Просмотр полной версии : Усилитель мощности на КТ912
Сергей RX3AQ
19.01.2005, 19:12
Один вопрос по теме построения УМ на КВ. Нашел в столе две пары транзисторов КТ912Б. Посмотрел справочник. По назначению вполне подходит. По мощности - сотню ватт с пары снять можно. Но схему нашел только одну - в справочнике Бунина и Яйленко. Если кто делал УМ на этих транзисторах - поделитесь опытом.
Работает у меня такой УМ. Вход на КТ610, затем два КТ921 и уж потом два КТ912. Правда всего 40 ватт.
делались УМ в классе"С" на 27МГц (что для него частота уже довольно высокая, помоему Fгр.~90МГц) и питании 13,8В (что для него маловато) при входной иощности 4-5 Вт получалось около
30-35 Вт вых. в полосе ~400 кГц, при таких напряжениях они довольно "дуракоупорны"-спалить трудно, :) конструктивное требование на таких частотах -минмальная индуктивность эммитерного вывода, желательно паять прямо в плату, побольше "земли", или же землю подводить к эммитеру проводниками с максимально возможной площадью
Сергей RX3AQ
20.01.2005, 12:30
To rw3yb:
Я как раз в такой конфигурации и планировал. А каким напряжением питали выходной каскад? И не наблюдалось ли завала на деятке?
To: RX3AQ
Питал 27 вольт. На десятке завал есть процентов на 10. Лучше не получилось и я смирился. Выходную мощность можно взять и больше, но я был ограничен блоком питания.
Сергей RX3AQ
21.01.2005, 11:18
Спасибо, Анатолий!
73!
Santuciy
10.01.2006, 01:01
Собрался делать ШПУ ( http://ru3ga.qrz.ru/TR/910707.htm ) и возник ряд вопросов: какой рабочий ток у этих транзисторов, в интернете про них мало информации, но я полагаю 15-20А при напряжении 27В, я просто незнаю на какой ток расчитывать блок питания. И вот еще вопрос немогу найти усхему устройства подбора мощных транзисторов, если у кого есть схема поделитесь. Заранее благодарен!
Собрался делать ШПУ ( http://ru3ga.qrz.ru/TR/910707.htm ) и возник ряд вопросов: какой рабочий ток у этих транзисторов, в интернете про них мало информации, но я полагаю 15-20А при напряжении 27В, я просто незнаю на какой ток расчитывать блок питания. И вот еще вопрос немогу найти усхему устройства подбора мощных транзисторов, если у кого есть схема поделитесь. Заранее благодарен!
По справочнику до 30 МГц при питании 27В.
Остальные характеристики:
Приветствую, у меня есть два транзистора кт912б подогнал радиолюбитель коллега по работе с радиатором и платой. Вот схема, что думаете, стоит попробовать?
http://ru3ga.qrz.ru/TR/910707.htm
Очень "хилые" транзисторы. При малейших перегрузках - вылетают моментально.
А я их буду помещать в камеру с жидким азотом )))))
Ну так как, стоит силы потратить? Блок питания есть на 25 ампер самодельный. Плата, радиатор и транзисторы есть. И схема не сложная, с хорошими пояснениями в настройке.
Если есть много свободного времени и нечем заняться... :smile:
Вот схема, что думаете,
Это схема не выходного каскада, а не слишком мощного предоконечника. В выходных каскадах принято жёстко стабилизировать напряжение смещения, и принимать меры к термостабилизации токов покоя. Да и 2,2 ома в цепи эмиттера доверия, к применённой схемотехнике, не внушают...
Игорь 1967
25.11.2013, 10:17
И схема не сложная, с хорошими пояснениями в настройке.
По видимому Вы не разу не сталкивались с публикациями этого автора! Удачи.....
По видимому Вы не разу не сталкивались с публикациями этого автора! Удачи.....
Нет не сталкивался. Но автор думаю не стал бы публиковать не опробованную схему. У меня ув3ди с 25 ваттами. Связи удается проводить, но только когда нет толчии в эфире. Хочу усилок ватт на 100 или 150 больше не нужно. Антенна вертикальный треугольник, великолепно работает. У меня мало опыта в конструировании и наладке подобных изделий, есть железо и детали под эту схему.
По видимому Вы не разу не сталкивались с публикациями этого автора! Удачи.....
Зато какое "ноу-хау" -настройка УМ с помощю "многих лампочек накаливания". Наверное сам придумал.
Пускай схема и не совершенна, но если можно попробовать в качестве УМ для моего трансивера, а работать я буду на вахте на севере, мне не страшны помехи на ТВ скажем. То хотел бы попробовать. Но предварительно интересно ваше мнение.
