PDA

Просмотр полной версии : переделка nagoya na-771



Страницы : [1] 2

usup
09.06.2015, 23:11
Всем доброго.наверно всем известно что данная антенка хоть и позиционируется как двухдиапазонка,но в 70см диапазоне работает не ахти с ксв больше 2,стоит задача доработки этой антенны имено на 433мгц диапазон,достаточно ли для этого просто отрезать ее на четверти длины волны?или это только полдела?

R0SBD
10.06.2015, 03:49
Чем измеряли ксв на 430 мгц и как? Далее, никогда ничего не надо резать, чем длинее антенна , тем выше ее коэфф-т усиления. Т.е. делаем нормальное согласование внизу и все...

RAMZAJ
10.06.2015, 06:52
Начни с того что бы понять где она вообще строится ? вставь ее через переходник в MFJ-259-269 //удивишься сам

RU0AB
10.06.2015, 08:30
Вот вставляли и не только ее ...

http://24dx.ru/article/antenny

DerBear
10.06.2015, 09:03
Такой классный прибор на ссылке, а приводят замеры КСВ. Когда нужно приводить замеры 0-ой реактивности или минимальной. Т.е. смотреть где у антенны резонанс, а не минимум КСВ.

RA9CTW
10.06.2015, 09:20
Странные какие-то результаты.
Nagoya NA-771 на 143.000 КСВ 2.4 а на 418.000 КСВ 1.15
Может наоборот?

DerBear
10.06.2015, 09:29
Обмеряю свою сегодня вечером.

usup
10.06.2015, 09:58
в сети очень много испытаний этой антенны,к примеру хотя бы здесь http://forum.rcdesign.ru/blogs/64321/blog20393.html или http://www.radioscanner.ru/rating/item/1058/ по переделке у кого нить есть предложения?

RAMZAJ
10.06.2015, 10:19
Антенна антенне рознь .Rh-771 и Ra-771 вроде одно и тоже но для 145.3 нужно укорачивать обе !! все строятся ниже от 141 до 143 .Сейчас данных под руками нет но эти подстраивать нужно ...Из Китайских баофенговых однозначно нужно подстраивать ! наи более удобный вариант телескоп китайский RA-773 - 27cм от юбки ..или 3 полных белых звена и половинка ..( просто удобно запомнить на 145.3 мгц ) 433 не интересовало ..вообще но работает как то .

RU0AB
10.06.2015, 10:42
Такой классный прибор на ссылке, а приводят замеры КСВ. Когда нужно приводить замеры 0-ой реактивности или минимальной. Т.е. смотреть где у антенны резонанс, а не минимум КСВ.

все так и есть показаны замеры КСВ В РАЗЪЕМАХ в точке резонанса. Про КСВ знают все, а про реактивность ... Табличка с ксв для наглядности ... К тому же в антенне нет КСВ - Вы правы.

RAMZAJ
10.06.2015, 12:24
Обмеряю свою сегодня вечером.не забудь положить под прибор хотя бы металлическую линейку ....просто очень тяжело с имитировать твои руки и тело ...но как то косвенно настроишь антенну ..А разговоры о реактивности -гиблое дело когда влияние и на станцию тебя вообще не предсказуемо ...

Veka
10.06.2015, 16:45
наверно всем известно что данная антенка хоть и позиционируется как двухдиапазонка,но в 70см диапазоне работает не ахти с ксв больше 2
Очень спорное утверждение - во всевозможных интернет-обзорах этих антенн (да и не только этих, но и других болтушечных) с претензиями на приборные исследования, и намёка не увидел на попытку соблюсти подобие условий измерений реальным условиям эксплуатации.

Приходят на ум по меньшей мере 3 различных по параметрам случая:
1. Рация в руке возле головы оператора.
2. Рация на поясе, применяется гарнитура.
3. Рация на вытянутой руке, применяется гарнитура.

При длинах волн, сопоставимых с размерами измерительных приборов (а здесь как раз такой случай), очень легко "накосячить" в измерениях...


..А разговоры о реактивности -гиблое дело когда влияние и на станцию тебя вообще не предсказуемо ...
С портативочными антеннами есть сложности - нужно найти измерительный прибор (и методику измерения), адекватно моделирующий условия реальной эксплуатации антенны, рации, гарнитуры (если она используется) и тела оператора в разных позах (оно тоже важная часть системы :smile:).

Т.ч., usup, не спешите что-либо резать :smile: - "7 раз отмерь, 1 отрежь!", возможно, достаточно будет всего лишь пропаять соединения под пластиковой трубкой в нижней части na-771 (китайцы часто предлагают дешевые, плохо выполненные подделки аналоги).

usup
10.06.2015, 17:08
а 771 это просто полуволновой штырь или там еще согласущая цепь стоит?

Veka
10.06.2015, 18:23
или там еще согласущая цепь стоит?
Угу (http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-201.html#msg1025411) .

RAMZAJ
10.06.2015, 18:26
RH-771 подленник и RA-771 (nagoya) это прямая четвертушка на 145 ( работает и как половина на 433 ...Обрезал и перемерял несколько штук ...разброс приличный укорачивал примерно на 5 см ...по скольку четвертушка до довольно широкополосна ...не очень ошибешься ...но длины точно не скажу -не помню ( в голове чего то держится цифра 37.5) но не очень уверен и еще все измерения делай после установки верхнего колпачка

usup
10.06.2015, 18:31
Угу.
мда...значит тупо укоротит не пойдет,я так понимаю этот контур тоже нужно переделывать после отреза?

