PDA

Просмотр полной версии : TS-480SAT vs TS-690SAT



UI8CM
17.08.2015, 21:45
Имеется TS-690SAT и есть возможность "обновиться" до TS-480SAT , есть ли смысл ? На одном столе не сравнить , 480-й далеко . Работаю в основном CW .
480-й современнее , но как-то "бедно" смотрится vs 690-го :-P

US7IGN
17.08.2015, 22:04
у меня не было 690-го, но был 480-й. вообще не впечатлил...

Serg
17.08.2015, 22:22
UI8CM, есть смысл обновиться, если в 480 вставлен опциональный ТЛГ фильтр и мало места на столе (тушку можно спрятать, а морда будет стоять). Без фильтра телеграф в нем слабый будет, надоест быстро хлопанье АРУ от рядом расположенных (в пределах 1-2кГц) станций.

P.S. Вообще есть смысл продать и взять хотя бы б/у TS-590. Можно и без SG, если в SSB не нужны полные 100Вт и не нужно раскачивать транзисторные усилители. В ТЛГ 590 будет что надо.

UI8CM
17.08.2015, 22:52
Serg, 590-й у меня есть . Деньги нужны , приходится обменять на что попроще с доплатой ( кризис у меня финансовый :( ) и взял ему на замену 690-й с 500 Гц фильтром , а тут вдруг предложили 480-й ещё на гарантии и тоже с 500 Гц фильтром и доплатой , вот и в раздумьях ...
А места хватает , у меня целая комната под шек .

UN7CI
18.08.2015, 06:53
В TS-480 есть DSP, быстродействующий автотюнер на реле, а не с электродвигателями, автомат настройки на CW станцию, современный не утомляемый ЖК-дисплей, встроенный тлг.ключ, мобильное исполнение...

Модест Петрович
18.08.2015, 08:13
да и 480-ый моложе 690-го.

UA9XZ
18.08.2015, 10:13
Здравствуйте!! Работал на 480-ом 4 года, Впечатления только положительные.
Шумит меньше чем 690-й, устанавливал фильтры-1.8 кгц и 270гц.
Очень надёжный аппарат, приобретал бу.
73!! R9XZ.

Serg
18.08.2015, 13:35
быстродействующий автотюнер на реле, а не с электродвигателями,

Причем, работающий и на 160м, в отличии от TS-450(690), если это актуально ТСу.
Хотя вроде моторные тюнера многие хвалят, против релейных.

RA6UL
18.08.2015, 14:11
Имеется TS-690SAT и есть возможность "обновиться" до TS-480SAT
Был TS-450SAT, но без DSP, сейчас стоит TS-480SAT. TS-450SAT то же, что 690, замечательный аппарат, в работе особой разницы с 480 не заметил, но разница в возрасте, продал потому, что зашатался валкодер, зашумели ручки, кнопки не сразу включались, одним словом износ. А новых 690 уже давно никто не выпускает. Вот и решайте. При покупке б/у 480 проверьте инженерное меню, если залезли с кривыми ручками, лучше не брать.

UI8CM
18.08.2015, 21:01
Всё ясно , спасибо всем , кто высказал своё мнение , решение принято - завтра 480-й с фильтром 500-герцовым выезжает ко мне , а 690-й ( тоже с 500-герцовым ) будет продан .
Не любитель я SSB с тех пор , как телеграф выучил , но телефон в 690-м аналоговом мне понравился больше , чем в 590-м ( может фильтра не так настроил ) .

RL3Q
18.08.2015, 23:28
но телефон в 690-м аналоговом мне понравился больше , чем в 590-м
Если правильно понялто SSBфильтра в 690 нет? то по 8.83 ПЧ у вас "ворота" в 6 кгц,чем там могло понравиться больше?

UN7CI
19.08.2015, 06:18
Не любитель я SSB с тех пор , как телеграф выучил , но телефон в 690-м аналоговом мне понравился больше , чем в 590-м ( может фильтра не так настроил )Нет, не поэтому, а потому, что в TS-690 ФОС аналоговый (кварцевый фильтр), а в TS-590 фильтр цифровой (DSP).
Так вот, В TS-480 ФОС - аналоговый(!), а DSP только по НЧ и на качество (комфорт) SSB сигнала не влияет.
Поздравляю.