AlexanderT
25.11.2013, 10:31
Это схема не выходного каскада, а не слишком мощного предоконечника. В выходных каскадах принято жёстко стабилизировать напряжение смещения, и принимать меры к термостабилизации токов покоя. Да и 2,2 ома в цепи эмиттера доверия, к применённой схемотехнике, не внушают...Схема выходного каскада на КТ912 с учетом этих замечаний приведена в справочнике коротковолновика (Бунин Яйленко). Только там трансформаторы сложноваты для понимания.
Это новейшая нано-технология настройки усилителя.)))) Сколько людей столько и мнений, но думаю настройка с помощью лампочек, это альтернатива как раз таки для начинающих радиолюбителей, когда нет измерительной аппаратуры. Уверен, что автор подошел именно с такой точки зрения.
Игорь 1967
25.11.2013, 10:36
Но предварительно интересно ваше мнение.
Вот Вам скромно и намекают...
Лучше прямо сказать, а не намекать ))) ну понял одно, что надо пробовать да и все, а там видно будет.
Я собирал лет 10 назад на кт912 ум из коричневой ,Бунин и Яйленко. Штук 6 Сжег. Но потом остановился на режиме 20 Вольт коллекторного,не качать более 6-7 ампер потребляемого тока. И не снимал более 50-60 Ватт. И усилитель проработал довольно долго, прощая плохой КСВ,и неаккуратные движения. Если транзисторов всего 2 шт. ,я бы подумал стоит ли связываться с ними.
157546 157547
Ну как же не собрать, смотрите, уже только проводочки напоять ;-)
Очень "хилые" транзисторы. При малейших перегрузках - вылетают моментально.
И потом долго чешешь затылок...
Ну как же не собрать, смотрите, уже только проводочки напоять Тогда собирайте.Красиво получается. Если что ,на место кт912 потом, почти один к одному -можно будет поставить кт944 ,-и получить нормальный усилитель.
UV5EVY,
Полностью с Вами согласен. Напряжение питания снизил, до 24 вольт, ток покоя был на каждый транзистор 350 Ма.
Ток каскада, достигал 8 ампер, на могучем радиаторе, без обдува. Выше 20 метров, получался приличный завал АЧХ.
Корректируешь трансформаторы на ВЧ, получаешь завал не НЧ. В процессе экспериментов, как менимум десяток транзисторов умерли молча. Hi Hi. Потом перешёл на КТ-956 или 958, уже запамятовал. Там получил 100 ватт, и работали прекрасно. Этот усилитель, использовался с трансивером, на базе приёмника Р-399А порядка 10 лет.
R6CW_Alex
25.11.2013, 11:51
ум на этой схеме похож на ум , предложенный UT5TC. там выходной каскад по похожей схеме. повторял ум UT5TC для связки Р-399 и 2хГИ-7Б. хотя транзисторы были КТ909, но родственные 912-м . всегда вылетал один из них, имеющий непосредственную связь с выходом через обмотку трансформатора. напалил 909-х ... в конце концов сделал выходной каскад на 1хКТ912. завал получался приличный на 160м 60 ватт, на 15м - 3.5 ватта. но работал долго, при 24 вольтах.
Добавлено через 17 минут(ы):
чтото не редактируются сообщения. в дополнение к моему сообщению. по схеме с сайта RU3GA всегда вылетал верхний по схеме транзистор. когда я спросил в эфире UT5TC об этой проблеме, он сказал, что свой усилитеель http://cqham.ru/ut5tc_6.htm он разрабатывал для УМ на ГУ-74Б с резистором 50 ОМ на управляющей сетке. в этом случае такой транзистроный каскад работал более-менее устойчиво.
Добавлено через 7 минут(ы):
для топик стартера. вот эта схема больше похожа на класический ум http://cqham.ru/um100.htm, лучше попробовать ее. да и кт 912 может лучше оставить на память. слишком они нежные. понадобится не один комплект. не забудьте еще про антенный тюнер. транзистоы не терпят вольностей.
Как мне каЭтся, для усиления мощности UW3DI, лучше было бы собрать каскад на лампе (лампах). Чтобы кто-то прицеплял к ламповому трансиверу транзисторный усилитель мощности, мне как-то не встречалось. Ламповое к ламповому... ;-)
Например, на паре ГИ-7б или Г811, ГУ-50 и т.д.
