PDA

Просмотр полной версии : Мир выше 1000 МГц !



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12

OlegG
14.09.2009, 11:59
Да. Это линки с метеоспутников. На сегодня есть три спутника которые передают незакодированную инфо на землю в этом диапазоне. Это косм. апараты AQUA, TERRA и китайский FY-3A. По енергетике можно тут
http://mdkenny.customer.net space.net.au/metsat_frequencies.h tml
там есть инфа об уровнях EIPR

Олег

ledum
14.09.2009, 13:19
Спасибо, скачал описание на Терру - рекомендуют антенну 3 м при углах возвышения более 63 градуса, иначе (до 5 градусов) - 11.3м (а что поделать при высоте спутника над Землей 705 км - на 5 градусах над горизонтом длина линка возрастает до 2575км), но не заметил какая длина блока у Рида-Соломона 219,201 или другая

OlegG
14.09.2009, 14:10
По памяти RS(255,233,4) Больше о формате тут
http://www.sat.dundee.ac.uk/modisformat.html#int ro

А что есть чем раскодировать такой поток ?

ledum
14.09.2009, 14:47
Готового софта на такой поток нет, но программисты говорят, что ничего сложного нет, правда интереса никакого не проявили. Странно, что все НАСАвские ссылки мертвы - так, как будто эта тема ими уже не поддерживается. Только здесь
http://www.hdfgroup.org/hdfeos.html

OlegG
14.09.2009, 15:10
А есть идеи чем подхватить такой поток ? Я планировал использовать готовый приемник из САТ-Тв тюнера (входная 950-2150 МГц) там на выходе демодулятора имеем два канала I и Q , далее стоит 6-битный АЦП с кварцом на 60 МГц. А вот как дальше это завести в компьютер еще не продумал. Есть какие мысли?

ledum
14.09.2009, 15:52
Ну как бы Вам это сказать. Здесь уже начинаются некоторые нюансы о которых я уже не могу подробно рассказывать. Вкратце - стоит преобразователь на AD8347 + ROS2150W, который переносит на 2-38, далее каналовыделение, либо AD6636 + АЦП для скоростных потоков, или AD6654 для низкоскоростных, далее цифровые 16-ти/8-и битные квадратуры поступают на плату ЦОС на Блэкфинах, где делается демодуляция и декодирование.
На счет ввода - если у Вас есть синфазная и квадратурная аналоговые составляющие, то, ИМХО достаточно Ваши 13 с копейками Мегабит потока оцифровать 15 мегаГерцами по 8 бит (могу глючить, но опять таки программисты говорят, что со свернутыми вокруг нуля квадратурами им работать удобнее), а ввести 30 МБайт в секунду - это уже решабельная задача, дальше в оффлайне можно уже работать с таким потоком. Когда-то использовали ADlink cPCI7300
http://www.adlinktech.com/PD/web/PD_detail.php?pid=2
реально при внешних клоках вводил 105 МБайт в секунду, больше частоты не было, правда стоит порядка $700.

OlegG
14.09.2009, 16:04
to ledum:
С Вами по ICQ можно пообщаться? Мой в профиле.

UN9GW
18.09.2009, 15:46
To: RX3DR
Саша, глянь картинку:

K6VHF
19.09.2009, 09:49
Игорь транзистор NE325B4 в каких головках используется? Есть ли он в китайских сборках? И как обозначение ? Он стоит в УВЧ?
У меня есть один собранный УВЧ по схеме RW3AZ . Хочу собрать второй.

K6VHF
19.09.2009, 13:10
Игорь разобрал пару "головок", транзисторы там по три штуки. 2 в УВЧ V и H и еще один общий, наверное смеситель. Выглядят они как на фото, ни маркировок, ничего. Как определить тип?

UN9GW
19.09.2009, 15:28
Как определить тип?

По букве на крышке.
Там бывают L, K, G, D и пр.
На www.datasheetcatalog .com скачай даташит на NE32584, в нём есть marking code для этого транзистора.

K6VHF
19.09.2009, 15:52
Ок, завтра посмотрю. Сегодня я в смене. Спасибо!

K6VHF
19.09.2009, 17:18
Игорь а как вы относитесь к этому http://www.minikits.com.au/kits3.html#eme117

UN9GW
19.09.2009, 18:16
Игорь а как вы относитесь к этому http://www.minikits.com.au/kits3.html#eme117

Нормально отношусь. Довольно спокойно. :)
Видел этот KIT (тот, что первый на странице) не далее как сегодня.

K6VHF
19.09.2009, 18:43
Попробую заказать трансвертер на 23 см и приемник на 137 Мгц. Остальное буду делать сам.

ko85xm Саша
28.09.2009, 18:07
To: RX3DR
Саша, глянь картинку:
Игорь вот как и говорил ,платку уже вытравил

UN9GW
28.09.2009, 18:44
To: RX3DR
Саша, глянь картинку:
Игорь вот как и говорил ,платку уже вытравил

Хорошо получилось!
Запускай.

LY3AX
28.09.2009, 19:56
Попробую заказать трансвертер на 23 см

Приветствую Александр.
Такой трансвертер на 23см купил у них и собрал.
Я доволен,работает ОК.Единственно что нужно,то это термостабилизировать кварц. Кварц я взял для ПЧ 145 МГц.
Советую прикупить также и платку драйвера,иначе выходной мощности получите максимум 8-10вт.
С платкой драйвера у меня выходных около 25вт.

