PDA

Просмотр полной версии : Мир выше 1000 МГц !



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12

OlegG
26.03.2009, 12:29
Игорь, день добрый!
Фокус с конвертером не получился. Сигнала на 8ГГц не принял. Даже переделывал зонд и применил "баночный" волновод. Вообщем надо расчитывать и делать точно на эти частоты.

Олег

SergN.O.
30.03.2009, 16:23
Доброго времени суток.
Игорь вопрос к Вам, подскажите касательно распиновки RF-V2170MUP
и что делаю не так.
Заинтересовала ваша тема линка на 10ГГц.
Пытаюсь собрать TX, для этого нашёл RF-V2170MUP, попробовал его подключить так:
1. BT - 30В
2. +B - +5В
3. SDA
4. SCL
5. AudioIN
6. VideoIn

подал напряжение питания и напряжение на варикапы 30В, видео от камеры - цифровой выход, пытался наблюдать на портативном телевизоре картинку, но всё это так и не заработало - может быть распиновка другая, RF у меня от WITTIS? Если 30В отключить потребления тока никакого... ???

В принципе, RF же должен показывать несущюю для телевизора на 21 канале и без видео и без 30В, всегно навсего при подаче напряжения +5В?

UN9GW
30.03.2009, 16:36
Фокус с конвертером не получился. Сигнала на 8ГГц не принял. Даже переделывал зонд и применил "баночный" волновод. Вообщем надо расчитывать и делать точно на эти частоты.

Приветствую, Олег!
Думаю, нужен более тщательный эксперимент. Расстояние до спутника небольшое, доплер огромный.


Доброго времени суток.
Игорь вопрос к Вам, подскажите касательно распиновки RF-V2170MUP
и что делаю не так.
Заинтересовала ваша тема линка на 10ГГц.
Пытаюсь собрать TX, для этого нашёл RF-V2170MUP, попробовал его подключить так:

1. BT - 30В
2. +B - +5В
3. SDA
4. SCL
5. AudioIN
6. VideoIn

подал напряжение питания и напряжение на варикапы 30В, видео от камеры - цифровой выход, пытался наблюдать на портативном телевизоре картинку, но всё это так и не заработало - может быть распиновка другая, RF у меня от WITTIS? Если 30В отключить потребления тока никакого... ???

В принципе, RF же должен показывать несущюю для телевизора на 21 канале и без видео и без 30В, всегно навсего при подаче напряжения +5В?

ТВ модулятор имеет несколько режимов работы, поэтому он должен грузиться с микроконтроллера. С тем, чтобы выбрать канал, режим и пр. Просто так, при включении питания он работать не будет.

Vitek_07
08.04.2009, 00:32
Здравствуйте!!! У меня возник вопрос по MWO: когда пытаюсь смоделировать обычный транзисторный каскад с ОЭ, то, даже не подключая источника питания, получаю положительное усиление... Почему так получается? Подскажите, люди опытные :-( Файл приаттачен PS. библиотек у меня нет на транзисторы и не знаю где их можно скачать, если у кого есть-поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен!!!

UA9UHN
08.04.2009, 06:14
Дело в том что S-параметры транзистора сняты в определенном режиме. Например 2V 10mA. Он обычно указывается в файле S-параметров. Поэтому усиление и положительное. Но это для линейного моделирования...
Для нелинейного используются уже полные модели и встроенные в программу источники тока и напряжения .
Все равно при моделировании каскада необходимо прорисовать все цепи питания и смещения. Только они будут заканчиваться блокировочными кондерами...

Vitek_07
08.04.2009, 06:23
Дак в схеме, где отсутствует источник питания, откуда там возьмутся эти 2 V и 10 ma, если не нарисован даже коллекторный резистор? И еще вопрос ко всем: что означает параметр "Magnitude of DC current gain"? Насколько я понял, это есть амплитуда усиленного постоянного тока, но сути все рано не проясняет, как же все таки сделать так, чтобы внешний источник питания воздействовал на усиление каскада ?? :roll:

UN9GW
08.04.2009, 09:32
В MWO есть online библиотека - "X Libraries" - это в закладке "Элементы".
Итак, "X libraries"->"Parts by vendor"->"Infineon"(к примеру)->"Nonlinear"->"GBJT" - тут из списка выбираем любую Spice модель реального транзистора. Эти без питания и смещения работать не будут.

P.S. Лучше скачать и установить библиотеку "Vendor_Local", чтоб иметь возможность выбирать элементы без подключения к интернету.

Vitek_07
08.04.2009, 11:47
Огромное спасибо!!!!!!!!! :)

Vitek_07
08.04.2009, 13:59
И еще возник вопрос: в даташите на транзистор приведена эквивалентная схема и SPICE-параметры! Вопрос: при проектировании LNA в типовой схеме включения использовать один транзистор или транзистор вместе с его эквивалентной схемой? В SPICE-модели учитываются параметры этой схемы? PS транзистор BFP740 от Infineon

UN9GW
08.04.2009, 14:23
Если есть уверенность, что параметры по постоянному току в реальной конструкции будут выдержаны точно в соответствии с проектом, то можно вести расчёт в линейном режиме, с использованием S-параметров (они есть практически в любом даташите). Если нет - в нелинейном, с использованием SPICE-модели и цепями питания и смещения.