Хочу усилок ватт на 100 или 150 больше не нужно
При приведённой схеме трансформации мощности от транзисторов к нагрузке, при напряжении питания 28 вольт, максимально возможная мощность данного УМ всего 25 ватт. Это в идеале, при правильной схемотехнике всего УМ. Автор же данной конструкции, похоже, вообще не имеет представления что такое биполярные транзисторы. Какие токи потекут через базовые выводы. И не только ВЧ, но и просто постоянная составляющая токов смещения. В общем, если начнёте знакомиться со схемотехникой транзисторных УМ, именно по этой схеме, у вас может очень надолго возникнуть просто полное неприятие подобных решений. Схема нерабочая. Она просто высосана из пальца человеком, имеющим весьма слабое представление о том, как вообще работают транзисторы.
R6CW_Alex
25.11.2013, 12:33
to RA9MDS поддержу Валерия YL2GL. не только эстетически не совсем удобно, но и практически получите кучу проблем по согласованию усилителя с трансивером и антенной. в итоге эта вроде бы простая схема обрастет кучей коробок :-( и станет не очень мобильной. плюс, для экспериментов пары транзисторов никак не хватит. наверное и пары десятков не хватит. один мой знакомый делал было драйверок на одном транзиторе, чтобы связать Р160 с ум . сразу ему предлагали в комплекте с ум драйвер на гу 50. решил сам. в общем напалил кучу транзисторов, дошло до того, что на рынке уже начал скупать КТ903... :-) хотя в паузах между поиском транзисторов удавалось немного поработать :-) но нужно было самому пройти через это :-) другой коллега, сосед. тоже решил поставить симпатичный импортный транзисторный 300 ватт усилитель. но забыл, что нужно следить за мощностью раскачки. с тех пор при его работе на 80 м все остальные диапазоны до 10м закрыты сплошной помехой, как от ламп ДРЛ. какой бы трансивер он не подключал к этому ум. на мой взляд Вам может было лучше обратить внимание на такую схему. http://cqham.ru/um100.htm испытана не одной сотней радиолюбителей, в т.ч. и мной. можно ограничиться 2-3 лампами. варьируя анодное напряжение от 600 до 110 вольт можно так же получить желаемую мощность. хотя ... мощности никогда мало не бывает :-) да и по габаритам он не будет больше получившегося в конце концов изделия на транзисторах.
Помнится, что КТ912 транзистор, Я. Лаповок использовал в стабилизаторе блока питания одной из своих конструкций - трансивера с панорамным индикатором.
На мой взгляд, там ему и место. Приняв меры от самовозбуждения на ВЧ.
У меня их было 50 шт. Не осталось ни одного, причём, в конструкциях их не наблюдается...:ржач: В мусор однозначно. :super:
Valery Gusarov
25.11.2013, 15:45
На рисунках-что планировалось в этом отданном мной RA9MDS... На 912-осталось незавершенкой, поэтому отдал. На 956-7, 965 и на 9105АС успешно работают. Средний каскад на 921-х и питание 20В-вот то самое для этого блочка. Лет пятнадцать-двадцать тому... Радиатор небольшой, вентилятор надо.
в стабилизаторе блока питания
Тоже использую-изолированы, удобно.
Валера, для ув3ди можно ведь по последнему каскаду собрать. Думаю 25 ватт раскачает.
Valery Gusarov
25.11.2013, 16:28
25 ватт
10 достаточно для оконечника голого без двух передних каскадов при 20-24 в, и 25 при 14в питания, но линейность будет при 14в не очень совсем.....
10 достаточно для оконечника голого без двух передних каскадов при 20-24 в, и 25 при 14в питания, но линейность будет при 14в не очень совсем.....
Понял. Мне уже завтра в поезд, пошел паковать аппаратуру)))
На двух получил 80 Ват
159832 159833 159834 159835
RA1AFS,здравствуйте, а можно схему и какое-никакое описание,у меня их ведро, а выбросить жалко, хоть все их ругают, все равно жалко !
Игорь 1967
18.12.2013, 11:51
А что там на экране осциллографа- синус?!
RA1AFS,здравствуйте, а можно схему и какое-никакое описание,у меня их ведро, а выбросить жалко, хоть все их ругают, все равно жалко !
За основу взял схему
159861
А что там на экране осциллографа- синус?!
А это как раз подбирал режим транзисторов
Oleg UR6EJ
18.12.2013, 13:43
За основу взял схему
Самый худший вариант для основы.
1. Для биполяров нужен принципиально другой тип подачи смещения, В КОРНЕ другой.
2. Без ОС, выходной каскад имеет совершенно непотребную неравномерность.