73! LY3AX (он же LY3A )

LY3AX
28.09.2009, 20:07
Советую прикупить также и платку драйвера,иначе выходной мощности получите максимум 8-10вт.
С платкой драйвера у меня выходных около 25вт.

Имею ввиду комплект,тоесть трансвертер + драйвер+РА на RA18H1213G (Р вых около 25вт.)

K6VHF
28.09.2009, 21:30
Попробую заказать трансвертер на 23 см

Приветствую Александр.
Такой трансвертер на 23см купил у них и собрал.
Я доволен,работает ОК.Единственно что нужно,то это термостабилизировать кварц. Кварц я взял для ПЧ 145 МГц.
Советую прикупить также и платку драйвера,иначе выходной мощности получите максимум 8-10вт.
С платкой драйвера у меня выходных около 25вт.

73! LY3AX (он же LY3A )

LY3AX спасибо за инфо! Я на днях попытался заказать набор, но столкнулся с проблемой в оплате. Система PayPal в Грузии не работает, поэтому решил сделать перевод в банк, но у них нет реквизитов, отправил письмо, они обьяснили мне, что это очень долгая процедура и поэтому они ей не пользуются. Я просто в шоке 8O , незнаю, что делать. Такие были планы, и трансвертер, и LNA, и конвертеры....И все рухнуло.
Драйвер на 23 см есть, я собирал ранее. Нужно прикупить только модули, мощность снять можно до 80 Вт. Все это собирал для ЕМЕ 23см, но без трансвертера это ничто!

ko85xm Саша
30.09.2009, 11:03
Игорь ,вчера собрал платку и проверил,первый запуск не удачный нет на выходе сигнала 1296. На первом фильтре частотометр показал с большим натягом частоту 1296мгц,дальше есть частота но кругом все разное показывает. Да и последний транзистор сильно греется в таком режиме. На C1H питание 4,9в ,на входной 0.96в,а на выходной ноге показывает 3,75в. Пока пришел к выводу ,что не хватает выхода с генератора 648мгц ,чтобы качнуть нормально первый транзистор. Какой ты уровень подавал в своей схеме на 576мгц?

ko85xm Саша
30.09.2009, 13:25
Проверил первый транзистор по току - без подачи сигнала ,ток коллектора 18мА ,подаю сигнал с генератора 648мгц ток возрастает до 38мА.
Значит здесь все в порядке! Далее вижу на анализаторе сигнал 1296мгц у входа первой С1Н (ток ее что с подачей с генератора ,что без него не изменяется?!) после нее сигнал наоборот как бы ослаблен(пробовал поменять на другую,та же песня). Ну соответственно и вторая С1Н свой ток не меняет и выходной транзистор тоже (его ток как был 46мА без сигнала ,так и при подаче сигнала с генератора 648мгц остался тот же?!)
Такие вот дела.

ko85xm Саша
30.09.2009, 15:39
Пришел к выводу ,наверное где-то ошибка у меня с фильтрами,может промахнулся с замерами материала,потому и не работает у меня эта вся система. Сигнал удвоенный не выделяется так полагаю .Жаль! Один шанс это проверить ,вырезать из платы один из фильтров и прогнать его отдельно через анализатор спектра. :-(

LGE
30.09.2009, 16:14
Не пойму ..а зачем вообще в каждом канале, нужно применять два фильтра на одну частоту? Одним что нельзя обойтись..

UN9GW
30.09.2009, 19:49
Какой ты уровень подавал в своей схеме на 576мгц?

Около 5dBm.


на входной 0.96в,а на выходной ноге показывает 3,75в

Здесь всё правильно.

UN9GW
30.09.2009, 19:51
вырезать из платы один из фильтров и прогнать его отдельно

Вырезать для этого не обязательно.
Можно просто подать на вход 1296 и посмотреть АЧХ.

UN9GW
30.09.2009, 19:53
а зачем вообще в каждом канале, нужно применять два фильтра на одну частоту? Одним что нельзя обойтись..

Это умножитель, поэтому нужен хороший фильтр.
Идеальным был бы объёмный фильтр, но его размеры для этого диапазона довольно большие.

ledum
30.09.2009, 21:42
Мы используем на спиральных резонаторах на 800 Мгц, третий порядок - 11х33х25мм, потери - не более 2 дБ. На 1296 размеры будут гораздо меньше.
На объемных - длина резонатора порядка 58 мм. Расстояние между крышками из стеклотекстолита 10 мм. Резонаторы делаются из провода ПВ-2 (в ПВХ изоляции, которую надо снять) 10мм^2 (3.54 мм диаметр), подстройка винтами М3, считается в Парфиле. Конечно, обязательно нужна панорама.

LGE
01.10.2009, 07:08
а зачем вообще в каждом канале, нужно применять два фильтра на одну частоту? Одним что нельзя обойтись..

Это умножитель, поэтому нужен хороший фильтр.
Идеальным был бы объёмный фильтр, но его размеры для этого диапазона довольно большие.

Добрый день Игорь! Понятно, что умножитель..Может стоило сделать умножение на пассивном элементе? Что, подразумевается под понятием ХОРОШИЙ ФИЛЬТР? Какие требования к фильтру( кроме полосы пропускания и КСВ)? Или достаночно подавить гетеродин и на сколько?