Vitek_07
08.04.2009, 14:36
А как быть со схемой замещения транзистора?? Посмотрите вложение, даташит на bfp740

UN9GW
08.04.2009, 14:46
Это его SPICE-модель.
Для линейного расчёта найдите S-параметры или используйте то, что есть в нелинейном расчёте. Как внести эти данные из даташита в модель есть в хелпе к программе.

Vitek_07
08.04.2009, 21:33
Еще вопрос: в даташите есть такой параметр BF=1.1 k, что означает приставочка "k"? Это множитель 1000 или в синтаксисе SPICE что-то другое? Просто от этого параметра сильно зависит усиление каскада и форма АЧХ....

UN9GW
08.04.2009, 22:15
Всё это есть в хелпе.

Vitek_07
08.04.2009, 22:30
да, похоже там правда 1100... Сравнил с bfr93a, у которого всего лишь BF=137, так что 740-й выигрывает по усилению очень сильно...

Vitek_07
08.04.2009, 22:42
Осталось смоделировать топологию печатки, шумы, диапазон устойчивости и тогда можно приступить к сборке :)

Vitek_07
09.04.2009, 15:18
Подскажите кто нибудь, коэффициент устойчивости =0.8 это нормально? Это, конечно, не "безусловно устойчивый", но... Хотелось бы узнать!!!

UN9GW
09.04.2009, 16:36
Должно быть больше "1".

Vitek_07
09.04.2009, 18:42
Благодарю!! Добился наконец то К~10 по всему UHF... Не судите строго, я несколько дней назад скачал эту программу и сейчас только осваиваюсь... А время поджимает, до мая есть заказы, которые нужно выполнить + для себя несколько плат хочется сделать

UN9GW
09.04.2009, 18:52
При таком Кстаб., скорее всего, сильно понизится Кус.

Vitek_07
09.04.2009, 18:59
В схеме 2 каскада с ОЭ усиление держится на уровне 45-50 дб, а шумы не более 0.5-0.58 дб, и K~12

Vitek_07
10.04.2009, 22:58
Приветствую!!! У меня возник очередной вопрос: я нарисовал топологию электрической схемы в редакторе MWO Layout-е, все элементы соединены между собой микрополосковыми линиями, включаю анализ схемы - все отлично, но если я какую нибудь дорожку (или несколько) оттаскиваю на край платы, то в выходных характеристиках ничего не меняется, усиление на прежнем уровне, устойчивость с места не двигается, т.е. получается, что анализатор Layout-а не реагирует на взаимные емкости между дорожками?? Подскажите как выйти из положения! Второй вопрос: решил перегнать всю топологию в EMSight, скопипастил, изображение дорожек, дискретных элементов то осталось, а вот междорожечные связи куда то пропали + сами элементы перестали быть единым целым!!! То есть весь рисунок потерял взаимосвязи и нарисованные резисторы, конденсаторы, транзисторы перестали быть таковыми! Подскажите, как придти к такой же топологии, как и в Layout-е, и возможно ли вообще смоделировать обычную плату в EMSight или этот модуль предназначен только для микрополосковых фильтров, с коими проблем нет?

UN9GW
13.04.2009, 09:53
Для Геннадия UA1ARN:

Vitek_07
13.04.2009, 10:32
Игорь, а Вы так и не ответили на мой вопрос...

UN9GW
13.04.2009, 10:41
Игорь, а Вы так и не ответили на мой вопрос...

EMSight считает только эл.магнитную структуру, т.е. фильтры, цепи согласования и т.п.
Их можно ключать в схему блоками. Обычно это делается для пущей точности расчёта. Если нужно посчитать схему, в которой есть эл.магнитная структура, то это можно сделать применяя схемные эквиваленты структуры.
В общем, если Вы можете всё это посчитать на калькуляторе, то MWO значительно облегчает жизнь.
Удачи!

Vitek_07
13.04.2009, 10:50
Спасибо!! Кстати, сегодня скачал монстра ADS 2008 от Agilent, он позволяет считать э/м структуру вместе с smd - деталями(модуль Momentum)!!! Всем, кому интересно, могу скинуть! Правда весит 1,4 Гб... :crazy:

UN9GW
13.04.2009, 15:06
Игорь, день добрый!
Фокус с конвертером не получился. Сигнала на 8ГГц не принял. Даже переделывал зонд и применил "баночный" волновод. Вообщем надо расчитывать и делать точно на эти частоты.

Олег

Олег, вот характеристики двух фильтров на 8,2ГГц, расчитаных в MWO. Размеры фильтров 10мм х 7мм, что позволяет установить их вместо "родного" в большинство спутниковых LNB.
Провёл я тут несколько экспериментов с этими LNB. В общем, нужно удалять УПЧ, т.к. шум от него "выше крыши" и ставить новый фильтр. Возможно придётся расточить волновод до 22-23мм (хотя и не факт) - мне попадались LNB и с таким волноводом, но те, с которыми экспериментировал в этот раз имели волновод диаметром 18,6мм, имея запас по толщине стенки.

OlegG
13.04.2009, 17:14
Приветствую Игорь!
Волновод (баночный) я делал по расчетам программы PARABOLIC DESIGN by VE3SQB. Там диаметр 26 мм при длине зонда 8,7 мм установленого от дна банки на растоянии 9,1 мм. Неделю назад купил 10 разних LNB которые можно найти на нашем радиорынке. По приезду с работы (я сейчас в кооммандировке) розберу и выберу какой-то образец для доработки.А полосу фильтра все-таки лучше разширить (по -3 дб) 7,5-8,5 ГГЦ. так как много чего излучает 7,5-7,7 ГГц.

