойдет, когда будем фазировать ВОЛНОВЫЕ диполя c нессиметричным питанием? Такое возможно?
- как практически реализовать эту схему?

C уважением, Михаил....

- файл с 1/8 вы легко сделаете сами, потом оптимизируйте тип-источник, что-фаза/напряжение.

- возможно и волновые диполи фазировать, диаграмма только смешная получается, я приложил файл. где есть такой пример.

- практически можно сделать по методу KB8I ---> http://www.dl1pbd.de/rus/apakel.htm

DX_man

18.01.2005, 12:34

Вот еще вариант.

ra1ano

19.01.2005, 01:15

СПАСИБО!
помучал ману- понял - только телеграф - на ssb будет только усиление - хрен с ним!
Еще вопросы:
- использую би-метал - 4 мм
- в точке питания каждого диполя делаю симметрирование на кольце 400-600 НН
- настраиваю каждый кабель (какое лучше использовать волновое сопротивление кабеля? )от точки питания до точки фазирования, чтобы была одинаковая длина каждого кабеля от полотна до точки фазирования
- применяю рэв 14(или рэв 15?)
- делаю линию задержки(какой кабель -волновое сопротивление?)
- как запитывать диполя? жила- оплетка напротив жила-олетка или жила-оплетка оплетка-жила?
- до TX пускаю 50 Омный кабель
- насколько практика расходиться с МАНОЙ?

ИЗВИНИТЕ за большое количество вопросов! Работаю адвокатом и всегда перед тем, чтобы что- сделать - десять раз все переспрошу.... :)
С уважением, Михаил

DX_man

19.01.2005, 06:44

СПАСИБО!
помучал ману- понял - только телеграф - на ssb будет только усиление - хрен с ним!
Еще вопросы:
- использую би-метал - 4 мм

Так пересчитайте модель под свой диаметр.
В последнем архиве более "причесанная" модель.

- в точке питания каждого диполя делаю симметрирование на кольце 400-600 НН

Хорошее дело.

- настраиваю каждый кабель (какое лучше использовать волновое сопротивление кабеля? )от точки питания до точки фазирования, чтобы была одинаковая длина каждого кабеля от полотна до точки фазирования
- делаю линию задержки(какой кабель -волновое сопротивление?)

В архиве есть графический файл - результат работы программы APAK-EL. Из него видно, что кабель 75 om, электрическая длина кабеля от первого диполя 0,6931l, от второго 0,82l

- как запитывать диполя? жила- оплетка напротив жила-олетка или жила-оплетка оплетка-жила?

Ну раз симметрировал, то разницы нет.

- до TX пускаю 50 Омный кабель

В точке соединения кабелей сопротивление 39,13+j3,83 Ом (см. тот же рисунок). В той же MMANA можно посчитать длину линий для согласования с кабелем.

Получается согласование двумя последовательно включенными кабелями 50 --- 75 (0.01115 l) ---- 50 (0.00005 l) ---- 39,13+j3,83 Ом

- насколько практика расходиться с МАНОЙ?

Точность велика, но невозможно учесть влияние всего местного окружения, поэтому коррективы вносить придется.

DX_man

19.01.2005, 07:19

Пардон, в архив засунул не тот графический файл... :-(
Там ошибочно данные введены по току, а надо по напряжению.

Бывает...

Соответственно, поправки.

Есть графический файл - результат работы программы APAK-EL. Из него видно, что кабель 50 om, электрическая длина кабеля от первого диполя 0,4816l, от второго 0,6582l

В точке соединения кабелей сопротивление 24,16-j21,64 Ом (см. тот же рисунок). В той же MMANA можно посчитать длину линий для согласования с кабелем.

Получается согласование двумя последовательно включенными кабелями 50 --- 75 (0.25178 l) ---- 50 (0.32728 l) ---- 24,16-j21,64 Ом

DX_man

19.01.2005, 07:30

Есть решение и для кабеля 75 Ом, тогда в точке соединения получается практически 50 Ом.
Можете попробовать разные варианты, только не забывайте, как я, что данные MMANA по напряжению, а не по току.

DX_man

19.01.2005, 10:01

Да, забыл дать ссылки на полезный материал:

http://www.cqham.ru/teafda.htm

http://www.qslnet.de/member/dl2kq/mmana/4-4.htm

ra1ano

20.01.2005, 02:19

повертел ману еще - начинаю разочаровываться...

Складывается впечатление - это очень сложно воздвигаемая антенна!

очень капризная к широкополосности! буквально переходим на 30 КГц в сторону в телеграфном участке - надо подстраивать выходной каскад или применять автоматический тюнер!

Попробовал увеличить расстояние между диполями до 22 метров - вроде стало получше... КСВ стал менее критичен и характеристика не изменилась.
ВОПРОС: ЧТО-НИБУДЬ возможно сделать с широкополоностью?
Если чуть-чуть ее увеличить, тогда получится оптимально...

С уважением, Михаил

DX_man

20.01.2005, 02:44

Ну это естественно, что можно ждать от тонких проволочек на таком широком диапазоне....
Немного получше - петлевые вибраторы, то бишь ZL-beam или переключать размеры, отдельно для CW, отдельно для SSB.