Измерение вых. мощности имеет смысл только при контроле формы выходной огибающей модулированного двухтональника или хотя бы АМ сигнала, (анализатор спектра, я во внимание не беру) контролируя линейность усилителя. Иначе очень лЕгко, только "по приборам", можно намерять вых. мощность, хоть на 50% больше.
Можете поделиться, как Вы измеряли?
А это как раз подбирал режим транзисторов
По синусу?
Вообще-то это делается так же по форме огибающей, начального участка, что ближе к центру.
А что там на экране осциллографа- синус?!
А вот синус на входе и на выходе
159863
Игорь 1967
18.12.2013, 14:55
RA1AFS, Интересный у Вас подход к схемотехнике. Основа с полевыми транзисторами, а стоят биполярные. Так можно намерить выходной и больше 100 Ватт:ржач:!
RA1AFS, Интересный у Вас подход к схемотехнике. Основа с полевыми транзисторами, а стоят биполярные. Так можно намерить выходной и больше 100 Ватт:ржач:!
159867
лампочек не было http://www.diagram.com.ua/list/naladka.shtml :-P
На золото можно сдать на рынке
RA1AFS, Интересный у Вас подход к схемотехнике. Основа с полевыми транзисторами, а стоят биполярные. Так можно намерить выходной и больше 100 Ватт:ржач:!
Нашел окончательный вариант доработки схемы
159924 159926
Не знаю как вы 80 ватт получили при 13,8 вольт. Я делал на 2-х кт912 при 27 вольтах питания. Можно здесь на форуме поискать , в темах про кт912. Получил 50 ватт на 1,8 мгц, и снижается до менее 1 ватта на 28 мгц. Вот так то вот... У вас наверняка ошибка в измерении. Сам путался вначале по осциллографу. Надо взять амплитуду от пик до пик, поделить ее на 2,82. Уже эту величину напряжения возводим в квадрат и делим на 50 ом, получаем мощность. Сколько у вас на осциллографе амплитуда от пик до пик?
Не знаю как вы 80 ватт получили при 13,8 вольт. Я делал на 2-х кт912 при 27 вольтах питания. Можно здесь на форуме поискать , в темах про кт912. Получил 50 ватт на 1,8 мгц, и снижается до менее 1 ватта на 28 мгц. Вот так то вот... У вас наверняка ошибка в измерении. Сам путался вначале по осциллографу. Надо взять амплитуду от пик до пик, поделить ее на 2,82. Уже эту величину напряжения возводим в квадрат и делим на 50 ом, получаем мощность. Сколько у вас на осциллографе амплитуда от пик до пик?
Что что, а измерять мы могём ... :-P
Год наверное работал на этом УМ, а теперь он где то у детей на коллективке - на выезде работают
159929
Видимо у меня кт912 не того калибра были... Кстати после неудач с ними перешел на кт930, до конца пока их не забраковал, но тоже более 100 ватт с 4-х при 27 вольтах питания не получал.. Щас усилок на rd100. Буду пробовать еще на кт956..
Интересно как по частотам мощность была, т.е. сколько на 2 мгц и сколько было на 28 мгц?
Видимо у меня кт912 не того калибра были... Кстати после неудач с ними перешел на кт930, до конца пока их не забраковал, но тоже более 100 ватт с 4-х при 27 вольтах питания не получал.. Щас усилок на rd100. Буду пробовать еще на кт956..
Интересно как по частотам мощность была, т.е. сколько на 2 мгц и сколько было на 28 мгц?
Точно не помню, но где то так:
1,8 МГц - 80-100 Вт
14 МГц - 40-60 Вт
28МГц -20-30 Вт
Ну вот по неравномерности можно уже их забраковать...
Игорь 1967
19.12.2013, 09:46
RA1AFS, Так в каком режиме работает усилитель, не вижу смещения на транзисторах?
159943
Похоже в классе С, если дать транзисторам смещение и ток покоя, то мощность упадет... У меня как раз 50 ватт получалось с током покоя до 0,2 а на пару...
...не вижу смещения на транзисторах?
159950
У вас средняя точка входного транса заземлена. Сейчас вы даете ссылку на схему , где в среднюю точку идет смещение с транзистора кт817, вы уж определитесь. И если все-таки смещение было, то какой был ток покоя?
У вас средняя точка входного транса заземлена. Сейчас вы даете ссылку на схему , где в среднюю точку идет смещение с транзистора кт817, вы уж определитесь. И если все-таки смещение было, то какой был ток покоя?
Я выделил красным, что надо читать ...
Можно здесь
http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_elec/chapter_3/glv_3_page_11.html
Вроде взрослый человек... У вас конкретно какой то покоя кт912? Вы всех на букварь по классам усилителей отправляете...