RAMZAJ
10.06.2015, 19:40
Если она настроенна ниже ( а это 99 % ) то можна укоротить тупо ....вогнавши в 145.3 мгц ..

usup
10.06.2015, 21:01
вогнавши в 145.3 мгц ..
А ниче что мне под 433 подогнать нужно?)))а какую роль в атенне играют эти катушки и кондер?получается можно откусить их подрезать антенку на 15см и получит четвертволновой штырь у которого ксв на 433 будет получше чем у заводского варианта?вот еще одная интерессная статейка по теме http://leosedf.blogspot.ru/2011/06/nagoya-na-771-tests.html

Veka
10.06.2015, 22:45
вот еще одная интерессная статейка по теме http://leosedf.blogspot.ru/2011/06/n...771-tests.html
Бесполезная (а возможно и вредная!) статья, т.к. в ней отсутствует инфо об условиях измерения и нет никакой уверенности в правильности методики.

DerBear
10.06.2015, 23:07
Длина рабочего полотна антенны - 36см. Это укороченная четверть на 145 и приблизительно половина на 433. В кожухе цепи согласования. Чито вы там резать собрались? Антенна настроена элементами в кожухе на 145 и 433. Обрезаем одно - ломаем другое. Без нормальных противовесов эта антенна работать будет только где-то на 400. На 145 и в виде противовеса в качестве станции - это суррогат.

ИМХО эту антенну тупо распиарили на сканере как самую самую. Разве что за счёт её длины она будет выигрывать. Опять же, думаю - это больше самовнушение, нежели реально лучшая работа. Вопрос в том, как она настроена и чем. Свою ломать не охота. Лучше продам... :crazy:

Сорри, сегодня обмерить антенну не могу - переходник к прибору забыл на работе.


Да, сейчас попробую объяснить почему самовнушение.

Обычная резинка - это ВСЕГДА укороченная четверть. На 145 - это обычно 1/8 укороченная катушкой или в виде спирали. Плюс потери в корпусе за счёт отсутствия противовесов. Кус этой антенны получается -6...-9дБ, если в огурцах.
Увеличивая длину антенны с 1/8 до 1/4 прирост уровня будет не более 2..3дБ. ЭТО ДАЖЕ НЕ ОДИН БАЛЛ по С-метру!!!

На 400 всё ещё хуже за счёт непонятно где настройки и широкополосности за счёт потерь, хотя, длинна антенны вроде ближе к пол-волны.

Любая простая антенна типа диполя, настроенная точно в резонанс и согласованная к 50Ом даст ощутимый выигрыш по сравнению с этими нагоями и остальными обрезками. Но, это доп кабель и необходимость настройки.

R0SBD
11.06.2015, 03:25
Брал два телескопика от транзисторных приемников, коих (телескопиков разной длинны) сейчас продается в радиомагазинах целый ворох. Один телескопик длиной примерно 50 см в выдвинутом состоянии припаивается к центральному контакту разъема ср-50 (как в осцилографах), или импортный называется типа BNC, второй телескопик длиной 50 см припаивается к массе разъема ср-50 (есть такие телескопики с винтовым соединением в основании, т.е. его можно вертеть в одной плоскости как хочешь от 0 до 180 градусов). Ставим переходник на радиостанцию, если надо, sma-ср-50 (bnc). Все, полноценная четвертушка с одним противовесом на 144 мгц готова (противовес направляем в сторону , с кем связываешься), она же как то работает и на 430 мгц, как на третьей гармонике. Телескопики сдвинули полностью, их длины стали по 10 см примерно, - походный вариант , для переноски в сумке. Также сдвиганием колен телескопиков и раздвиганием можно подстроить ваш ксв по частоте, если тараканы в голове по этому ксв водятся. И ни надо никаких нагой и прочего...Даже фото когда то выкладывал такой своей антенны...
По нагойе 771, вам тут объснили, что и так у нее усиление не ахти, вы там у нее что-то резать собрались. Даже 5 см для такой антенны - потеря коэфф-та усиления, повторяю еще раз, только перенастройка узла согласования в основании, опять же, у кого тараканы в голове по поводу ксв... Какая перенастройка - подбор отвода катушки, куда припаивается кондер 6 пф, ... Еще иногда ставят емкость паралельно всей катушки (которая в основании) , типа 1 пф, чтобы вогнать резонанс катушки в диапазон 435 мгц. Но как вы там все это разместите, не знаю,... На антеннах типа opek uvs-200 или диамонд x-200, полноразмерных, там хоть место для всего этого худо-бедно, есть, здесь же, ...., сумневаюсь...

R0SBD
11.06.2015, 06:29
Думаю в нагойи 771 в основании сделано по типу : http://rv9cx.jimdo.com/железо/антенны/укв-колинеарная-антенна-x-200-легко-и-своими-руками/

RAMZAJ
11.06.2015, 06:32
Есть такая хитрая антеннка Prime AL-800 Если нужна короткая версия вставляешь короткий штырек получается что то типа rh-519 если нужно алекнуть по приличнее вставляешь телеском ( длиной 89 см ...и будет тебе счастье .204177
По Нагое ...-RH-771 это Диамонд ...Ну кто Вам сказал что она сделана для радиолюбителей ? а не хотите от137мгц до 160 мгц ....только нужно заставить ее работать там где нужно ...Просто есть версии с указанными частотами для любителей а есть заготовка на все случаи жизни ...

usup
11.06.2015, 09:55
Антенна настроена элементами в кожухе на 145 и 433.

по вашему с ксв 2.7 это настроена называется?))


Обрезаем одно - ломаем другое.

145мгц не нужен и никгода не будет нужен,антена будет использоватся на 433 передатчике.


Свою ломать не охота. Лучше продам...

неужели для вас эти 250р делают погоды?давайте я вам с эбея еще одну пришлю а вы на своей эксперимент проведете)))я думаю многим будет интерессно.