По-поводу шумов ПЧ. В большинстве САТ-конвертеров стоят С3-, С3К, С3Е и как правило две штуки. Я думаю что одну надо будет убрать.

Олег.

OlegG
13.04.2009, 17:23
Да тут вдогонку из общества любителей приема обектов дальнего космоса (amateur-DSN) пришла информация о конструкции простого фида для правой циркулярной поляризации. TNX Владимиру RA3DQT !

Олег.

UN9GW
13.04.2009, 17:49
Олег, фторопластовые и стеклотекстолитовые пластинки широко применяются при приёме спутникового ТВ. В частоности НТВ+ и Ямал. На фото внизу, если пластинку повернуть вправо на 90град., то получим левую поляризацию.

Насчёт фильтра - полосу я увеличивать пока не буду. Дело в том, что нужно ещё умудриться эти фильтры изготовить. после можно будет найти какую-нибудь старую LNB, в которой места под фильтр будет больше.

OlegG
13.04.2009, 18:10
А топология фильтра какая - ? Какие минимальные зазоры?

UN9GW
13.04.2009, 18:27
Вот для второго фильтра:

Vitek_07
14.04.2009, 23:59
Игорь, у меня возник вопрос: я спроектировал LNA для УКВ радиоприемника, эта дополнительная плата будет впаиваться вместо старого УВЧ (который был сделан "на скорую руку"), проблема в следующем: где будет в этом случае точка заземления LNA? От эмиттера входного транзистора до минуса микросхемы приемника будет идти дорожка =2 см, а до подключения минуса ИП от микросхемы еще около 5 см плюс от платы до батарейки еще 5 см. До какой точки считать эквивалентную длину микрополосковой линии от Э транзистора в этом случае? PS. Усилитель резонансный, а погрешность в длине этой дорожки здорово меняет конечный результат...Антенное гнездо будет подключаться непосредственно к эмиттеру транзистора и входному контуру LNA. Надеюсь, я доходчиво объяснил суть проблемы!

OlegG
16.04.2009, 00:25
Игорь здравствуйте!
Тут на досуге набросал первую ступень МШУ на транзисторе NE4210S01. Но по-моему я делаю что-то не так по согласовке. Подкорректируйте пожалуйста и укажите какие ошибки я допустил.

Спасибо!

OlegG
16.04.2009, 00:31
Прикрепляю также файл S-параметров транзистора NE4210S01 для MWO. Может кому пригодится. Напомню, что NE4210S01 это транзистор с маркировкой буква "L"

Toshka
21.04.2009, 23:31
Всем привет. Заранее извиняюсь за возможно вопрос не совсем по теме, но мне нужно построить топологию резисторов, транзисторов, диодов, конденсаторов в AWR 2007 (MWO). В программе все так просто написано, рисуем схему - нажимаем вид-топология - и вуаля... А на самом деле... Скачал книжки какие нашел, но там только показано как строить топологию полосковых фильтров... Начал строить вручную топологию для каждого элемента, но тогда топология не меняется в зависимости от заданных элементу параметров.
Может есть у кого какая-нибудь литература по топологии по этой программе или подели для этой программы. Или подскажите что я не так делаю. Был бы безумно признателен.
Заранее спасибо.

Vitek_07
22.04.2009, 12:16
А какие параметры Вы задаете элементу? Если Вы просто меняете номинал, то ничего не изменится! Нужно в свойствах элемента менять его топологический вид! Скажем, резистор 47 Ком может выглядеть и в виде прямоугольника, и в виде квадрата в зависимости от того, какой вид Вы ему придадите! Почитайте книжку Разевига, там все это есть, написана доходчиво, если не найдете - могу скинуть, только почтовый адрес дайте. И еще-если хотите построить э/м структуру вместе с сосредоточенными компонентами (R,C,L,транзисторы и т.д.), то у Вас ничего не получится, AWR позволяет анализировать с помощью метода моментов лишь микрополосковые фильтры и различные резонаторы на печатной плате, включая печатные конденсаторы, катушки и т.д. Для анализа плат, включая сосредоточенные компоненты, есть другие программы

Toshka
22.04.2009, 13:59
За книгу спасибо. Очень полезная.
Я возможно не совсем точно описал, что мне нужно. Просто я студент, и у нас по плану разработка топологии ИМС. Мне не нужно ее исследовать, просто преподователь попросил разобраться с программой и сказал, что в ней должна легко строится топология. Для меня важен только внешний вид и соответствие его заданным параметрам элементов. Может возможно хотябы расчитать размеры топологии вручную, а затем нарисовать топологию в AWR? Если эта программа не совсем подходит для этого, иожет посоветуете что-нибудь похожее?

OlegG
24.04.2009, 20:35
// И еще-если хотите построить э/м структуру вместе с сосредоточенными компонентами (R,C,L,транзисторы и т.д.), то у Вас ничего не получится, AWR позволяет анализировать с помощью метода моментов лишь микрополосковые фильтры и различные резонаторы на печатной плате, включая печатные конденсаторы, катушки и т.д. Для анализа плат, включая сосредоточенные компоненты, есть другие программы

Если не секрет какая это прога и где можно раздобыть.

Спасибо!

P/S Можно и мне на е-мейл книгу Разевига

UN9GW
06.05.2009, 18:46
Игорь здравствуйте!
Тут на досуге набросал первую ступень МШУ на транзисторе NE4210S01. Но по-моему я делаю что-то не так по согласовке. Подкорректируйте пожалуйста и укажите какие ошибки я допустил.