Вроде взрослый человек... У вас конкретно какой то покоя кт912? Вы всех на букварь по классам усилителей отправляете...
Андрей, извините, но я написал что не помню ...
Я не заморачивался, попались транзисторы мне нужны были 100W я и сделал
На тот момент главное было Pвых и искажения при Uпит не более 13,8 В
И даже не плохо работал
Вот еще фото нашел настройки, фильтр на выходе
на входе............... . на выходе
159952
Игорь 1967
19.12.2013, 12:21
мне нужны были 100W я и сделал
100 ватт в каком диапазоне частот?
А блок питания показывает напряжение и ток усилителя?
100 ватт в каком диапазоне частот?
А блок питания показывает напряжение и ток усилителя?
На тот момент меня интересовал 80м диапазон
1-е фото сигнал на выходе генератора (max что он мог дать)
2-е фото сигнал на выходе УМ
Последнее фото - сиггнал после фильтра и потребление УМ
На блоке питания 12 Вольт и ток 7,89Ампер, то есть подводимая мощность примерно 95 Ватт... Или это у вас показания не при максимальной выходной мощности?
На блоке питания 12 Вольт и ток 7,89Ампер, то есть подводимая мощность примерно 95 Ватт... Или это у вас показания не при максимальной выходной мощности?
На тот момент меня интересовал 80м диапазон
1-е фото сигнал на выходе генератора (max что он мог дать)
2-е фото сигнал на выходе УМ
Последнее фото - сиггнал после фильтра и потребление УМ
... на выходе не мах ... :-(
Игорь 1967
19.12.2013, 14:55
RA1AFS, Шутник, однако
:crazy:
Тут помню, тут не помню. Но мощность точно 100 ватт была!!!!
RA1AFS, Шутник, однако
:crazy:
Тут помню, тут не помню. Но мощность точно 100 ватт была!!!!
Наибольшее значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала при сопротивлении нагрузки (50 ± 0,5) Ом не менее 5 В и не менее 10 В без нагрузки
http://www.astena.ru/g3-112.html
На выходе УМ нагрузка от Р-415 (75 Ом)
У Бунина есть схема на кт912, она дает 120 ватт в режиме класса С, при напряжении питания 30 вольт. Ну не смогут такие транзисторы выдать 100 ватт при 13,8 вольтах питания. Это раз. Второе с г3-112 идет максимальная мощность , судя по приведенной ссылке (5 вольт на 50 омах). 0,5 ватт. И получается коэфф-т усиления транзисторов (100/0,5=200). Кто нибудь верит, что кт912 могут при пониженном напряжении питания выдать такой коэфф-т усиления? Тут надо драйвер ставить, хотя бу как у того же Бунина, Яйленко. Короче сплошные нестыковки...
Я когда с кт912 получил 50 ватт, у меня цепочка была: кт606, кт904 (питание 12 вольт), двухтакт кт909 , кт912 (питание обоих двухтакт 27 вольт), и то 50 ватт максимум на 1,8 мгц, выше завал...
Gene RZ3CC
20.12.2013, 06:57
Все это брехня ! Когда эти транзисторы появились еще под названием "Пила" , отдел в НИИ , которым руководил Леонид Лабутин UA3CR , пытался смакетировать на них ШУ до 30 МГц, но ничего из этого не вышло , хотя к проблеме и подключали "отца мощных транзисторных ВЧ усилителей" В.И. Каганова. Кроме как для использования в стабилизаторах напряжения они не годятся . Есть масса сравнительно недорогих транзисторов , на которых вполне реально получить 100 Ватт , хотя для любых раскладок хватит и 40 Ватт. Особой разницы на приемной стороне никто и не ощутит .
У Бунина есть схема на кт912, она дает 120 ватт в режиме класса С, при напряжении питания 30 вольт. Ну не смогут такие транзисторы выдать 100 ватт при 13,8 вольтах питания. Это раз. Второе с г3-112 идет максимальная мощность , судя по приведенной ссылке (5 вольт на 50 омах). 0,5 ватт. И получается коэфф-т усиления транзисторов (100/0,5=200). Кто нибудь верит, что кт912 могут при пониженном напряжении питания выдать такой коэфф-т усиления? Тут надо драйвер ставить, хотя бу как у того же Бунина, Яйленко. Короче сплошные нестыковки...
Я когда с кт912 получил 50 ватт, у меня цепочка была: кт606, кт904 (питание 12 вольт), двухтакт кт909 , кт912 (питание обоих двухтакт 27 вольт), и то 50 ватт максимум на 1,8 мгц, выше завал...