Любая простая антенна типа диполя, настроенная точно в резонанс и согласованная к 50Ом даст ощутимый выигрыш по сравнению с этими нагоями и остальными обрезками.

вот я и спрашиваю если просто укоротить ее до четверти 433,и выбросит к черту эту согласующую цепь,не лучше будет для 433,по сравнению с заводским вариантом?

RAMZAJ
11.06.2015, 10:46
НЕ лучше ...сейчас попробовал ..Как Вариант получше я свеху вам написал .Al-800

DerBear
11.06.2015, 11:29
Доброго всем дня.


по вашему с ксв 2.7 это настроена называется?))

Двухбандовые антенны - это всегда компромисс!

Я вам сейчас не могу привести график реактивности конкретно этой антенны, но КСВ=2...3 в данном типе антенн ни о чём не говорит. Скорее правильно будет "настроенность" взять в кавычки.
Для примера, КСВ и Реактивность пары антенн от фирменных настоящих кенвудов. При большом КСВ, они всё же резонят там где надо. Сказать что они действительно Работают хорошо - будет конечно не правильно, но, всё же, хоть как-то, но работают. Ключевое слово "КАК-ТО".

204187 204188 204189 204190



неужели для вас эти 250р делают погоды?
Я её продам за 1000 и куплю километр RG-58. :crazy:


145мгц не нужен и никгода не будет нужен,антена будет использоватся на 433 передатчике.
Мы переходим к вопросу задач и целесообразности применения. Тогда настройка может быть оправдана. А может на АЛИ/Ебай поискать тогда нормальные антенны, заточенные конкретно на 433?

DerBear
11.06.2015, 21:37
Итак друзья, обмерял вот такой распиаренный гаджет с али/ебай.
204209

Характеристика антенны на корпусе прибора.
204211 204212 204214 204216

Харатеристика антенны с 2-я перпендикулярными противовесами по 16см (Линейка)

204218 204219 204220 204221

Характеристика антенны с одним перпендикулярным противовесом 40см (Линейка)

204222 204223

Характеристика антенны с имитатором корпуса станции. Уже чуть лучше, но только на 145.
204224 204225 204226 204227

Коментарии, как говориться излишни...

usup
11.06.2015, 22:23
спасибо конечно за замеры,в принципе ничего нового,как и ожидалось антенна вообще не предназначена для 433,короче антену в мусорку,идей по переделке все равно ни у кого нет,или никто не знает как это сделать или не охота парится,допиливать ее до обычного штыря судя по ответам тоже смысла нет(хотя не пойму почему)придется покупать rmilec 771

R0SBD
16.06.2015, 03:55
Можете конечно и отпилить, мы же не знаем всех ваших условий. Придется тогда убрать катушку и кондер в основании антенны, сделать просто четвертушку на 433 мгц. Может хотя бы один противовес добавить придется. Но ведь это сколько возни, не проще ли в таком случае просто купить однодиапазонную антенну на 430 мгц, и все дела...

DL8RCB
16.06.2015, 06:59
Для примера, КСВ и Реактивность пары антенн от фирменных настоящих кенвудов.
1.а можно уточнить, "с какими настоящими KENWOOD" выполнены измерения?
2.хорошо бы выложить "скрины из программы", а не эти снимки прибора
пс
есть и еще масса вопросов

UN8GEQ
16.06.2015, 09:14
Вот такую (http://www.ebay.com/itm/NAGOYA-SP-45-Dual-Band-VHF-UHF100W-Mobile-Car-Radio-Antenna-UHF-M-/121473751802?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item1c48665afa) антенну привозил для UN6GAP. Промеряли ее мы, закрутив на магнитное основание от СИБИшки, поставив его на капот автомобиля.
КСВ 1.2 на двойке и 1.4 на 430.
GAP до сих пор ей пользуется на машине.

DerBear
16.06.2015, 09:24
Приведённые выше замеры фирменных антенн были от Kenwood TH-F7E и TH-D72.

Из какой программы вы хотите скрины, а главное, какие параметры вы хотите увидеть? Вроде из графиков и так понятно как антенна работает.

DL8RCB
16.06.2015, 11:44
Kenwood TH-F7E и TH-D72
про первый KENWOOD ничего не скажу а вот D72 это же "потаскуха" и показатели его никак не соответствую антенне, которая ставится на авто на магнитное основание

Вроде из графиков
графики хотелось бы увидеть из самого софта, а не "фотки" прибора

DerBear
16.06.2015, 11:56
Вы про тот софт, что в комплекте с прибором? Не охота возиться. Смысла в этом нет.


D72 это же "потаскуха" и показатели его никак не соответствую антенне, которая ставится на авто на магнитное основание
Не пойму, при чём тут авто антенна, если тема про потаскушку "Нагоя".

Фото характеристик антенн кенвудов привёл в качестве примера/сравнения. Собственно, я хотел сказать о том, что тема с измерением/настройкой разных портативных и в особенности Китаёских антенн по одному лишь параметру КСВ, смысла имеет мало, а скорее не имеет вообще. С какими корпусами станций и как они настраивались никто не знает.
ИМХО их вообще не настраивают. Клепают и продают. Всё равно, возвращать 99,9% купивших это китайское барахло не будет. А работает оно или нет - мало кого ТАМ волнует.