LGE
01.10.2009, 07:30
И еще вопрос. По фильтрам.Совпадают или Ваши расчетные данные с реальными. Я что то здесь не видел измереных характеристик. У меня получается , полоса пропускания всех изготовленных и промеряных фильтров не совпадает с расчетной она больше.Вот один из примеров. Проэкт, измериная АЧХ и сам фильтр :?:

UN9GW
01.10.2009, 08:14
Или достаночно подавить гетеродин и на сколько?

Нужно подавить сигнал гетеродина и его третью гармонику.
Остальные выше -30dB обычно не поднимаются.


Совпадают или Ваши расчетные данные с реальными

Разнятся очень не значительно, но при выполнении двух условий:
1. Параметры материала расчётного и реального совпадают.
2. Изготовлен точно по размерам (насколько это возможно).


полоса пропускания всех изготовленных и промеряных фильтров не совпадает с расчетной она больше

Это из-за не правильного учёта потерь материала. При этом не только полоса шире, но и потери в полосе больше расчётных.

Вообще, для опорников идеальным было бы применение pipe cap - фильтров, но опять-таки для этого диапазона они достаточно велики в габаритах.

LGE
01.10.2009, 08:36
Материал RF-35
к точности изготовлению притензий нет.Топологию переношу в PCAD и изготовление на специализированном производстве.

LGE
01.10.2009, 08:52
UN9GW писал:

Это из-за не правильного учёта потерь материала. При этом не только полоса шире, но и потери в полосе больше расчётных.


Не согласен. Здесь таки обратная зависимость.Если Tand-материала меньше то и потери фильтра в полосе меньше..но полоса шире.Ну и наоборот соответственно.

ko85xm Саша
01.10.2009, 10:59
вырезать из платы один из фильтров и прогнать его отдельно

Вырезать для этого не обязательно.
Можно просто подать на вход 1296 и посмотреть АЧХ.
Игорь,сегодня замерил сигнал подаваемый с удвоителя на первый фильтр,получил 648мгц - 10дбм 1296мгц- 0.7дбм. Потом измерил подключив к удвоителю первый фильтр получил 648мгц - -40дБм
1296мгц- -3.8дБм. Уже хорошо! Фильтр имеет затухание на 1296мгц - 3дбм. Далее попробовал подать опять на первую С1Н ,но на выходе не увидел прибавки в усилении на 1296мгц. Поступил так убрал этот усилитель и поставил транзистор BFR91 с его выхода через 3.3пф подал на второй фильтр ,на его выходе увидел только один сигнал 1296мгц с уровнем 0дБм! Что порадовало нет ни каких других сигналов( раньше была громоза одних палок) . Видимо С1Н толи возбуждался у меня ,то ли еще какие причины. Сейчас попробую подать на последний С1Н и посмотреть что ,получиться.

ko85xm Саша
01.10.2009, 21:27
Проверил отдельно один из фильтров ,он к сожалению как я и предполагал имеет частоту центральную 1340мгц,вот вам и не настройка и потери. Все что смог выжать из схемы всего 3.5дБм на 1296мгц. На фильтры пришлось наклеить кусочки стеклотекстолита толщиной 0.75мм .частота при этом сползла до нужной ,но у вы потери в нем возросли. Так вот закончилась моя работа. Но все равно не жаль потраченного времени. Надо быть точнее в замерах материала ,так полагаю.

LGE
02.10.2009, 08:21
Проверил отдельно один из фильтров ,он к сожалению как я и предполагал имеет частоту центральную 1340мгц,вот вам и не настройка и потери. Все что смог выжать из схемы всего 3.5дБм на 1296мгц. На фильтры пришлось наклеить кусочки стеклотекстолита толщиной 0.75мм .частота при этом сползла до нужной ,но у вы потери в нем возросли. Так вот закончилась моя работа. Но все равно не жаль потраченного времени. Надо быть точнее в замерах материала ,так полагаю.

Добрый день Александр!! Попробуйте удлинить резонаторы с помощью фольги. Правда это ювелирная работа, но можно добиться нужного результата.

ko85xm Саша
02.10.2009, 15:31
Cделал вот так и получил 12мвт на выходе.

UN9GW
02.10.2009, 16:39
Так вот закончилась моя работа. Но все равно не жаль потраченного времени. Надо быть точнее в замерах материала ,так полагаю.

Понятно, Саша.
Ну, хорошо, что всё получилось.
У меня на 1152МГц выходит 10dBm.
Изначально после сборки было 7dBm, потом подобрал режимы по ПТ и всё встало на свои места.

ko85xm Саша
02.10.2009, 18:51
да Игорь ,на втором варианте получил 11дбм,но это еще не предел,надо еще немного поработать.

Serg
02.10.2009, 19:18
ko85xm Саша

Спасибо всем за информативные фотографии, но просьба, все же ужимайте до 100кб каждую, рассмотреть хватит почти всегда.

ko85xm Саша
06.10.2009, 10:57
Cделал вот так и получил 12мвт на выходе.
Смог снять 13.5мВт ,далее подал на модуль RA18H1213G и при питании 13в снял с него 15вт мощи. То что мне нужно для выхода моего сигнал генератора. Теперь смогу без трансивера настраивать свои РА. Мощность буду регулировать изменяя питание на последнем каскаде генератора.

OlegG
08.10.2009, 22:29
Всем знающим. Поскажите пожалуйста. Получил вот такое входное согласование (см. рис) для МШУ на обычных емкостях и индуктивностях. Как пересчитать и получить согласование в микрополосковых линиях и stubach -?