Я не писал, что c 0,5 W получал 100 (IC-703 c 10W -- 80-100), это вопервых, а второе ...
НИИ - это круто...,
я выложил схему и результаты
Давно убедился обсуждать на форуме антенны, усилители, трансиверы, выкладывать какие либо результаты - это пустая трата времени и нервов,
Успехов Вам коллеги в теоретических изысканиях
73!
А с какого боку припека даете ссылку на г3-112? Вас про смещение и ток покоя спрашивают, вы ссылку на классы усилителей. Кто уходит от ответов? Мы что-ли? И потом, подайте вам говорят ток покоя 200 ма на кт912 и увидите что мощность должна упасть, по Бунину до 80 ватт (+30 вольт), у меня получилось 50 ватт (+27 вольт), у вас +13,8 вольт. Догадайтесь с трех раз что получится на выходе при таком питании?
Игорь 1967
20.12.2013, 09:47
андрей1958, Оставьте его в покое, и так всё понятно:crazy:
Gene RZ3CC
20.12.2013, 09:54
Я не писал, что c 0,5 W получал 100 (IC-703 c 10W -- 80-100), это вопервых, а второе ...
НИИ - это круто...,
я выложил схему и результаты
Давно убедился обсуждать на форуме антенны, усилители, трансиверы, выкладывать какие либо результаты - это пустая трата времени и нервов,
Успехов Вам коллеги в теоретических изысканиях
73!
Это точно , куда там , "съевших на этом деле зубы" профессионалов до талантливых радиолюбителей !
подайте вам говорят ток покоя 200 ма на кт912 и увидите что мощность должна упасть,
И по какой причине должна упасть мощность? Именно КТ 912 никогда не занимался. Но например КТ 980, при одной и той же мощности раскачки, выдают явно меньше. Другое дело, если вы нормальный режим класса АВ обеспечить не могла. Ток покоя, это не показатель. Для обеспечения тока покоя достаточно тока базы несколько мА. А вот в рабочем режиме, ток базы становится очень нехилым. Особенно, это будет касаться именно старых транзисторов. Которые на ВЧ диапазонах имели КП тока всего несколько единиц.
АлексейЮрьевич
30.10.2014, 17:32
Ну не смогут такие транзисторы выдать 100 ватт при 13,8 вольтах питания.
Максимальное что они выдадут в двухтактном каскаде - 70 Ватт с учетом потерь. Это исходит из расчетов и из практики.
При напряжении питания 13.8 Вольт у них входное и выходное сопротивления току первой гармоники (для 20-30 Мгц) в нелинейном режиме - класс В ,составляют 2.1 и 3.3 Ома соответственно. При 28 Вольтах 2.3 и 8 Ом.
Я с трудом верю что кто-то смог хорошо согласовать такие сопротивления как с предыдущими каскадами, так и с нагрузкой в широкой полосе частот.
Вероятно у RA1AFS это получилось. К тому же он (возможно сам того не осознавая) использовал обычную двухтактную схему, которая по сравнению с мостовой двухтактной схемой (она приведена в справочнике коротковолновика) дает большой выигрыш в КПД.
Еще проще: в мостовой двухтактной схеме выходная мощность будет в 1.5 - 2 раза меньше, чем в обычной двухтактной. Это доказывается численными методами.
Вот вам для сравнения (при напряжении питания 34 вольта).
Для КТ912А в обычной двухтактной схеме:
Мощность по первой гармонике, отдаваемая одним из транзисторов - до 45 Ватт,
КПД всего каскада - 60%
Требуемое сопротивление нагрузки для двух-го каскада - 14 Ом
и для мостовой:
Мощность по первой гармонике, отдаваемая одним из транзисторов - тоже 45 Ватт, но 20-30% рассеивается на балластном сопротивлении.
КПД всего каскада - 40%
Требуемое сопротивление нагрузки для всего каскада - 8 Ом
Я сам рассчитал и собрал усилитель по мостовой двух-й схеме и получил на выходе около 50 ватт на 7 Мгц и 4 Ватта на 26 Мгц. Имеет смысл переделывать на обычную.
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 17:17
Максимальное что они выдадут в двухтактном каскаде - 70 Ватт с учетом потерь. Это исходит из расчетов и из практики
Исправлю. Опечатка.
Максимальное что они выдадут в двухтактном каскаде - до 70 Ватт БЕЗ учета потерь.
Теорию я тут накидал в других ветках.
Практика вот:
185505
Хорошо видно ШПТЛ-ы.