DL8RCB
16.06.2015, 12:13
Не пойму, при чём тут авто антенна,
разьве не об этой антенне разговор?
http://www.ebay.com/itm/NAGOYA-SP-45-Dual-Band-VHF-UHF100W-Mobile-Car-Radio-Antenna-UHF-M-/121473751802?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item1c48665afa

DerBear
16.06.2015, 14:03
Тема ветки
"переделка nagoya na-771 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30526-%EF%E5%F0%E5%E4%E5%E B%EA%E0-nagoya-na-771/page4)" - вроде о ней шла речь. ;-)

DL8RCB
16.06.2015, 14:25
переделка nagoya na-771
Всем доброго.наверно всем известно что данная антенна хоть и позиционируется как двухдиапазонка
изначально вопрос по антенне на форуме задан некорректно:-P
неужели трудно информацию дать полную?
например:
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=nagoya+na+7 71&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=55314069864&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=8614638450975 654199&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_3xfws6aox2 _b

или взять ее с вашего мануала, а то приходится терять время чтобы понять, что за изделие
вы пытались подвергнуть переделке
73
пс
вот еще ссылка:
http://www.thiecom.de/nagoya-na771.html
если эта она?, то ничего тут не надо переделывать отлично работает именно с TH-D72a

usup
24.06.2015, 12:50
честно говоря не понял вашей претензии,разве то что в заголовке темы указано название антенны,этого не достаточно?

Добавлено через 5 минут(ы):


если эта она?, то ничего тут не надо переделывать отлично работает именно с TH-D72a
странно,то что вы как модератор,пишете такое,вы не читали тему?я не говорил что она не работает,на 2м может она и работает отлично,но вопрос то имено про 70см диапазон,в общем тему думаю можно удалить,все равно в ней нет ничего полезного именно по теме переделки(((

DL8RCB
24.06.2015, 14:40
честно говоря не понял вашей
этот тип изделия имеет несколько модификаций,нужно было указать именно то, что у вас

а то приходится терять время чтобы понять
вот я же вам написал

usup
24.06.2015, 15:03
этот тип изделия имеет несколько модификаций,нужно было указать именно то, что у вас
ну,по моему они только типом разьема отличаются у меня такой http://www.ebay.com/itm/381102839888?_trksid =p2057872.m2749.l264 9&ssPageName=STRK%3AME BIDX%3AIT

DL8RCB
24.06.2015, 16:20
у меня такой
вот именно!
идем по вашей ссылке и сколько их тут 771?
разные цены, разные длины, а значит и разные параметры ниже картинка с вашей ссылки
205064
ps
так я свою "ногойю" покупал аж за 28 евро

usup
26.06.2015, 09:59
блин вы меня убиваете,без обид конечно,вы интернетом то пользоватся умеете?по ссылке только одна нагоя со всеми размерами и параметрами,а ваши картинки,это другие товары этого же продавца,удивительно как вы модератором стали:-|

DL8RCB
26.06.2015, 10:52
по ссылке только одна нагоя со всеми размерами
эта?
F3095011Features:
This is original Nagoya antenna NA-771 SMA-Male.
100% new, factory packed and never been used.
It is flexible. Boost the signal of your radio significantly.
Specifications:
Frequency: 144/430 MHz
Gain: 2.15db / 3.0db
Max power: 10 Watts
V.S.W.R: Less 1.5
Impedance: 50 OHM
Connector: SMA-Male
Length: 396 mm
Weight: 45g
Yaesu handheld Radio:
VX-1R, VX-2R, VX-3R, VX-5R, VX-6R, VX-7R
Package includes:
1 x NA-771 Dual Band Handheld Antenna

usup
26.06.2015, 13:10
да;-)

DL8RCB
26.06.2015, 13:36
Length: 396 mm
итак, у вашей длина 396 мм, если не затруднит обычной линейкой посмотрите длину от основания разьема до ее верхней части.

UA6ACZ
26.06.2015, 16:08
итак, у вашей длина 396 мм,
Померил сейчас свою, любопытства ради... Моя 386 мм, а вот вес - 53 г. против указанных 45.
... На "полевых" испытаниях (окно 8-го этажа и открытое пространство на северо-запад) Нагоя ощутимо выиграла на 430 у монобэндной "резинки" (430), и у штатной двухдиапазонки (примерно см 20). Трасса была около 40-ка км, 5 вт.

DL8RCB
26.06.2015, 19:04
Померил сейчас свою, любопытства ради...
спасибо,
посмотрим,
что скажет usup (http://www.cqham.ru/forum/member.php?31885-usup)?

Добавлено через 5 минут(ы):


выиграла на 430
согласен,это подтверждается и "ее частотной характеристикой"

Veka
26.06.2015, 19:38
это подтверждается и "ее частотной характеристикой"
Поспешный вывод - китайцы под этим названием (nagoya na-771) продают много разных, но внешне похожих антенн.
Одному покупателю повезёт, а пятерым другим нет.
И способы исправления характеристик у этих пятерых не факт, что будут одинаковые ;-).
Т.ч. в общем случае похих параметров антенну надо вскрывать и разбираться индивидуально по факту вскрытия и обмера.

UA6ACZ
27.06.2015, 00:33
Поспешный вывод - китайцы под этим названием (nagoya na-771) продают много разных, но внешне похожих антенн.
Одному покупателю повезёт, а пятерым другим нет.
И способы исправления характеристик у этих пятерых не факт, что будут одинаковые .
Т.ч. в общем случае похих параметров антенну надо вскрывать и разбираться индивидуально по факту вскрытия и обмера.
Честно скажу: меня ход ваших мыслей озадачил...:shock:
Начнём с того, что "резинки", вообще-то, все друг на друга похожи. Внешне. Разные могут быть разъёмы и длина. Ну, и набалдашничек сверху.
Но вы пишете, что китайцы выпускают РАЗНЫЕ антенны под одной маркой. Спрашивается: а зачем? Если они разные, то что мешает называть их N.... -771, 772, 773 и т.д.?
Другое дело, что у одних и тех же антенн, одной марки, могут отличаться характеристики. Но это обычное явление для ширпотребовской продукции. Но соотношение "везунчиков" к неудачникам будет скорее 5:1, а не наоборот. Китайцев принято ругать больше по инерции, а на деле они выпускают продукцию соответственно цене.
Дотошные ребята с РадиоЭксперта посвятили этой антенне целую ветку. Плюс рейтинговый опрос. И эта "резинка", при существующей каше из "фирмы" и подделок, завоевала таки хорошую репутацию. Даже те, кому не повезло с параметрами, не кидались сразу её "улучшать" и рубить хвост готовому изделию. Потому что хотя бы на одном диапазоне она работает хорошо.
Её размер, я считаю, предельно максимальный для оперативной мобильной связи. При этом расстояния между корреспондентами вовсе не запредельные. Если требуется увеличить дальнобойность, то гораздо проще выбрать эффективную позицию и увеличить высоту своей точки приёмопередачи.
Это практика. Ну, а кто хочет, пусть "индивидуально разбирается по факту вскрытия".