UI8CM
19.08.2015, 07:39
чем там могло понравиться больше?

Звук другой , более живой , что-ли .

4Y
19.08.2015, 07:46
Работаю с TS-480SAT очень нравиться. Поздравляю!

rz6hhf
19.08.2015, 11:01
При покупке б/у 480 проверьте инженерное меню, если залезли с кривыми ручками, лучше не брать.[/QUOTE]
Интересно как узнать с какими ручками туда залазили, да и как можно узнать залазили туда вообще или нет?...

Добавлено через 8 минут(ы):

В другой теме выкладывали таблицу с инженерным меню. А кто нибудь может еще ее выложить просто для сравнения? Очень интересно, сильно они отличаются, или нет?

UN7CI
19.08.2015, 11:12
В другой теме выкладывали таблицу с инженерным меню. А кто нибудь может еще ее выложить просто для сравнения? Очень интересно, сильно они отличаются, или нет?
Отличается и сравнивать нет смысла.

Serg
19.08.2015, 11:58
а в TS-590 фильтр цифровой (DSP).
Так вот, В TS-480 ФОС - аналоговый(!), а DSP только по НЧ и на качество (комфорт) SSB сигнала не влияет

Не верно.
В тс-590 есть нормальные кварцевые SSB фильтры с полосой 2.6 или 2.7кГц, причем по обеим схемам (преобразование вниз и классическое - вверх), есть и DSP, которое тоже всегда работает, в нем реализованы продукт-детекторы и НЧ фильтра и все это работает в контуре АРУ.

В тс-480 тоже есть SSB КФ, но НЧ DSP работает вне контура АРУ. Почему и телеграф в нем без установки опционального КФ слабоват.

А разная окраска в звучании SSB скорее всего от индивидуальных установок полосы приемника, эквалайзинга аудио и настроенных параметров АРУ.

ra9xdj
19.08.2015, 12:12
Если оператор хороший, ему все равно, какой аппарат будет на столе. У всех аппаратах примерно одинакова схема. Отличие от более дорогих - это внешний вид, количество ручек ( сервисных удобств ) хороших фильтров и выходной мощности. С небольшими доработками почти любой аппарат будет звучать не хуже дорогого. Многие работают на самодельной аппаратуре. Для того что бы работать в эфире, не обязательно иметь аппарат в стоимостью 50000 руб. Для работы в эфире - 59 и до свидания подойдет любой аппарат. Только не нужно сравнивать ВАЗ и МЕРСЕДЕС - они разные по классу. Для сравнения подойдет ваз 2110 и 2170

Vic_599
19.08.2015, 12:31
2 Serg
В добавку, в TS-590s есть и кварцевый фильтр на 500 Гц для телеграфа. При расширении полосы ручкой трансивера свыше 500 Гц в телеграфе включается кварцевый фильтр с полосой 2.7 кГц. При расширении полосы свыше 2.7 кГц трансивер переключается на преобразование с высокой ПЧ (преобразование вверх). DSP работает в добавку к фильтрации осуществляемой кварцевыми фильтрами по промежуточной частоте 10.7 мГц.

Добавлено через 13 минут(ы):

"У всех аппаратах примерно одинакова схема".
Не согласен. Инфрадины, приемники с преобразованием выше диапазона КВ, были разработаны позднее и заявлялись как новое слово в схемотехнике. Именно по технике преобразования вверх делают практически все коммерческие приемники и трансиверы. В коммерции и у военных определяющим фактором является возможность работать в непрерывном диапазоне частот, быстрая перестройка и сканирование частот.
У схемы с преобразованием вниз, на низкую первую ПЧ есть другое преимущество: малые фазовые шумы гетеродина, которые получаются ниже и с меньшими затратами чем у приемников с преобразованием вверх. Фазовые шумы первого гетеродина определяют высокий динамический диапазон, что в наибольшей мере проявляется на узкополосных сигналах: CW, в цифровых видах связи. В SSB, при существующих низких нормах на излучаемую полосу, такого уж яркого преимущества приемников с преобразованием вниз нет. Иными словами: если передатчики излучают "грязь", сплеттеры, то тут уж не до динамического диапазона. Прием забьют сплеттеры.

RA6UL
19.08.2015, 13:26
да и как можно узнать залазили туда вообще или нет
Это только на совести продавца, если что-то изменялось, то восстановить заводские значения сложно, даже если меню переписать заранее.

Vic_599
19.08.2015, 17:32
"Это только на совести продавца, если что-то изменялось, то восстановить заводские значения сложно, даже если меню переписать заранее".
Технических проблем никаких нет. Имеется два варианта.
1. Скачиваете из интернета "сервисный мануал". Заходите в технологическое меню и восстанавливаете параметры этого меню ориентируясь на записи в бумажке, где были зафиксированы параметры технологического меню.
2. Второй вариант "еще проще". Скачиваете "сервисный мануал". Покупаете измерительную аппаратуру указанную в сервисном мануале и повторяете настройку трансивера пункт за пунктом, которых порядка сотни. В сервисном мануале примитивные инструкции типа "подать испытательный сигнал с сигнал генератора в точку А, замерить уровень сигнала в точке B". Измеритель АЧХ, ВЧ вольтметр, ВЧ осциллограф, высокоомный вольтметр нужной точности, ГСС и разное такое по мелочи. Проблема не дороже денег.

RA6UL
19.08.2015, 20:02
Первый вариант не проходит, опробовал на двух (570 и 480) аппаратах. Второй наверно работает, но мне это опробовать не по карману.

Vic_599
19.08.2015, 21:51
2 RA6UL
Первый вариант сработает, если нечаянно изменил параметры технологического меню, или произошел программный сбой. Но этот вариант сработает только при полностью исправном аппарате.
Если же вышел из строя какой либо элемент электрической схемы, тот тут БЕЗ ВАРИАНТОВ нужно локализовать неисправность и заменить неисправный элемент. И в этом деле, обнаружении неисправности, поможет только пошаговая настройка в соответствии с сервисным мануалом, не пропуская ни одного пункта. Хаотическое прыгание и настройка с пункта пятого на десятое не поможет. Пункты меню взаимосвязаны. И без опыта обходить какие то пункты меню не следует. Не боги горшки обжигают. Сломав пару тройку трансиверов, любой мало мальски технически грамотный радиолюбитель, приобретет опыт, инструменты и приборы. НО дешевле будет отдать трансивер в руки опытного человека, специализирующегося на ремонте данного типа трансиверов. Будет дешевле, быстрее и надежней.

UA8U
20.08.2015, 07:01
2. Второй вариант "еще проще". Скачиваете "сервисный мануал". Покупаете измерительную аппаратуру указанную в сервисном мануале и повторяете настройку трансивера пункт за пунктом, которых порядка сотни. Есть ещё и третий вариант. Отдать аппарат для настройки человеку который знает что делать, и у которого есть все необходимые приборы для настройки. Не придётся покупать "измерительную аппаратуру указанную в сервисном мануале", стоимость которой превысит стоимость настраиваемого трансивера.

rz6hhf
20.08.2015, 10:13
Разговор ни о чём... Если аппарат поломан, то в тех меню вообще нельзя лезть.
А вот сравнить данные тех меню в рабочих аппаратах, очень даже полезно, и желательно нескольких...

UI8CM
01.09.2015, 23:02
Получил сегодня 480-й , первые впечатления очень положительные , 690-й уже на продаже .
Завтра впаяю фильтр 500-герцовый , с ним послушаю . А получится поставить и 500 и 270 Герц , отдельно переключаться будут ?

Serg
01.09.2015, 23:16
А получится поставить и 500 и 270 Герц , отдельно переключаться будут ?

Да, при сужении полосы будут сами подключаться, от 600Гц и Уже включится 500й, а 270й кажется от 300Гц и Уже.