Спасибо!

UN9GW
09.10.2009, 21:39
Печатка делителя на 1000 с диапазоном 0,5-12ГГц:

UN9GW
10.10.2009, 15:30
Всем знающим. Поскажите пожалуйста. Получил вот такое входное согласование (см. рис) для МШУ на обычных емкостях и индуктивностях. Как пересчитать и получить согласование в микрополосковых линиях и stubach -?

Олег, согласование на сосредоточенных элементах и распределённых - это разные вещи. Перевести одно в другое не получится.
Согласование в любом его смысле должно быть широкополосным, иначе усилитель будет не устойчив.
Для снижения Кш вход МШУ не приводят к хорошему согласованию. Это снижает Ку, но в любительских условиях сделать хорошее согласование по входу и выходу МШУ задача трудная, поэтому в большинстве любительских конструкций вход МШУ не согласован вообще.

ko85xm Саша
12.10.2009, 20:32
Печатка делителя на 1000 с диапазоном 0,5-12ГГц:
Игорь,а нет ли печатки в лауте??? Интересно будет узнать как запустишь ее,что получиться.

UN9GW
12.10.2009, 20:47
Есть в layout.
По поводу запуска - в принципе ничего не мешает её собрать. Пока нет только HMC394, всё остальное есть.
Печатку прилагаю.

P.S. Кстати нашёл я где "собака порылась" при расчётах фильтров умножителя для маяка на 1296МГц. Но сначала один вопрос :) - при измерении ёмкости заготовки стеклотекстолита (для вычисления проницаемости последнего) на какой частоте работал измеритель ёмкости при проведении этой процедуры?

ko85xm Саша
12.10.2009, 21:13
А платка вроде должна быть на рогерсе или не имеет значения???
Игорь ,у меня приборчик куплен у RV3YF .
http://rv3yf.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=63:-lcf-&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13
Я сравнивал с подключением дисковых конденсаторов. Все совпадало. Я тут измерял еще один листик стелотекстолита у него Er оказался уже 4.9.

UN9GW
12.10.2009, 21:31
А платка вроде должна быть на рогерсе или не имеет значения???

Да я думаю, что для первого эксперимента это без разницы. Особенно, если учесть, что сигнал СВЧ по плате практически не проходит - он попадает сразу на делитель.


Я сравнивал с подключением дисковых конденсаторов. Все совпадало.

Нет, здесь не в точности дело. Дело в том, что стеклотекстолит среднего качества - вещь очень капризная и не предсказуемая в плане проницаемости на СВЧ. И хотя частота 1296МГц не такая уж и высокая, тем не менее проницаемость после вычисления (её значение) нужно корректировать.
Короче говоря, широкораспространённ ый стеклотекстолит на разных частотах имеет разную проницаемость.
Я просто забыл это учесть при расчётах данной схемы. Sorry!

4z5cp
12.10.2009, 23:12
Согласование в любом его смысле должно быть широкополосным, иначе усилитель будет не устойчив.
Для снижения Кш вход МШУ не приводят к хорошему согласованию. Это снижает Ку, но в любительских условиях сделать хорошее согласование по входу и выходу МШУ задача трудная, поэтому в большинстве любительских конструкций вход МШУ не согласован вообще.

Позволю себе не согласится с Вами.
Если большенство любительских конструкций не соогласованны вообще то так они и работают, через ж...у.
МШУ может быть неустойчивым если он рассогласован по входу и имеет большой Ку, проверял несколько МШУ на ATF-54143 для 144 и 432МГц, прекрасно согласованные, но могут возбудится если по входу нет 50 Ом.
Другое дело что не у каждого любителя есть измерительная аппаратура, и поэтому люди повторяют конструкции в надежде что будет работать как надо, но к сожалению есть опечатки, неточности и т.д. что иногда приводит к не правильной работе МШУ.

Удачи Всем на поприще СВЧ!

ko85xm Саша
13.10.2009, 10:45
Нет, здесь не в точности дело. Дело в том, что стеклотекстолит среднего качества - вещь очень капризная и не предсказуемая в плане проницаемости на СВЧ. И хотя частота 1296МГц не такая уж и высокая, тем не менее проницаемость после вычисления (её значение) нужно корректировать.
Короче говоря, широкораспространённ ый стеклотекстолит на разных частотах имеет разную проницаемость.
Я просто забыл это учесть при расчётах данной схемы. Sorry!
Игорь давай подправь эти данные фильтров и я еще раз попробую собрать и проверить!

UN9GW
13.10.2009, 16:27
еще раз попробую собрать и проверить!