Veka
27.06.2015, 01:26
Но вы пишете, что китайцы выпускают РАЗНЫЕ антенны под одной маркой. Спрашивается: а зачем? Если они разные, то что мешает называть их N.... -771, 772, 773 и т.д.?
Ничего удивительного: китайцы тоже РАЗНЫЕ, но каждый из них не прочь воспользоваться "раскрученной" торговой маркой (в том числе tnx DL2KQ (http://dl2kq.de/trx/2-17.htm) :ржач:). Купленные в разное время в разных местах na-771 имели слегка отличающиеся друг от друга цены, размеры, пластиковые корпуса, шрифты и краску в надписях, упаковку и т.д. (разбирал только одну из нескольких похожих, но её внутренности не совпали по виду с теми, ссылку на которые приводил выше в #14). Скорее всего, их клепают все кому не лень, раз товар ходовой (посмотрите на растиражированные очень многими "Baofeng UV-5R" - теперь это уже не конкретная модель рации, а "имя нарицательное", по которому уже не отследить подробности их происхождения - толи в подвале дяди Ляо, толи на коленке дяди Сяо).

DL8RCB
27.06.2015, 06:54
Потому что хотя бы на одном диапазоне она работает хорошо.
в #47 как раз об этом и написал,правда ее общая длина 438 мм.

ребята с РадиоЭксперта
дайте прямую ссылку
спасибо

Добавлено через 6 минут(ы):


- толи в подвале дяди Ляо, толи на коленке дяди Сяо).
огульно обижать людей,просто некрасиво

UA6ACZ
27.06.2015, 07:00
их клепают все кому не лень,
Всё возможно. Но я покупаю антенны для работы, а не для сравнительного тестирования. Вероятно, "поддельщики" изощрялись в своём искусстве, потому что товар я получил со всеми реквизитами, максимально удостоверяющими подлинность торговой марки. Хотя могли и не утруждаться...


посмотрите на растиражированные очень многими "Baofeng UV-5R" - теперь это уже не конкретная модель рации, а "имя нарицательное", по которому уже не отследить подробности их происхождения - толи в подвале дяди Ляо, толи на коленке дяди Сяо).
Когда-то Генри Форд выпустил первую партию авто, собранных в гараже, больше похожем на сарай. А "форд-Т", тем не менее, до сих пор в истории автомобилестроения, из-за своей дешевизны и популярности, "имя нарицательное"...
...Тоже допускаю, что "дядюшка Ляо" первый Баофенг сляпал на коленке. "Пилотные" проекты, в основном, так и делаются. Проверяется востребованность и популярность модели, а в случае успеха устанавливается окончательная цена и реорганизуется производство, из штучного, "на коленке", в массовое - конвейерное и даже роботизированное. Промышленность и возможности китайцев, знаете ли, со времён их последнего императора сильно изменилась.:ржач: Современные фото китайских производств есть в инете. Или они строят свои "потёмкинские" цеха, чтобы задурить всем голову?:-(
У меня работает "Quansheng TG-UV2". До сих пор не могу понять, в чём он уступает моделям с запредельными ценами. В пару ему прикупил "Baofeng UV-B6". Рискнул, так сказать. И что? Быстро убедился, что он не затыкается на мощные сигналы и прекрасно работает на наружную антенну, хотя кто-то и уверял, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда". В смысле, со станциями такого низкого класса и цены.
В любом случае, это хорошая и недорогая "игрушка", и свою функцию "токи-уоки" она выполняет, имея, при этом, много разных "вкусняшек".


дайте прямую ссылку
Да это сайт "Радиосистемы", который, думаю, все знают. Я просто слегка перепутал название...

UA0YAS
27.06.2015, 07:42
У меня Diamond SRH771 , брал на рынке (Корифана, бери дёсива- кричал мне вслед продавец).
Интересно- это наверное жестокая подделка? Проверить нечем.

DL8RCB
27.06.2015, 08:42
Проверить нечем.
"проверяю",опять же изделиями из Китая,сравнить мою "проверку" не c чем, только
работой в реальном эфире по бакенам (маякам) или спутникам

UI8CM
27.06.2015, 09:20
Заказывал и Нагойи и Даймонды 771-е .
Такое впечатление , что делают н одном заводе в разные смены .
Но разница есть - Даймонды всегда со всеми надписями и в "родной" упаковке , а Нагойи нет . В работе разницы не заметил . Самая дальняя связь на 771-ю - 62 км , на той стороне стек из пары Яг
По сравнению с родной "коротышкой" на 145500 на передачу "намного громче" , на 432500 "земля и небо" .

На днях получил ещё одну антенну : http://www.aliexpress.com/item/A24-New-SMA-F-J-NUODA-FP10120-VHF-136-174MHz-Telescopic-Antenna-For-UV5R-Wouxun-T1492/32270494796.html , однодиапазонная , пока не проверял .