Спасибо!

Олег, приветствую!
Занят я тут был очень.
Проект посмотреть не удалось - не открывается.

По конвертеру на 8,4 ГГц: провёл несколько экспериментов, спроектировал фильтр. Изготовить по ЛУТ технологии не удалось - точности не хватает. На днях придёт сухой фоторезист и работа продолжится. Прикупил оффсетку 1,2 х 0,9 м ("ARION"), поставлю на балконе.
В общем, будут новости - отпишусь. На сайте http://ukw.cqun.kz будет статья на эту тему.

Всего доброго!
С Днём радио!
С Днём Победы!

OlegG
06.05.2009, 20:46
Приветствую Игорь!
Тоже занят садово-дачно весенними работами. Под "посадку" 52 сотки. Так-что размяться есть где. До СВЧ пока руки не дошли. Эксперимент с тем конвертером без полосового фильтра так и не удался. Поставил деполяризационную пластину- тоже без толку.
Да кстати, на частоте 7775 МГц работает китайский метеоспутник FY-3A модуляцией QPSK.
Уезжаю опять на дежурство. если что - тоже отпишусь.
С днем РАДИО !!!
73!

OlegG
07.05.2009, 19:57
Всем привет!
Может у кого-то случайно есть или знаете где достать программу LINC2.
Уж очень она хорошо расчитывает и строит цепи согласования LNA по S-параметрам транзисторов.

Спасибо!!!
73!!!

UN9GW
08.05.2009, 05:54
Приветствую, Олег!
А что за софт?
Есть какая-нибудь инфа по нему?

И ещё: спутники TERRA и AQUA передают данные со скоростью 120 "с копейками" Мбит. Есть чем обработать такую скорость?

OlegG
08.05.2009, 14:36
Приветствую, Игорь!
Вот ссылка официального сайта с примерами расчетов LNA с помощью этой программы
http://www.rfcircuitdesign. com/LNA_Design.htm
Аква и Терра передают со скоростью 15 Мсимв/сек, то есть по ПЧ нужна полоса для режима QPSK не менее 30 МГц. Я думаю для входа ПЧ использовать часть САТ-ТВ селектора , то есть использовать всесь приемник от входа ПЧ аж до выхода АЦП для I и Q выходов. Дальше чем подхватывать - будем думать. Главное поток получить.

73!

UN9GW
08.05.2009, 16:20
Да. Понятно.
Софт я посмотрю. На вскидку у них что-то ни скриншотов, ни картинок никаких не видно.

Насчёт САТ тюнера - с ним проблем нет.
Выбираем любой цифровой тюнер и снимаем сигналы I и Q.
Этот тюнер - обычный приёмник прямого преобразования. Соответственно, сигналы I и Q - НЧ, со сдвигом фаз на 90 град.
Всё это я к тому, что принять сигнал не сложно - у приёмника ПП чутьё "выше крыши". А вот чем этот сигнал потом "разложть по полочкам"? Данные с такой скоростью можно поймать только аппаратным декодером. Но прежде нужно узнать протокол передачи и есть ли кодировка...
Что-то мне подсказывает, что здесь Линукс нужен. :?

Cyber_kot
24.07.2009, 13:40
Всем Здравствуйте. Занимался ли кто-нибудь проектированием дискретных фазовращателей на P-I-N диодах. Очень нужны методики расчетов. Или хотябы литература на эту тему. Всем заранее спасибо

ua3pf
20.08.2009, 22:48
Подскажите,где можно купить реле сма (10гГц)?
Ссылки,адреса.
С уважением,Игорь.

6Y5.
20.08.2009, 23:17
ua3pf например
www.teledynerelays.c om/
www.nardamicrowave.c om/
www.radiall.com/
а вот насчёт купить...
так сразу не скажу.
но если поискать, найти можно, недешевые штуковинки.

RW3XL
21.08.2009, 08:52
Игорь, например http://injapan.ru/auction/w30009677.html
Правда с доставкой под 100 у.е. выйдет.

ua3pf
21.08.2009, 11:30
Игорь, например http://injapan.ru/auction/w30009677.html
Правда с доставкой под 100 у.е. выйдет.
Цена приемлима,но что-то как то отпугивает меня процесс осуществления покупки.
Никогда не пользовался аукционом.
Может,у европейских НАМ-ов или фирм где то можно найти?

UN9GW
22.08.2009, 18:38
Возвращаясь к не законченной теме трёхлетней давности, решил несколько преобразовать трансвертер KK7B под более-менее современную тему.
Печатку нужно ещё подредактировать.
Микросхемы из серии uPC, коих достаточно в спутниковых конвертерах.

Вот, что получилось на сегодня:

UN9GW
22.08.2009, 18:43
А это готовая печатная плата LNA для этого трансвертера на транзисторе NE32584 (тоже из спутниковых конвертеров).
Расчётные параметры:
Кус = 17-18 dB
Кш = 0,35 dB

Как будет в реалиях узнаю на днях (как только соберу).

RW3XL
22.08.2009, 19:48
Игорь, а что за материал используется для плат в Ваших LNA, FR-4 0.8mm?

UN9GW
22.08.2009, 20:16
Игорь, а что за материал используется для плат в Ваших LNA, FR-4 0.8mm?

Российский аналог FR-4.
А размеры 0,9 мм по подложке.
У него толщина меди 0,05 мм.