Саша, промерь ещё раз все параметры материала, который будет использован и я заново пересчитаю.

ko85xm Саша
13.10.2009, 20:43
Игорь завтра сниму параметры материала и пришлю тебе данные

OlegG
13.10.2009, 22:37
Всех приветствую!
Перелиставши кучу литературы по МШУ-строению решил начать сам рассчитывать шаг за шагом.
Итак, подопытный транзистор NE4210S01. Диапазон входных частот малошумящего усилителя 7,5-8,5 ГГц.
Предварительная симуляция S параметров данного транзистора показала что он является нестабильным вплоть до частоты ~9,5 ГГц, так как параметр К<1.
Чтобы его застабилизировать включил в цепь стока резистор сопротивлением 5.1 Ом.
http://i.piccy.info/i4/fc/62/22d90c8d637c1e51b0b3 bef6ccf5.jpeg
Симуляция в ADS2009 показала что после добавления резистора он оказался стабильным для входных рабочих частот, коэфициент К>1.
Также в ADS2009 получены значения величин для согласовки по входу и выходу, которые рассчитывались по минимуму шума.
http://i.piccy.info/i4/1f/70/b517b776ee07f36ec482 d29196d7.jpeg
Итак мы имеем, для условия минимального шума, на частоте 8ГГц входной импеданс Zs=42,942+J52,701 , выходной импенданс
Zl=42,692+J26,080
При этом NFmin=0.399 db, gain =14.034 db
Далее для комплексно спряженной величины входного импенданса Zs с помощью диаграммы Смита получаем цепочку из сосредоточенных "lumped" элементов для согласования этого входного импеданса транзистора с 50 омным входным.
Аналогично поступаем для выходного импенданса Zl.
В результате получили однотранзисторный усилитель с входным и выходным сопротивлениями равными 50 Ом с использованием в качестве согласующих "lumped" элементов, то есть конденсаторов и индуктивностей.
Проверку получившихся параметров осуществлял в программе MWO2008 (v8.04). См. прикрепленный файл
LNA8GHz_1stag_lumped .rar
И действительно получились параметры на 8 ГГц такие,
NFmin=0.3989 db, gain =14.034 db, что говорит о том что
согласовка правильная. Поскольку на таких частотах используются
микрополосковые линии, то нужно рассчитать согласование с использованием рассредоточеных или "microstrip" линий и "stub"-ов.
Поступаем так же само, с помощью диаграмы Смита теперь получаем значения длин линий и стубов для согласования.
Промоделировал полученые микрополоски в MWO2008, получил
результат усиления, и шума мало отличающихся от прежних.
См. в аттаче файл LNA8GHz_1stag_micros tr.rar

Теперь просьба ко всем знающим, проверьте пожалуйста все мои расчеты. И как лучше стабилизировать транзистор, резистором в стоке, или индуктивностями в истоке?

Спасибо!

LGE
14.10.2009, 08:50
Было бы не плохо, хотя бы в версии 7.05 проэкты выложить или ссылку на версию 8.04 дайте.

OlegG
14.10.2009, 10:15
Да ссылок море.Гугль вродь пока не поламали :0)
Кому надо стучитесь в личку пожалуйста.

ledum
14.10.2009, 11:20
LGE
Посмотрите, мож найдете что-то полезное.
http://hutfreedownload.blog spot.com/2009/08/awr-design-environment-v806.html
на аплоадинг можно уже не ходить :(
OlegG
Олег, моделирование здесь мало поможет, только наметки.
Посмотрите примеры LNA10GHz, Distributed Amplifier, 7GHz_Amplifier - при этом обязательно надо VIASы добавлять, а MWO-шники не всегда сами это делают, резистор в виде модели S2p - большинство вендоров их дает, причем каждый НОМИНАЛ имеет свою модель. Резистор лучше ставить черным вниз, а модель уже этого не учитывает. Делали на старой работе генератор на 2.4ГГц - моделирование с моделями конденсатров от производителя ( среда - Ansoft Designer) и сборка дали отличие в 400 МГц. Ставили в него и Epcos, и Murata - на ком-то вообще не заработал (вернее генерил не выше, чем на 1.6 ГГц). Была та же проблема с FR-4 - у одних образцов эпсилон падал с 4.7 на НЧ до 4.3 на 1ГГц, у другого - только с 4.8 до 4.7 - ребята меряли векторным анализатором по измененению S-параметров замкнутых полосков.

UN9GW
18.10.2009, 20:27
Небольшая дань моде - часть приёмного модуля SDR трансивера на 23 см.

Cyber_kot
24.10.2009, 00:06
у кого-нибудь есть литература по волноводным устройствам на основе EBG структур

OlegG
24.10.2009, 16:13
Игорь приветствую!
Возник вопрос такого плана. Какое напряжение может выдавать генератор опорной частоты 9750МГц в головках САТ-ТВ. Обычно он собран на одном транзисторе. а какой уровень выдает непонятно. Этот вопрос повстал в связи с выбором смесителя.

Спасибо!

UN9GW
24.10.2009, 18:12
Приветствую, Олег!
Этот уровень я никогда не мерял, но судя по разнообразным смесителям, думаю, что и уровень зависит от конкретного смесителя. Возможно, что в районе от 1dBm и выше.

ledum
25.10.2009, 14:31
OlegG
Для двухдиодных балансных (практически всегда по гетеродину) смесителей надо от 4 до 10 мВт (для ДШ на арсениде галлия больше, на кремнии - меньше). Так для 2А118 при 6 миллиВаттах гетеродина в почти Вашем диапазоне серийно шли с Кш=4.5-4.8дБ (по ТУ- требование не больше 6 дБ) без МШУ на входе (с учетом того, что 3 дБ сразу съедала зеркалка + Кш УПЧ). В личке по STV0299
С ув., Виктор.

UN9GW
27.10.2009, 19:34
Вот то, что получилось.
Вообще... "прикольная корова".
Сигнал гетеродина 648МГц от +7 до +13dBm, чутьё при этом -120dB даже при таком входе.

UR5EIN
27.10.2009, 19:47
To UN9GW!
Где у Вас фазовращатель 90 град? По гет или сигн?
С ув, Вячеслав,UR5EIN,73!