DL8RCB
27.06.2015, 10:24
OFF



на той стороне стек из пары Яг
это какой район? разница в высотах есть?

UI8CM
27.06.2015, 11:45
это какой район? разница в высотах есть?

Свердловская область - Уральские горы .
По разнице в высотах не скажу - в командировке был , стоял на дороге . Но перепады в высотах тут огромные бывают , 9-этажку в ямку спрятать можно . Помню в Краснотуринске ( где музей Попова ) связь появилась когда на самую высокую точку заехал , проехали метров 30 и пропала .

DL8RCB
27.06.2015, 13:36
OFF

Самая дальняя связь на 771-ю - 62 км
так где это? в Тагиле или Красно-турьинском районе? если с авто, то кто отвечал с ягами? и что за яги?

Уральские горы .
да неплохо я Камень знаю, пишите конкретно, с 46 года на Урале жил и 9CM Алексея знал "царство ему небесное"

UI8CM
27.06.2015, 15:24
так где это?

Скорей всего в Лесном я был а связь с Верхотурьем , расстояние 62 км. со слов корреспондента , позывные не записывал - зима , стоял посреди дороги с Баофенгой в руке . Вот с Верхней Салды до Тагила 771-ю на коллинеары принимали отлично , ну там не далеко , километров 30-35 .

С Алексеем UA9CM был знаком с 82 года , когда в радиоклуб пришёл . Я потом на 19 лет в Омск уезжал , иногда забегал в гости , когда в Тагиле был . Последний раз дней за 10 до его смерти забегал , он с давлением лежал - ночью подскочило

DL8RCB
27.06.2015, 15:29
а связь с Верхотурьем
да понял, бывал там когда еще колония была

Вот с Верхней Салды до Тагила 771-ю на коллинеары принимали отлично
уж не с Юрой ли Устьянцевым пробовал?

UI8CM
27.06.2015, 17:59
уж не с Юрой ли Устьянцевым пробовал?

Не , не припомню такого . С Николаем RA9CQU и Василием UA9CRB , у Василия кстати какая-то проблема с двоечной антенна была и он на 145500 на КВ-й LW соседние области окучивал .
Да , сколько не пытался , SO-50 на 771-ю не смог принять .

DL8RCB
27.06.2015, 18:20
SO-50 на 771-ю не смог принять
маловато в ней db на прием я если и использую ее то, только для 438.125 MHz 9600 Baud и то не все пакеты проходят:-P
OFF
для данного спутника *чтобы с руки работать пришлось изготавливать специальную антенну, но это в теме про саты

leosedf
28.06.2015, 17:13
Бесполезная (а возможно и вредная!) статья, т.к. в ней отсутствует инфо об условиях измерения и нет никакой уверенности в правильности методики.
Anritsu sitemaster S331C analyzer calibrated and into open air. ;-)

Veka
28.06.2015, 23:58
Anritsu sitemaster S331C analyzer calibrated and into open air.
Это всё замечательно. но какой из трёх (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30526-переделка-nagoya-na-771&p=1114806&viewfull=1#post11148 06) (или больше - придумайте свой) режимов использования портативки с антенной измерялся ;-);-);-)??? (как имитировался противовес, рука, голова, тело оператора???)

R0SBD
29.06.2015, 04:13
Если человеку надо антенну на 430мгц , зачем переделывать. Можно тогда сделать с нуля свою. Или коллениар, если нужна круговая направленность. Или лямбда/2 , если так очень хочется, а нагойя-771 похоже на 430мгу - как раз так и сделана (как лямбда/2). Вот скрин статьи про антенну лямбда/2 , правда на 144 мгц, но поняв принцип, можно подобное сделать и на 430 мгц...

usup
06.07.2015, 12:27
подскажите настроеный по ксв на 433 четверьтволновой штырь(монополь) не лучше этой нагои будет?или же у полуволнового к.у. больше чем у четверьтволновика,и его кривой ксв будет компенсироваться большим к.у.?

Veka
06.07.2015, 16:01
и его кривой ксв будет компенсироваться большим к.у.?
Сравнивали "na771 + uv5r" со "штырём L/4 + uv5r" на частоте 434 МГц - штырь L/4 проиграл ~1 балл (по убогому S-метру VX-6R) на приёмной стороне.
Штырь L/4 был настроен по КСВ-метру Yaesu FT-817 через кусок RG-58 электрической длины L/2 на 434 МГц. Штырь навинчивался на разъём в центре алюминиевого листа 20см*30см в качестве противовеса.
При испытаниях штырь привинчивался на баофенг без всяких противовесов.
Какой была степень согласования нагойи и баофенга остаётся только гадать ;-).
Кстати, какое в реальности выходное сопротивление имеет УМ баофенга - тоже большой вопрос...

DL8RCB
06.07.2015, 17:22
Штырь L/4 был настроен по КСВ-метру Yaesu FT-817 через кусок RG-58 электрической длины L/2 на 434 МГц. Штырь навинчивался на разъём в центре алюминиевого листа 20см*30см в качестве противовеса
хотелось - бы уточнить алгоритм испытания:
1.Штырь навинчивался на разъём в центре алюминиевого листа 20см*30см в качестве противовеса
2.через кусок RG-58 электрической длины L/2 на 434 МГц.
3.произведена его настройка
и только после этого
При испытаниях штырь привинчивался на баофенг без всяких противовесов.
так?

usup
06.07.2015, 17:30
ну хоть какие то плюсы у данной антенны вырисовываются)))но я так думаю настроенной vee четвертушке нагоя все равно проиграет?