UN9GW
22.08.2009, 21:07
Может кому пригодится таблица перевода шумовой температуры (в Кельвинах) в децибелы:

dB Kelvin dB Kelvin
0.1 7 2.1 180
0.2 14 2.2 191
0.3 21 2.3 202
0.4 28 2.4 214
0.5 35 2.5 226
0.6 43 2.6 238
0.7 51 2.7 250
0.8 59 2.8 263
0.9 67 2.9 275
1.0 75 3.0 289
1.1 84 3.1 302
1.2 92 3.2 316
1.3 101 3.3 330
1.4 110 3.4 344
1.5 120 3.5 359
1.6 129 3.6 374
1.7 139 3.7 390
1.8 149 3.8 406
1.9 159 3.9 422
2.0 170 4.0 438

RW3XL
22.08.2009, 22:08
Нашел у себя кусочек двухстороннего фольгированного материала. По виду ФЛАН. Толщина вместе с медью 0.12mm. Измерил диэлектрическую проницаемость, получилось ~2.4, но измеритель емкости работает на низкой частоте (~1МГц), а на форуме electronix.ru прочитал, что для 1GHz это значение надо уменьшить процентов на 10. Т.е. будет ~2.2 Действительно ли это так?

UN9GW
23.08.2009, 05:53
Т.е. будет ~2.2 Действительно ли это так?

Да, действительно так. Для фторопласта значение 2,2 типичное в большинстве случаев.

UN9GW
23.08.2009, 11:51
Игорь (RW3XL), Вы решили вопрос с МШУ?

UN9GW
23.08.2009, 11:58
А меня тут работа двигается по-немногу. :)

RW3XL
23.08.2009, 14:07
Игорь, я ищу подходящий материал для платы. Вроде нашел кусочек ФЛАН, но надо теперь полоски пересчитать, у Вас на FR4 все сделано, а там проницаемость другая. Параллельно буду осваивать фотоспособ, все уже есть, кроме УФ лампы :)

UN9GW
23.08.2009, 14:32
у Вас на FR4 все сделано

Здесь не обязательно FR-4 - подойдёт любой материал хорошего качества. Это касается материала подложки, т.е. непосредственно стеклотекстолита. Проверить его просто: нужно нагреть кусочек стеклотекстолита без меди феном паяльной станции. Если пожелтеет и начнёт дымить при температуре воздуха 300-400 град., то этот экземпляр точно не подойдёт. Нормальный материал и FR-4 в том числе при подобной экзекуции не горит и не дымится. Он просто немного размягчается, не меняя при этом цвета.


все уже есть, кроме УФ лампы

Можно использовать т.н. лампы чёрного света "Black Light", а можно светить и обычными энергосберегайками. Последними я свечу 8-10 мин., т.е. как раз столько времени, сколько необходимо для приготовления реактива.
Есть и лампы чёрного света - 5 шт. по 8 Вт, но они несколько короче и для них я ещё не сделал крепёж. Они дают хороший мягкий ультрафиолет, не опасный для здоровья (в разумных пределах). Бумажные деньги от света этих ламп сияют с расстояния двух метров. :)

RW3XL
23.08.2009, 16:26
UN9GW, спасибо, Игорь!
Энергосберегайки какой мощности и температуры используете и сколько?
Разбираюсь с AWR и микрополосковыми линиями. Для диэлектрика толщиной 1.1, медь 0.05 и E=2.2 получается полуволновая линия на 1300МГц 84.2mm длиной и 3.3mm шириной. При E=4.5 (FR-4) 62.9mm и 2mm соответственно. Для меня AWR пока загадка, так что хочу спросить: для Вашего усилителя 1296-3 я полоски должен в такой пропорции изменить?

UN9GW
23.08.2009, 17:00
Энергосберегайки какой мощности и температуры используете и сколько?
Насчёт температуры не скажу - не в курсе, а на самих лампах этого значения не написано. Ниже фото с первых экспериментов с данными лампами. Это 4 штуки по 36 Вт. Свечу с расстояния около 10-15 см.


полоски должен в такой пропорции изменить?
Нет, пропорции здесь вряд-ли помогут. Скорее всего не получится, поскольку помимо разности в проницаемостях будет разница и в толщине подложки и в значении потерь. Лучше эту схему оформить в виде проекта и пересчитать под имеющийся материал.

RW3XL
24.08.2009, 13:58
Приобрел лампочку сегодня. На днях попробую.

UN9GW
24.08.2009, 15:39
Хорошая лампа.
Возможно время экспонирования будет меньше, чем в моём варианте.

UN9GW
25.08.2009, 11:44
Двигаемся дальше.
Основная плата трансвертера на 1296 МГц:

UR8IP
25.08.2009, 18:47
Доброго времени суток Игорь!
Вот это уже интересно .
Всегда слежу за Вашими идеями и разработками.
Хотелось бы тоже повторить.

UN9GW
25.08.2009, 19:45
Доброго времени суток Игорь!

Приветствую, Андрей!
Да... Всё вроде как хорошо.
Одна "беда" - времени постоянно не хватает. :)

ВасиличЪ
25.08.2009, 20:04
Доброго времени суток Игорь!
Вот это уже интересно .
Всегда слежу за Вашими идеями и разработками.
Хотелось бы тоже повторить.
И я также.