Евгений240
02.11.2014, 18:01
Исправлю. Ещё раз поправьте:
Максимальное что они выдадут в двухтактном каскаде - до 70 Ватт БЕЗ учета потерь. и далее: - на частоте до.... МГц.
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 18:20
Ещё раз поправьте:
На частотах до 5-6 Мгц, далее монотонный спад.
185509
Valery Gusarov
02.11.2014, 18:27
далее
В стабилизатор, давно нашел применение, и не один-коллеги так же...:oops:
5В 10А в 80-х, на КРЕНку навешивал...
Как и КТ947-м.
В нынешние времена - бесполезная вещь. Разве только на драгмет.... Или, если их как мусора... На 3.6 мГц ещё дышат, а выше - ....
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 18:49
В стабилизатор,
Ну а почему бы их не использовать, например, строго до 5 Мгц. Ну или до 9-ти Мгц.
И потом, если этой парой из КТ912-х раскачивать пару из КТ971-х можно получить мощность выше 100 Ватт на частотах до 10 Мгц. Возможно до 20 Мгц, не проверял, не знаю.
Хотя 971-е чересчур хороши чтобы их так использовать.
Горят как спички. В своё время, их ведро напалили с кумом:-(
Valery Gusarov
02.11.2014, 20:24
почему бы их не использовать, например, строго до 5 Мгц
Так усилитель обычно 2-30мгц, неоправданно несколько в аппарат... КТ921(драйвер) и 957 при 24в, 965 с 967-ми при 12, и 9105АС-что было под руками... 912 и 909(получше, кстати), как и 931-е не понравились...:-P
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 21:09
КТ921(драйвер) и 957 при 24в, 965 с 967-ми при 12, и 9105АС
Это как я понял последовательность транзисторов в усилителе, начиная с входа.
Скиньте пожалуйста ссылку на примерную схему, если есть.
Valery Gusarov
02.11.2014, 21:15
примерную схему, если есть.
Классика ФТ-840... Бинокли, нет симметрирующего, RC-ОС...
Впрочем-http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/ua3vfs-pa2.jpg
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/ua3vfs-pa.shtml
А это готовые мои... Давно уже в трансиверах стоят......
Евгений240
02.11.2014, 21:16
Раз заговорили о транзисторах, вспомнил, как с открытием 160 м диапазона, использовал РА на кт 805. Очень даже неплохо работали. Причём в пластиковом корпусе. Допустимое напряжение К-Э = 70 В, ток =5 А. Р=40Вт. Граничная частота -20МГЦ. Так что и на 3,5 будут нормально работать.
Valery Gusarov
02.11.2014, 21:17
кт 805
И КТ903 на 28 в АМ...:пиво:
912 и 909(получше, кстати)
Имею жменьку таких транзисторов. 909-х. Возможно ли соорудить небольшой УМ для простого трансивера.
Лежат без толку! Сдать сборщикам металла, рука не подымается, .... А так и поэкспериментировать можно, и опыта набраться.
Valery Gusarov
02.11.2014, 21:25
Возможно ли
Безусловно.
Сабжевые , 912 - в ведро. На 909 можно сделать аналогично УМ "Ангары". 10Вт пара при 12В отдаст и даже больше. При 24В , при условии стабилизации тока покоя и 20 отдаст. У "Ангары" 12В питания УМ подается в разьеме на задней стенке по отдельной ламели и запитывая УМ +24 , имеем вдвое больше на выходе (но переходить на +24 надо предварительно настроив антенну на +12, иначе может быть кирдык).
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 21:37
Классика ФТ-840... Бинокли, нет симметрирующего, RC-ОС...
Впрочем-http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/ua3vfs-pa2.jpg
http://www.qrz.ru/schemes/contribute...a3vfs-pa.shtml
Будет время, на досуге, пересчитаю вашу схему в подобие этой с ШПТЛ-ми ради спортивного интереса ;-)
185543
Только схему возьму обычную двухтактную, а не как на этой картинке (мостовая двухтактная).
Имею жменьку таких транзисторов. 909-х. Возможно ли соорудить небольшой УМ для простого трансивера.
Лежат без толку! Сдать сборщикам металла, рука не подымается, .... А так и поэкспериментировать можно, и опыта набраться.
Дайте необходимые параметры, требуемые входное и выходное сопротивления УМ, напряжение питания и мощность энергии которой хотите возбуждать каскад. Что-нибудь придумаем.;-)
АлексейЮрьевич, Спасибо за помощь!:пиво: Запросы скромные. R вх. R вых. 50 Ом. Питание 24 В. Мощность раскачки ок. 1Вт. Требовать запредельного от УМа не хочу. В основе качество и надёжность! И ещё раз повторюсь, хочу почувствовать как это всё работает. Опыт он только приходит!