Veka
07.07.2015, 02:16
и только после этого
При испытаниях штырь привинчивался на баофенг без всяких противовесов.
так?
Так.
Добавлю ещё, что штырь был из медной проволоки ф1.5мм, припаяной к разъёму СР-50-74ФВ (BNC-mail). Проволока обкусывалась по минимуму показометра SWR Yaesu FT-817 на 434МГц (ну не было тогда под рукой другого измерителя :smile:). Алюм. лист был укреплён горизонтально на подоконнике над FT-817, в центр алюм. листа был ввинчен соединитель СР-50-75ФВ (BNC-femail/BNC-femail с резьбой в середине), он соединялся с передним антенным гнездом FT-817 кусочком кабеля RG-58 длиной 23см (вместе с двумя разъёмами BNC-mail). По идее, надо было брать кабель ещё короче (на длину соединителей) - моё упущение :smile:.

При сравнении с нагоей этот штырь подключался к баофенгу через переходник SMA-femail/BNC-femail.

DL8RCB
07.07.2015, 06:35
. Проволока обкусывалась по минимуму показометра SWR Yaesu FT-817
1.изначально, какая была длина 1.5 мм проволоки?
2.был ли построен графический характер улучшения - ухудшения в зависимости от диапазона?
3.окончательная длина проволоки?

Veka
07.07.2015, 17:29
1.изначально, какая была длина 1.5 мм проволоки?
2.был ли построен графический характер улучшения - ухудшения в зависимости от диапазона?
3.окончательная длина проволоки?

1. 200мм
2. графики не строил - сначала при откусывании ориентировался (для грубой прикидки, чтоб не откусить лишнего) на частоту 430МГц, потом переключался на 434 и снова обратно, потом откусывал (примерно по 2мм).
3. Успокоился, когда было 0 делений SWR на показометре, длина проволоки, торчащей из разъёма, = 172мм.

Геннадий 53
16.08.2015, 11:57
Вдруг моя Nagoya NA-711 перестала работать. Вскрыл я ею. Как-то по другому она сделана:

20908820908920909020 9091
Оказывается что катушка потеряла контакт хотя всё смотрится аккуратно.
Барахлил провод катушки — он железный, покрытый чем-то жёлтым.
209092Сделал новую медную и получил на 145 МГц : Rs ~ 48 ом ; Xs ~ 15 ом (самое низкое значение) ; SWR ~ 1,5.

Измерения проводил анализатором MFJ-269 в приподнятой руке, в шеке. Результаты приблизительные — тяжело стабильно держать в руках.

Так до так и после переделки в диапазоне 70 см она не работала (SWR>5), да он мне не нужен.

Дополнительное кольцо — чтобы антенна не перемещалась в корпусе. Раньше она была приклеена.

Геннадий 53
18.08.2015, 12:41
Вскрыл я ею. Как-то по другому она сделана:
Раньше видел фотографии указывающее другие решения этого узла. Да это ещё не всё.
Пришло мне в голову старую проволку магнитом проверить. Оказывается она не железная — магнит не притягивает. К тому она ведёт себя как пружина. Китайские железные, псевдомедные кабели щупать приходилось!
Проверил сопротивление техническим методом. Получилось интересное — оно в 8х больше (80...90 mV/1A) похожего медного (10 mV/1A) и резко зависит оно от температуры.


Сопротивление потерь чтобы получить согласование ???
Раньше видел похожий подход. Тесно надетый на катушку бронзовый корпус-стакан (для диап. 2м) или та же катушка намотана на бронзовым стержне-основании антенны (для Си-Би).

RX3QIA
18.08.2015, 13:05
У меня такой же хлам, только со стаканом. Удлиняющая катушка для резонанса на 144 и кое какого на 430 без всяких согласовок.Вопрос, как из ЭТОГО сделать настоящую двух бендовую нагою. Пробовал повторить по фоткам из инета не получилось.

4Y
18.08.2015, 13:35
Сопротивление потерь чтобы получить согласование ???


Именно так. Встречал такое на си-би антеннах. Причём подделки изготавливают медным проводом.

UR6EI
01.09.2015, 20:50
Сегодня и мне пришла антенна Nagoya-771. При установке на Baofeng UV-5R не садится полностью в гнездо (см. фото).
Это у всех так или подделка попалась?

UT0UM
02.09.2015, 02:25
Сегодня и мне пришла антенна Nagoya-771. При установке на Baofeng UV-5R не садится полностью в гнездо (см. фото).
Это у всех так или подделка попалась?

тут (http://www.409shop.com/409shop_product.php? id=101885) написано что это нормально
предлагают купить кольцо за 2 бакса

R0SBD
02.09.2015, 02:44
Фото вскрытой нагойи было на радиосканере, там товарищ выложил фото по моей просьбе. У меня эта натенна на баофенг uv-5r садится все нормально, все работает без проблем. Ксв конечно я не замерял у нее...

RA9CTW
02.09.2015, 04:19
Это у всех так или подделка попалась?
У меня нормально
210233

R0SBD
02.09.2015, 06:52
Вот фото внутренностей: http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-201.html#msg1025354

leosedf
12.11.2015, 17:26
Это всё замечательно. но какой из трёх (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30526-переделка-nagoya-na-771&p=1114806&viewfull=1#post11148 06) (или больше - придумайте свой) режимов использования портативки с антенной измерялся ;-);-);-)??? (как имитировался противовес, рука, голова, тело оператора???)
Arms length in front of me and above the head. :)
The problem is now that i don't have this antenna since i gave it away with my VX-8 and i cannot test in varius positions.

Veka
13.11.2015, 05:15
Arms length in front of me and above the head.
Понятно. Но, всё-таки, Anritsu sitemaster S331C имеет заметные размеры по сравнению с длиной волны и заметно больше размера типичной портативки, т.ч. пользы от тех замеров мало - ситуация далека от реального использования.