UR8IP
25.08.2009, 20:21
Игорь! хотелось бы взглянуть на компоненты применяемые в Вашей разработке.
Я пробовал повторить вот эту плату-но не нашел на нее транзисторов и смеситель.
http://g.io.ua/img_aa/large/0670/86/06708668.jpg

UN9GW
26.08.2009, 06:32
Приветствую, Андоей!
Компоненты для трансвертера я взял из спутниковых конвертеров на 10-12 ГГц, поэтому для основной платы ничего дифицитного нет. Её схема на предидущей странице. Микросхемы из серии uPC - их в конвертерах обычно две. Транзисторы для LNA (NE32584 или подобные) тоже из конвертеров. Над LO и предварительным усилителем мощности пока работаю.

RT5D
26.08.2009, 13:10
Приобрел лампочку сегодня. На днях попробую.

Привет Игорь!! На пленочный фоторезист из чип-дипа я такой лампой свечу 2.5 минуты с расстояния около 30см. Все получается прекрасно!

UN9GW
26.08.2009, 15:22
Основная плата готова.
Осталось опаять экраном.
На фото этапы работы одного дня. :)

ko85xm Саша
27.08.2009, 15:49
Игорь ,супер! А что на корпусе UPC написано ??? Есть платки от конверторов

UN9GW
27.08.2009, 19:07
Игорь ,супер! А что на корпусе UPC написано ??? Есть платки от конверторов

Саша, вот тут: http://ukw.cqun.kz/UHF_SHF_trx.html пока всё, что написал по этому поводу пока было немного времени.

SP8NTY
27.08.2009, 22:34
Игорь ,супер! А что на корпусе UPC написано ??? Есть платки от конверторов

Саша, вот тут: http://ukw.cqun.kz/UHF_SHF_trx.html пока всё, что написал по этому поводу пока было немного времени.

marking : "C1E" = uPC2709T, "C1H" = uPC2712T

SP8NTY
28.08.2009, 19:43
Игорь ,супер! А что на корпусе UPC написано ??? Есть платки от конверторов

Саша, вот тут: http://ukw.cqun.kz/UHF_SHF_trx.html пока всё, что написал по этому поводу пока было немного времени.

marking : "C1E" = uPC2709T, "C1H" = uPC2712T

converter sat Opticum Quattro LNFB 4xuPC3215TB ( marking C3H), 4xHSMS8202 ( marking R2), 3x transistor marking "Ns" please info typ

UN9GW
29.08.2009, 06:28
marking : "C1E" = uPC2709T, "C1H" = uPC2712T

Приветствую, Вальдек!
На выходе передающего тракта трансвертера можно поставить uPC2709, но у неё открытый коллектор, поэтому с выхода на питание нужно будет поставить небольшую индуктивность - 100-200nH. На рисунок печатной платы такая замена никак не влияет.

UN9GW
29.08.2009, 19:45
Удвоитель частоты на 1152 МГц для трансвертера.
На этой же платке фильтры и усилители сигнала гетеродина.

ledum
30.08.2009, 11:32
Народ, а почему для приемника на 23 см или 13 см не используете такие вкусности как AD8347, а теперь и ADL5382, при одном преобразовании и при использовании в полифазнике 1% компонентов (а сейчас это не проблема, емкости в полифазнике - 39пФ) при схеме вообще без настройки получается подавление зеркалки 40дБ в полосе по выходу 2 - 38 МГц, а в ADL5382 и все 50 должно быть (их, микросхемы, правда, мы еще не получили). Гетеродин ADF4350 - $10 если дружите с микроконтроллерами (можно ADF4360-1 - на 23см с встроенным в чипу делением на 2 - $5). Если не дружите - VCO из мобилки + adf4007, но опора должна быть кратна степени 2. МШУ - SPF-5122Z или SPF-5043Z - порядка $5. Фильтрация - на 23см - последовательно HFCN-1200 и LFCN-1200, 13см - HFCN-2275 или HFCN-2100 и LFCN-2250.
Если надо, выложу полифазник в Оркаде. Прием - на Ваш КВ аппарат. Такие дауны делаем уже 8 лет (правда, на спутники - там динам диапазон небольшой). Просто я не знаю что за материал исользовался для плат, если FR4, то ужас ИМХО, в смысле АЧХ фильтров. Сорри, если что не так - специфики радиолюбительской связи не знаю :oops:

SP8NTY
30.08.2009, 12:30
Дёшево, прямо и эффективно. Это любительское радио не коммерция кажды делает из чего имеет. Напэвно это лучшее но какое деньги!!!

ledum
30.08.2009, 13:08
Если покупать комплектовку в Киеве (Вдмаис или Филур) получится баксов 55 без стоимости платы. Плата легко получается на двух слоях, причем нижний слой - почти везде земля, кроме полифазника. Да, забыл, полифазник 6-го порядка, если полоса в 36 Мгц по выходу не нужна, можно и поменьше, здесь уже можно использовать и выходные усилки AD8347 - мы их не используем - чахленькие дюже, а первый резюк в полифазнике всего-навсего 100 Ом - пришлось добавить парочку AD8138. По сравнению с Филипсом и Максимом у Девиц на порядок точнее квадратуры (ну на пол порядка :) у AD8347 ), поэтому подавление второй боковой гораздо больше. И не забываем это сладкое словосочетание "бесплатные сэмплы" :)
Просто возвращаясь к фильтрам на стеклотекстолите - при тангенсе дельта 0.012, на 10% полосы где-то 6 дБ потерь и колоколе на АЧХ, вместо ожидаемой плоской вершинки, разброс по эпсилон от 4.1 до 5.1 и это на импортном FR4 - обрезки с Радара, киевляне меня поймут, о ком это я. Лучше повожусь, спаяю коробок, намотаю спиральки - это хоть гарантированый результат, до 1500 Мгц, по крайней мере.