UN9GW
27.10.2009, 20:32
Где у Вас фазовращатель 90 град? По гет или сигн?

По гетеродину стоит делитель мощности Вилкинсона.
А по сигналу после фильтра квадратурный мост - он и обеспечивает сдвиг фаз между сигналами, идущими на смесители, на 90 град.

UN9GW
27.10.2009, 20:59
Вот его схема (на печатке он несколько урезан):

UR5EIN
27.10.2009, 21:25
To UN9GW!
Tnx Igor! Я не посмотрел на фото2 - там все видно (по НЧ разъему с выхода до входа можно все рассмотреть).
Есть вопросы:
1. Не смотрели ли Вы подавление зеркалки? (Я такие вещи смотрю любой программой СДР с устанавкой по нулям коррекции фазы и амплитуды, т.к. есть программы, где при любом железе можно вытянуть и 70 дБ подавления).Можно Spectr Lab ом в режиме I/Q RX.
2. Можно входной полосовик, в принципе вообще убрать (актуально для классической схемы с РЧ ПЧ), а по КШ выигрыш будет.
3. Для таких случаев ввода гетеродина очень удобно использовать готовые тр-ры от ТВ сплиттеров: деление мощности, (переворот фазы 180 град здесь роли не играет) и развязка.
С ув, Вячеслав,UR5EIN,73!

UN9GW
27.10.2009, 21:52
Вячеслав, я её только сегодня спаял (выдался небольшой выходной день), поэтому кроме чутья ни на что внимания не обращал.
Использовал программу WinRad. По ней посмотрел подавление не нужной боковой - приятно удивило то, что её практически нет. В цифрах сказать не могу - позже посмотрю.
На входе кроме полосовика есть ещё УВЧ на uPC2709, его на фото печаток не видно - очень мелкий. Да, дополнительно планировался МШУ на NE32584, он уже собран, но эта плата пока "test board", поэтому собрал только те моменты, которые наиболее важны в принципе.
Ну, а ввод гетеродина - посчитал, что так проще. Печатку всё равно травить под SMD, поэтому посчитать Вилкинсон и пару фазирующих линий проще и компактнее.

UR5EIN
27.10.2009, 22:14
To UN9GW!
Tnx Igor! Все понятно, у меня этот мост совсем из головы вылетел (сейчас думаю на 70 см что-то подобное и почему-то "зациклился" на цифровых МС, нашел комплект 2 шт МС12093 - у нее 2 вх: +- за счет этого можно получить 90 град при гетеродине 2Ф). Фазовый сдвиг корректировать все равно придется, а в Вашей системе - это даже легче.
С ув, Вячеслав,UR5EIN,73!

P.S.
Если не трудно, посмотрите по влиянию на панораму зеркалки:- в любом месте какого- нибудь плеча моста положите и подвигайте небольшой кусочек чего-нибудь (пенопласт,фтороплас т,стекло,слюда и т.д...). Я думаю, Вам тоже будет интересно (это коррекция топологии и всяких неучтенных моментов при расчете - искусственно перекосами плеч можно, по идее точно сфазировать. )
С ув, Вячеслав,UR5EIN,73!

P.S.№2
У звуковых карт тоже бывает приличный перекос, поэтому точную фазировку железа лучше делать как можно ближе к 0 ПЧ.
С ув, Вячеслав,UR5EIN,73!

Jordan
27.10.2009, 23:20
Проверил работу HMC363 на 144Mhz и на 14Ghz результат отличный.
Очень чувствительная можно подавать уровни ниже 0dbm.
Вместе с карманным честотомером до 2,6Ghz получается хороший приборчик.

UN9GW
28.10.2009, 07:35
Если не трудно, посмотрите по влиянию на панораму зеркалки:- в любом месте какого- нибудь плеча моста положите и подвигайте небольшой кусочек чего-нибудь (пенопласт,фтороплас т,стекло,слюда и т.д...). Я думаю, Вам тоже будет интересно (это коррекция топологии и всяких неучтенных моментов при расчете - искусственно перекосами плеч можно, по идее точно сфазировать. )

Хорошо, Вячеслав, обязательно посмотрю.


У звуковых карт тоже бывает приличный перекос, поэтому точную фазировку железа лучше делать как можно ближе к 0 ПЧ.

Звуковая карта в компе встроенная, т.е. для нормальной работы с SDR она явно не пойдёт. Пользуюсь ей пока просто как показометром.

UN9GW
28.10.2009, 07:40
Проверил работу HMC363 на 144Mhz и на 14Ghz результат отличный.
Очень чувствительная можно подавать уровни ниже 0dbm.
Вместе с карманным честотомером до 2,6Ghz получается хороший приборчик.

Добрый день, Йордан!
У меня есть тоже такой делитель. Хорошо работает, но у него одно не удобство - он делит на 8, т.е. не 10, не 100 и т.д., поэтому быстро сориентироваться со значением частоты не получается. Я собрал печатку для того, чтобы собрать делитель на 1000 - это было бы очень удобно, но пока не нашёл мс HMC394. HMC363 в нём тоже используется.

ko85xm Саша
29.10.2009, 17:12
Вот еще схемка

UN9GW
04.11.2009, 14:53
Для RW3PU:

OlegG
04.11.2009, 19:09
Игорь приветствую,
а блок-схема от какого тюнера? MB86A15?
Что-то не встречал такого

Олег

UN9GW
04.11.2009, 19:21
Приветствую, Олег!
Да, это одна из распространённых схем. Есть и другие, но основная мысль одна и таже.