UR5FKT
28.05.2016, 13:14
Тест антенны Nagoya NA-771 антенным анализатором АА-600 на радиорынке в Китае


https://www.youtube.com/watch?v=gl7-LW5jePo

UR5FKT
31.05.2016, 21:33
а вот тестирование nagoya na771 на всемирной выставке в Гонконге:


https://www.youtube.com/watch?v=fsVxXqcbbGI

usup
12.07.2016, 23:58
а вот скажите мне почему эта шторм только в украинских магазинах продаетсчя?ни на одной китайской площадке ее нет,вы что сами ее в украине собираете,уж больно вы везде ее рекламируете,настора живает)))

UR5FKT
02.03.2017, 15:12
а вот скажите мне почему эта шторм только в украинских магазинах продаетсчя?ни на одной китайской площадке ее нет,вы что сами ее в украине собираете,уж больно вы везде ее рекламируете,настора живает)))

Это только пока антенны Storm продаются только в украинских магазинах :) Скоро эти антенны будут продаваться и на китайских площадках. И я думаю не так это и важно где их собирают, главное то как они работают, на сколько они надежны и цена вопроса.

и пользуясь случаем еще видяшка по теме:


https://www.youtube.com/watch?v=a2Qw9P-N560

Peter Pychtin
02.03.2017, 18:31
а вот тестирование nagoya na771 на всемирной выставке в Гонконге:



Здесь получше и интереснее сделано:

https://www.youtube.com/watch?v=SEmH7hfcb50

UT4UCM
02.03.2017, 19:09
Здесь получше и интереснее сделано:
Обратите внимание, автор видео меряет КСВ, а говорит о резонансе, уж сколько раз...., сравнительно высокий КСВ на какой-то частоте еще не говоит о том, что антенна не в резонансе на этой частоте.
Он бы показал графики реактивности

Peter Pychtin
03.03.2017, 18:15
Обратите внимание, автор видео меряет КСВ, а говорит о резонансе, уж сколько раз...., сравнительно высокий КСВ на какой-то частоте еще не говоит о том, что антенна не в резонансе на этой частоте.
Он бы показал графики реактивности

Ну насчет КСВ-резонанс, то в данном случае, т.е. относительно небольшая величина КСВ в минимумах, минимум КСВ и резонанс достаточно близки. Но главное прибор в фокусе,
Хуже то, что точность измерения КСВво всех приведенных "кинах" весьма сомнительна и в серьез информацию принимать не стоит.

UR5FKT
10.03.2017, 13:46
Вот еще одно кино с одесского радиорынка:


https://www.youtube.com/watch?v=qx8TJvjgud4

UN8FR
03.04.2017, 08:33
Летом с берега (Иртыша) работал с корреспондентом, находящимся на расстоянии 28км, на частоте 432.500.
Антенна была не оригинальная NA-771, станция UV-5R. Станция покупалась довольно давно, в 14-м году.
Связь была очень устойчивая. Прямой видимости там нет. Возможно был волновод? В городе, среди домов связь была неустойчива и уровень сигнала был в разы ниже.
На двойке ничего не получилось - связи не было. У корреспондента автомобильный Diamond, двухдиапазонный.
Хочу проверить эту антенну. Заказал вчера у китайца переходник SMA-UHF, о результатах отпишусь через месяц сюда.

PS: Антенна NA-771 покупалась в 15-м году. Весной 16-го года заказывал еще одну. Она работает совсем по другому...

UN8FR
03.04.2017, 13:10
Обнаружилась интересная вещь! NA-771 купленная в 2014 году на 1см длиннее чем та что была куплена в 2015-м году.
Ну и проверил напряженность поля; У старой выше в два раза! Как на 145МГц, так и на 432МГц.
Обе заказывал у одного и того же продавца на ali: https://www.aliexpress.com/item/New-NAGOYA-NA-771-Dual-Wide-Band-VHF-UHF-144-430MHz-Handheld-Radio-Soft-Antenna-SMA/1810797401.html
С датами напутал в предыдущем сообщении. Исправляюсь.
Первый заказ 17 сентября 2014 года.
Второй заказ: 30 Мая 2015 года.

ua3lls
03.04.2017, 14:43
А надписи на антенне выполнены каким образом: краска, гравировка или наклейка?

UN8FR
03.04.2017, 14:55
Как на картинке. На обоих антеннах одинаковая надпись.
Обе были в желтых чехлах!

PS: Не могу найти оригинальную Baofeng антенну. Помнится с ней станция мощность сбрасывала. Как на 145, так и на 432МГц!
Вообще никуда не годная. Наверное я ее выкинул :)

ua3lls
03.04.2017, 18:26
Значит - гравировка. У меня тоже были две такие, покупал одновременно. Одна более-менее строит, а вторая гораздо ниже любительских диапазонов (длина одинакова). Брал для пробы с надписью краской - так вообще резонанс размазанный и не в диапазонах. Не понятно что брать...

DL8RCB
03.04.2017, 19:45
NA-771 купленная в 2014 году на 1см длиннее
и какова ее длина в см или мм?

Дмитрий75
03.04.2017, 21:12
Удивительно , что дядьки на видео выше считают что резонанс антенны там где на приборе минимум ксв.
Мдааааа

UN8FR
04.04.2017, 03:43
38см. А более новая на 1см короче.
Линейка замороченная...

RA9CTW
04.04.2017, 04:56
У меня таких антенн две. Покупал в разное время. И длина у них разная. Вроде работали одинаково. Как-то в голову не приходило их сравнивать, но вот когда я купил и поставил RH770 то как говорится сразу почувствовал разницу. Брал у китайцев
https://ru.aliexpress.com/item/RH770-Sma-f-RH-770/32698894351.html
260124