UR8IP
30.08.2009, 13:33
to Igor UN9GW
Игорь есть кусочек такого текстолита
Первый слой медное напыление,затем под ним какойто белый метал под белым металлом опять тонкий слой меди.Толщина с покрытием 1,55 , что за текстолит?

ledum
30.08.2009, 13:54
Хоть я не Игорь, но тоже могу что-то сказать по этому чуду:
http://www.galvanicworld.co m/netcat_files/617/810/h_011f7b1677b224aa54 6f9a342b4df472
Первым шагом в направлении создания диэлектрика с тонкомерной медной фольгой был материал «слофадит». Название, весьма неудачное, дал изготовитель - завод слоистых пластиков. Название расшифровывалось следующим образом: «СЛО» - завод, «ф» - фольгированный, «аддит» - аддитивная технология . Толщина медной фольги - 5 мкм. При серийном производстве аналогичного материала заводом «Молдавизолит» материал был назван «СТПА» (стеклотекстолит для полуаддитива), тоже не совсем правильно. Технические условия на материал были выпущены лишь в 1980 году (ТУ 16-503-200-80). При использовании этого материала изготовители получили возможность довести плотность монтажа до зазора между проводниками 0,15-0,1 мм.
Короче, защитный алюминий с защитной медью перед использованием удаляется, за счет уменьшения толщины меди до 5 мкм уменьшается боковой подтрав и мы получали по 4 дорожки между ножками 2.5 мм на микроэлектронной фотолитографии :). В боевых изделиях использовалось гальваничесое доращивание меди и покрытие защитой - хим. никель или олово-висмут. Для макетирования в те годы был одним из лучших материалов - легко травился и выцарапывался. Существенный недостаток - медь может быстро раствориться в припое, т.е. попытка залудить такую плату может закончиться печально - делать это надо быстро и с хорошим флюсом. Сильно боится царапин, которые могут быть незаметны невооруженным глазом

UR8IP
30.08.2009, 14:09
ledum
Благадарю за ответ.

UN9GW
30.08.2009, 15:33
Народ, а почему для приемника на 23 см или 13 см не используете такие вкусности как AD8347, а теперь и ADL5382, при одном преобразовании и при использовании в полифазнике 1% компонентов (а сейчас это не проблема, емкости в полифазнике - 39пФ) при схеме вообще без настройки получается подавление зеркалки 40дБ в полосе по выходу 2 - 38 МГц, а в ADL5382 и все 50 должно быть (их, микросхемы, правда, мы еще не получили). Гетеродин ADF4350 - $10 если дружите с микроконтроллерами (можно ADF4360-1 - на 23см с встроенным в чипу делением на 2 - $5). Если не дружите - VCO из мобилки + adf4007, но опора должна быть кратна степени 2. МШУ - SPF-5122Z или SPF-5043Z - порядка $5. Фильтрация - на 23см - последовательно HFCN-1200 и LFCN-1200, 13см - HFCN-2275 или HFCN-2100 и LFCN-2250.

Если надо, выложу полифазник в Оркаде. Прием - на Ваш КВ аппарат. Такие дауны делаем уже 8 лет (правда, на спутники - там динам диапазон небольшой). Просто я не знаю что за материал исользовался для плат, если FR4, то ужас ИМХО, в смысле АЧХ фильтров. Сорри, если что не так - специфики радиолюбительской связи не знаю

Дружим мы и микроконтроллерами и со всем остальным. Дело не в этом. Эта ветка началась три года назад именно с трансвертера КК7В, потом разрослась на всякие всякости временами весьма толковые и полезные. Но при любом раскладе начатое нужно завершать (в смысле трансвертера), поэтому я и вернулся к этой конструкции.
А "всякие вкусности" есть в наличии, но не до них пока. Как дело дойдёт до трансвертеров на 6 см и 3 см - вот тогда и будем "репу чесать" по поводу всяких новаций.

P.S. Вообще-то, по мне так проще было бы купить UX-910 и не заморачиваться с трансвертером на 23 см. :)

UN9GW
31.08.2009, 19:58
Запустил готовые блоки на столе.
Без МШУ местные станции слышно на 1/4 комнатную антенну.
За сим фотосессию заканчиваю - нужно всё довести до ума.

UR8IP
31.08.2009, 20:32
Igor UN9GW
Доброго времени суток !
Пожалуйста опиши на своем сайте все поподробнее.
Уж больно хочется 1296.
Андрей.

ko85xm Саша
01.09.2009, 08:26
Игорь,молодец!!!
Получилась очень доступная конструкция! Только вот для тех кто собрался все делать в первый раз на 1296мгц,неплохо бы выложить файлы печатных плат в лауте и схемки всей конструкции . Как сделан гетеродин на 1152мгц ,какие именно ты применил UPC микросхемы с возможной заменой. Тогда я считаю получиться достойная вещь и мы услышим на 23см еще больше новых станций!!! Спасибо тебе !
Да ,забыл спросить ,а какая мощность получилась на выходе и может успел замерить Чутье по входу?

PS: (уже у самого руки чешуться собрать и проверить-так мысли в слух)

UN9GW
01.09.2009, 10:02
Приветствую, Саша!
Нет, приборами пока ничего не мерял.
Но чутьё по входу достаточно высокое даже без МШУ.
Всё описание я постараюсь сделать в короткие сроки и выложу на сайте УКВ комитета казахстанской федерации. Если Юрий (UA6AP) будет не против, то копию статьи пришлю для размещения на СКР.

UN9GW
03.09.2009, 16:20
Схема и п/п удвоителя.

OlegG
08.09.2009, 17:27
Приветствую форумчан!
Возник вопрос такого типа. В спутниковых LNB по входу применяются вертикальный и горизонтальный зонды. Мож кто подскажет каково их выходное сопротивление в точке соединения с МШУ. Что принять для расчетов ?

Спасибо!

UN9GW
13.09.2009, 09:16
Олег, приветствую!
Это для "Терры"?

OlegG
13.09.2009, 20:18
Приветствую Игорь!
Да, все туда ж :D
Решил опять вернуться к этим расчетам. LNA промоделировали в программе LINC2 но для "lumped" элементов. Теперь все это добро надо перевести в микрополоски. Так же наконец-то надо расчитать фильтр 7,5-8,5 ГГц. Сейчас выбираю тип топологии чтоб по-проще была реализация на PCB.
Задающий генератор 9750 МГц, миксер и усилители ПЧ оставляю родные из SAT-TV головы.

Кстати, сопутный вопрос, изменится ли топология (размеры) миксера ?
Частота опорного остается то та самая.


И вот по поводу зонда. LNA рассчитывался под вх/вых 50 ом. А сколько имеет зонд нигде не встречал.

Олег

Cyber_kot
14.09.2009, 00:24
Igor UN9GW Здравствуйте Игорь. У меня к вам есть вопрос по MWO. В электродинамическом расчете рисую полосковую линию сопротивлением 35,36 Ом. Порты тоже ставлю 35,36 Ом. Строю график Zin, а он мне выдает сопротивление 50 Ом. Хотя электрический расчет показывает сопротивление 35,36 Ом. Причем меняю ширину полоска а сопротивление все равно плавает в районе 50 Ом. Что-то я понять ничего по этому поводу не могу. Подскажите в чем проблема.

UN9GW
14.09.2009, 06:01
Кстати, сопутный вопрос, изменится ли топология (размеры) миксера ?
Частота опорного остается то та самая.

Приветстсвую, Олег!
Если смеситель балансный, то теоретически размеры должны быть изменены, но для данного эксперимента, думаю это особой роли не сыграет.


И вот по поводу зонда. LNA рассчитывался под вх/вых 50 ом. А сколько имеет зонд нигде не встречал.

Обычно такой зонд имеет импеданс 37 Ом, как четвертьволновой, но этот импеданс изменяется в зависимости от расстояния между зондом и задней стенкой волновода. Поэтому однозначного ответа Вы не нашли. Определить в какой области значений находится импеданс зонда в реальной LNB можно, промоделировав этот узел в HFSS, CADFEKO или MWS.
Топологию фильтра лучше выбрать обычную U-образную. Такой фильтр легко считается и реализуется.

UN9GW
14.09.2009, 06:10
меняю ширину полоска а сопротивление все равно плавает в районе 50 Ом

Если Вы смотрите импеданс линии на трафике Смита, то в его опциях удобнее поставить нормализацию к 50-ти омам (или к 35 - это без разницы), чтобы в середине графика было 50 Ом. В ином случае, когда установки графика по умолчанию, то он отображает импеданс в относительных единицах. Центр же графика соответствует импедансу портов, т.е. 35,36 Ом в данном случае. Чтобы подстраховаться можно вывести ещё график VSWR для обоих портов, который покажет значение КСВ линии относительно сопротивления портов.

ledum
14.09.2009, 10:23
На всякий пожарный, может кому надо, продублирую свои ссылки из Электрониксов по одному из самых простых, но при этом достаточно информативному софту по разработке фильтров
http://www.waveconsoft.com/index_files/Page568.htm
http://www.waveconsoft.com/index_files/Page625.htm
Чем надо накормлен
http://ifolder.ru/13978705
или
http://turbobit.net/oy821ecxjqky.html
Работает как под Win95 так и Vista, установка не требуется.
Если выбрать сразу после распаковки архива shunt line bandpass pseudo highpass -> previous file -> OK -> save to default file получим фильтр где-то 800-1500МГц микрополосковый на стеклотекстолите. Правда потом надо добавить потери в диэлектрике - Loss - Dielectric loss tangent - порядка 0.014 получим
PS Глючит менюшка DRAW - фильтр при отрисовке топологии может оказаться за пределами видимой области - приходится играться офсетами в Дро сетап меню

OlegG
14.09.2009, 10:40
Ledum, еще раз большое спасибо!
Это я Вам на электрониксе писал. Действительно в этой програмке очень удобно делать приближенные Layot-ы фильтров.

И такой вопрос.Случайно не знаете в Киеве, где-нибудь есть Network Analizator чтоб померять до 9 GHz?

Олег

ledum
14.09.2009, 10:55
OlegG Попробуйте связаться с Олесем на Электрониксе - может он чем-нибудь поможет - у нас только FSH и FSL оба с трекингами до 6 ГГц, а векторных пока нет вообще :(
Немного не понял по метео - это даунлинк со спутника или погодный локатор, если можно хоть пару ссылок - интересно прикинуть энергетику