Некоторое время назад я переделал фильтр в LNB Ku диапазона с тем, чтобы была возможность принимать сигналы в диапазоне 8,2-8,4ГГц. Но у этого экземпляра конвертера изначально оказался какой-то "косяк" с гетеродином, поэтому слёту проверить всё не получилось. Немного освобожусь от работы и займусь его гетеродином. Частотомер для этого есть, а с остальным разобраться особых проблем не будет. Так что, если будет интересно, позже опишу что и как.

OlegG
05.11.2009, 11:41
Конечно интересует, как пройдет такой эксперимент. Благо спутников излучающих на 8-8,4 ГГц хватает.

ysmat
13.11.2009, 20:03
требуеться сделать МШУ усилитель для dect диапазона 1880-1900
главная проблема что этот участок очень близко от диапазона
баз GSM
соответственно нужен усилитель с фильтром
при этом готовых промышленных пав фильтров на стандарт dect нет
на другие стандарты (GSM GPS CDMA) полно
а на dect нет :cry: даже странно
какие будут предложения

ledum
14.11.2009, 01:02
требуеться сделать МШУ усилитель для dect диапазона 1880-1900
главная проблема что этот участок очень близко от диапазона
баз GSM
соответственно нужен усилитель с фильтром
при этом готовых промышленных пав фильтров на стандарт dect нет
на другие стандарты (GSM GPS CDMA) полно
а на dect нет :cry: даже странно
какие будут предложения

http://www.nowel.ru/radiodet_imp.php?id= 71 есть позиция B69812-N1897-L820,SAW DECT 1890MHz к ПАВам оно имеет отношение, как я к балету, но это на совести менеджеров фирмы Nowel: http://www.epcos.com/inf/60/ds/mwc/b69812n1897l820.pdf
У UBE есть позиция UF1890M036, у KEC KHB1890C01
у Epcos также B69812N1897Q820, B69812N1897K320 и др, но это все фильтры второго порядка, так что базовыми станциями никто не заморачивается. Можно даже SF2036E RFM-овское. Что касается усилителя, если приборы для настройки по Кш есть, то на ПТШ, например, Аджилентовских (по апликухам, например http://www.avagotech.com/docs/5988-9119EN , http://www.avagotech.com/docs/5988-5520EN , http://www.avagotech.com/docs/5989-2273EN и др., но они очень критичны к типу индуктивности в затворе), если нет, то SPF-5122 - на ней очень трудно сделать неправильно, правда паять неудобно. Фильтр в единичном количестве я бы сделал на встречных стержнях 3-го порядка из медного электропровода 10мм^2 (3.54 мм диметром)в корпусе из двустороннего стеклотестолита. Еще может пригодиться эта Филипсовская апликуха.

UN9GW
23.11.2009, 23:06
Два рупора на 5,7ГГц и фильтр на 1296МГц в анимации.

OlegG
24.11.2009, 22:21
Игорь приветствую!
А как эксперимент с LNB и фильтриком на 8 GHz. Что-то получилось?
Я пока застрял на этом этапе. На других форумах мне тоже советовали переделать из стандартного ЛНБ.

Олег

UR8IP
12.12.2009, 01:30
To UN9GW
Вот протравил платку.
И возникает вопрос будет ли работать, с таким качеством травления,да и толщина 1 мм.?

UN9GW
12.12.2009, 14:19
To UN9GW
Вот протравил платку.
И возникает вопрос будет ли работать, с таким качеством травления,да и толщина 1 мм.?

Андрей, качество нужно улучшить. Сильно протравленные края линий - это не есть хорошо. Воспользуйся плёночным фоторезистом, качество будет намного выше.
Если нужен трансветрер на 23см, то начни с основной платы - это важнее. Гетеродин можно собрать по любой схеме. Для своего трансвертера я буду делать гетеродин с ФАПЧ, т.е. в этом плане внесу изменения.

UN9GW
12.12.2009, 14:21
Игорь приветствую!
А как эксперимент с LNB и фильтриком на 8 GHz. Что-то получилось?
Я пока застрял на этом этапе. На других форумах мне тоже советовали переделать из стандартного ЛНБ.

Олег

Приветствую, Олег!
Пока всё в процессе. Хочется сделать просто и "сердито" (для повторяемости, что является критерием продуманности конструкции), а это занимает достаточно времени.

UR8IP
12.12.2009, 15:18
Андрей, качество нужно улучшить. Сильно протравленные края линий - это не есть хорошо. Воспользуйся плёночным фоторезистом, качество будет намного выше.
Если нужен трансветрер на 23см, то начни с основной платы - это важнее. Гетеродин можно собрать по любой схеме. Для своего трансвертера я буду делать гетеродин с ФАПЧ, т.е. в этом плане внесу изменения.

Игорь привет !
Текстолит 1мм. подойдет для основной платы?
Сейчас в поисках фоторезиста.

UN9GW
12.12.2009, 15:20
Андрей, качество нужно улучшить. Сильно протравленные края линий - это не есть хорошо. Воспользуйся плёночным фоторезистом, качество будет намного выше.
Если нужен трансветрер на 23см, то начни с основной платы - это важнее. Гетеродин можно собрать по любой схеме. Для своего трансвертера я буду делать гетеродин с ФАПЧ, т.е. в этом плане внесу изменения.

Игорь привет !
Текстолит 1мм. подойдет для основной платы?
Сейчас в поисках фоторезиста.

Да, подойдёт.
Фоторезист есть в России. Да и на Украине, думаю, должен быть.

UR8IP
24.12.2009, 18:28
to UN9GW

Вот с таким качеством получилось изготовить с помощью фоторезиста.
Стоит ли набирать плату.?
Таким образом установив СМА разьемы - будет ли все работать.?

R2DNB
24.12.2009, 19:15
У меня тоже вопрос к UN9GW.

А точные размеры платы можно здесь озвучить. Хочется знать правильно или нет у меня печатает принтер маску для засветки фоторезиста.

И Ещё я так понимаю плюс данной технологии в том, что используемые балансные смесители довольно широкополосные и будет довольно просто получить ПЧ 50-54 МГц. (Или я начитался книг по Широкополосным СВЧ устройствам и Обьемным Интегральным схемам СВЧ) .... :lol:

Professor
24.12.2009, 19:49
Вот с таким качеством получилось изготовить с помощью фоторезиста.
А какой материал?

UR8IP
24.12.2009, 19:54
А какой материал?

А какой был в наличии, марку не знаю толщина 1мм.

UN9GW
24.12.2009, 20:27
to UN9GW

Вот с таким качеством получилось изготовить с помощью фоторезиста.
Стоит ли набирать плату.?
Таким образом установив СМА разьемы - будет ли все работать.?

Работать будет, Андрей.
Края фильтров не очень ровные, поэтому возможно характеристики будут не на высоте, но это не "смертельно". Соберите, запустите, а там будет виднее в какую сторону двигаться дальше.
Успехов! 73!

UN9GW
24.12.2009, 20:29
У меня тоже вопрос к UN9GW.

А точные размеры платы можно здесь озвучить. Хочется знать правильно или нет у меня печатает принтер маску для засветки фоторезиста.

И Ещё я так понимаю плюс данной технологии в том, что используемые балансные смесители довольно широкополосные и будет довольно просто получить ПЧ 50-54 МГц. (Или я начитался книг по Широкополосным СВЧ устройствам и Обьемным Интегральным схемам СВЧ) .... :lol:

Нет, мосты не на столько широкополосные. Для ПЧ 50-54МГц их нужно пересчитывать. Вся информация по этому трансвертеру здесь: http://ukw.cqun.kz/TRCVR_23_cm.html

73!

R2DNB
25.12.2009, 11:44
Igor UN9GW

Да спасибо за ссылку я её давно читаю! Но нигде нет упоминаний про то что плата размером ррр см х ффф см.
А принтер печатает маску примерно 104х144 мм.

ledum
25.12.2009, 12:37
Мосты, ИМХО, должны прокатить - у обоих, и у Вилкинсона и Гибридного 90 градусного не менее 20% полоса по КСВ 2 и 1 дБ рассогласования между плечами (где-то +- 130МГц)
http://www.microwaves101.co m/encyclopedia/Branchline_couplers. cfm
http://www.microwaves101.co m/encyclopedia/Wilkinson_splitters. cfm
ну и лямбда на 4 от моста к одному из диодов для 180град тож так себе, а вот зеркалка от аппаратуры (и на неё) DME при 50МГц ПЧ с таким качеством фильтров... см http://en.wikipedia.org/wiki/Distance_measuring_e quipment раздел Radio frequency and modulation data. Короче, в этом диапазоне надо очень внимательно подходить к разработке аппаратуры, особенно ее частотному плану в части паразиток. Неработоспособность самолетного дальномера (СД-75, СД-67) при подходе к порту вещь очень серьезная.

R2DNB
25.12.2009, 12:52
ledum

Спасибо!

UN9GW
25.12.2009, 15:15
Igor UN9GW

Да спасибо за ссылку я её давно читаю! Но нигде нет упоминаний про то что плата размером ррр см х ффф см.
А принтер печатает маску примерно 104х144 мм.

Точные размеры можно определить до печати. В layout-е - там есть измерительная линейка. Да и по вертикальной и горизонтальной линейкам тоже можно определить размеры. У меня плата 145х105 мм.

WladN
26.12.2009, 12:03
Игорь,подскажите плиз,какова будет ширина полосковой линии в 50ом на стеклотекстолите толщиной 1.7-1.75мм,вместе с фольгой.Стеклик двухсторонний.Мне нужно для антенного комутатора на КВ,линии не длинные,но хочется всеж чтоб волновое сопротивление более менее соответствовало.Стек лик еще советский.

UN9GW
26.12.2009, 12:10
Игорь,подскажите плиз,какова будет ширина полосковой линии в 50ом на стеклотекстолите толщиной 1.7-1.75мм,вместе с фольгой.Стеклик двухсторонний.Мне нужно для антенного комутатора на КВ,линии не длинные,но хочется всеж чтоб волновое сопротивление более менее соответствовало.Стек лик еще советский.

Примерно 2,65мм.

WladN
26.12.2009, 12:14
Спасибо за оперативность.Успехо в вам !

UN9GW
30.12.2009, 23:48
Вот картинка (gif анимация), может быть кому-нибудь интересно как течёт ток по металлической траверсе антенны.

UN9GW
02.01.2010, 15:57
Вот ещё в догонку.