Почему всё упёрлось в широкополосный усилитель? Транзисторы хорошо работают и в резонансных усилителях.
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 22:16
АлексейЮрьевич, Спасибо за помощь! Запросы скромные. R вх. R вых. 50 Ом. Питание 24 В. Мощность раскачки ок. 1Вт. Требовать запредельного от УМа не хочу. В основе качество и надёжность!
Хорошо.Не знаю сколько времени у меня займет расчет, как закончу сюда выложу и Вам сообщу.
Еще вопрос. Вы хотите набраться опыта по изготовлению ШПТЛ-в?
Опыт он только приходит!
О да. Особенно когда спросить некого и во все самому втыкать приходиться.
Добавлено через 11 минут(ы):
Транзисторы хорошо работают и в резонансных усилителях.
Мне не попадались схемы резонансных усилителей на диапазон частот 2-30 Мгц.
Мне не попадались схемы резонансных усилителей на диапазон частот 2-30 Мгц.Вам нужно усиливать такой широкий спектр частот? Вы делаете измерительный усилитель? Какие ваши намеренья при использовании широкополосного усилителя? Это будет глушилка приёмников во всём спектре частот?
АлексейЮрьевич
02.11.2014, 22:45
Вам нужно усиливать такой широкий спектр частот? Вы делаете измерительный усилитель? Какие ваши намеренья при использовании широкополосного усилителя? Это будет глушилка приёмников во всём спектре частот?
А Вы представьте что мне нужно усиливать импульсы длительностью 0.1 Мкс без сильного искажения формы или еще круче импульсы длительностью 0.01 мкс.
Глушилки для приемников идут в комплекте с сотовыми телефонами и их делать не имеет смысла:smile:
АлексейЮрьевич, По времени, как у вас получается. Это не критично. Мне не к спеху. Я что то на зиму антеннами занялся. Ставил определённые цели, но путь оказался немного длиннее чем предполагал. Вот на будущее (ближайшее) и задумал заняться усилителестроением. Ещё раз спасибо за участие!
P.S. Горелые КТ912-е, торцую на токарном станке, припаиваю мощный MOSFET и получается удобное крепление с хорошей теплопередачей. Прочитал в ж. Радио у Нечаева. Мне понравилось!
Почему всё упёрлось в широкополосный усилитель? Транзисторы хорошо работают и в резонансных усилителях.
Потому что резонансные транзисторные усилители плохо годятся для наших целей.
Это будет глушилка приёмников во всём спектре частот?
Светлана, по моему вы не на тот сайт попали и совершенно не владеете сабжем.
А Вы представьте что мне нужно усиливать импульсы длительностью 0.1 Мкс без сильного искажения формы или еще круче импульсы длительностью 0.01 мкс.Я педставила, что вам нужно усилить импульсы длительностью колебаний 10 мегагерц 100 мегагерц. Усилитель с верхней частотой 30 мегагерц может только ослабить импульсы с длительностью 0,01 мкс. Вы не в теме.
Я педставила, что вам нужно усилить импульсы длительностью колебаний 10 мегагерц 100 мегагерц. Усилитель с верхней частотой 30 мегагерц может только ослабить импульсы с длительностью 0,01 мкс. Вы не в теме.Девушка! Здесь, у присутствующих - другие представления. Проходите мимо.
усилить импульсы длительностью колебаний 10 мегагерц 100 мегагерц.Это - из какой оперы?
Вы не в теме.:smile: Это точно. На РадиоКоте вы более в теме. Но не здесь, уважаемая Светлана.
А Вы представьте что мне нужно усиливать импульсы длительностью 0.1 Мкс без сильного искажения формы или еще круче импульсы длительностью 0.01 мкс.Я педставила, что вам нужно усилить импульсы длительностью колебаний 10 мегагерц 100 мегагерц. Усилитель с верхней частотой 30 мегагерц может только ослабить импульсы с длительностью 0,01 мкс. Вы не в теме.
Потому что резонансные транзисторные усилители плохо годятся для наших целей.Я и спрашиваю, какие ваши намеренья? Для усиления каких спектров вам нужен широкополосный усилитель? Если спектр 3 килогерца, то для его усиления достаточно резонансного усилителя, где КТ912 будет работать хорошо.
Добавлено через 16 минут(ы):
Девушка! Здесь, у присутствующих - другие представления. Проходите мимо.
Это - из какой оперы?Отвратно выглядите - культура так и "пре". Читайте внимательно и всё будет понятно, даже с пропущенным мной союзом "с" всё понятно.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot