PDA

Просмотр полной версии : IC-7300



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

yl2gl
04.04.2016, 08:08
дятлы исчезнут если правильно пользоваться радио. можно поставить фильтр от 50 до 3600 Гц на любой вкус. стр. 4-6 мануала
сплеттеры на другом бенде это не вина айкома. он воспроизводит то что попадает в passband включая ошметки вашего соседа
Вы не поняли. Речь идёт не о полосе пропускания фильтра, а о его прмоугольности! Общая болезнь ICOMа и в более продвинутых и дорогих конструкциях.

RX1AL
04.04.2016, 09:16
Приехать к владельцу аппарата и искать вдвоем кнопку переключения диапазонов 30-40 минут??
Мне бы очень хотелось посмотреть на вас. И сколько бы вы ее искали, как переключаются в
диапазоны. Поверьте, очень... Быть таким умным - оно здорово. Но видится как-то иначе.

sgk
04.04.2016, 09:17
дятлы исчезнут если правильно пользоваться радио. можно поставить фильтр от 50 до 3600 Гц на любой вкус. стр. 4-6 мануала
сплеттеры на другом бенде это не вина айкома. он воспроизводит то что попадает в passband включая ошметки вашего соседа

Как проверить без "ошмёток соседа"? Подать на антенный вход сигнал без "ошмёток", что и было предложено всем желающим
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1239808&viewfull=1#post12398 08

RX1AL
04.04.2016, 09:21
Это для того, чтобы было легче попасть толстым пальцем в нужный сигнал и перейти на его частоту. функция работает прекрасно судя по многочисленным видео. не понял почему не дотягивает. по весу?
Ага, особенно, когда пайлап идет в стиле VK0EK, да в телеграфе. Там вы пальцем попадете...
Только в небо. Ну думайте же иногда когда пишете! Даже на серьезном SDR народ иногда
имеет трудности, а там все-таки мышка. А вы пальцем, пальцем... Ну-ну...

Про "не дотягивает" - читать надо не по диагонали. И вес тут не причем. Имелся в виду класс
аппарата и его уровень entry level - так понятнее?

Serg
04.04.2016, 10:01
Отсутствие IF выхода на внешний экран для вывода панорамы

Там же есть вывод ПЧ 12кГц через USB-audio, в меню надо настроить, вместо обычного звукового вывода...

RX1AL
04.04.2016, 10:18
Там же есть вывод ПЧ 12кГц через USB-audio, в меню надо настроить, вместо обычного звукового вывода...
Ну и куда его дальше? Какой софт использовать, чтобы вывести? В меню то есть настройка
ACC/USB IF Output Level (Default: 50%)
Sets the IF output level of [ACC] and [USB].

sgk
04.04.2016, 10:31
Ну и куда его дальше? Какой софт использовать, чтобы вывести?
Пока не разобрались с софтом, можно вывести сигнал с выхода на внешний динамик "EXTERNAL SPEAKER JACK [EXT-SP] (p. 2-2)". Подать на звуковую карту и в программе спектрального анализа "увидеть" практически все характеристики приёмного тракта IC-7300 от антенного входа до НЧ выхода.

RX1AL
04.04.2016, 10:40
Пока не разобрались с софтом, можно вывести сигнал с выхода на внешний динамик .... практически все характеристики приёмного тракта IC-7300 от антенного входа до НЧ выхода.
Интересует другое. Сoрри, если будет офф и немного не по теме. Видел, как прикручивали к IC-706 SDR Console,
так вот хотелось бы прикрутить к IC-7300 что-то подобное. Использовать отдельно RTL-SDR свисток не хочется.

Serg
04.04.2016, 10:40
Ну и куда его дальше? Какой софт использовать

HDSDR наверно, как самый простой и подвязываемый к САТ через omnirig...
В общем ждем картинок их него ;)

RX1AL
04.04.2016, 10:43
HDSDR наверно, как самый простой и подвязываемый к САТ через omnirig...
В общем ждем картинок их него ;)
Кто-то уже пробовал подвязывать HDSDR от немца и есть результаты?

R7MR
04.04.2016, 10:48
Мне бы очень хотелось посмотреть на вас. И сколько бы вы ее искали, как переключаются в
диапазоны. Поверьте, очень... Быть таким умным - оно здорово. Но видится как-то иначе.
Я поставил себе сначала задачу,попробовать управлять не читая мануала,диапазоны также не нашел,
но мой 9-ти летний сын сразу ткнул на цифру и указам мне ,что и как ,к моему стыду!!!

Serg
04.04.2016, 10:49
Кто-то уже пробовал подвязывать HDSDR

Если трансивер эмулирует стандартный USB-audio, то никаких проблем не вижу.
Программа его увидит как обычную звуковую карту, в которую подали ПЧ 12кГц, как с обычного приемника.

sgk
04.04.2016, 10:52
Интересует другое.
Просто подключив анализатор к НЧ выходу можно узнать практически все характеристики тракта, каких либо затрат практически нет, если это не интересно, то и вопросов нет.


Сoрри, если будет офф и немного не по теме. Видел, как прикручивали к IC-706 SDR Console,
так вот хотелось бы прикрутить к IC-7300 что-то подобное. Использовать отдельно RTL-SDR свисток не хочется.
Очень даже по теме. Трансивер восемь месяцев позиционировали как самодостаточный, и "вдруг" по приобретению IC-7300 возникает необходимость "прикрутить" его ко всяким дополнительным устройствам. Зачем, чего не хватает в "самодостаточном" трансивере?

Serg
04.04.2016, 11:09
Кстати, пересмотрел еще раз то "нашумевшее" видео с перегрузкой АЦП, так вот отчетливо слышно RTTY сигнал после наступления перегруза, скорее всего у автора этого кино работал сосед ближний в этой моде килогерц 100 ниже. Жаль, что записывавший не догадался спан спектра сделать больше, там было только по 50кГц в сторону (от 14182кГц).
Так что может вещалки и не причем.
Даже с звука декодируется сигнал CQ SZ1A SZ1A...

Еще один прикол... https://www.youtube.com/watch?v=VFsngEKzSYY

RX1AL
04.04.2016, 11:35
Просто подключив анализатор к НЧ выходу можно узнать практически все характеристики тракта, каких либо затрат практически нет, если это не интересно, то и вопросов нет.
Очень даже по теме. Трансивер восемь месяцев позиционировали как самодостаточный, и "вдруг" .... Зачем, чего не хватает в "самодостаточном" трансивере?
По поводу НЧ анализатора. Был бы он в наличии, можно было бы и подключить...
По вопросу: все характеристики тракта самого трансивера с технической точки зрения
лично меня и того, кто купил данный трансивер - не интересуют. Нет желания проводить
замеры по принципу какой-то лаборатории и сравнивать IC-7300 с какими-то другими.
Совсем другие задачи стоят.

По второму пункту. Возникает "не вдруг", а потому, что недостаточен функционал. И кто
его позиционировал, как самодостаточный? Фирма ICOM? Или те, кто им будут пользоваться?
Там много чего не хватает, если подходить строго. А визжать от восторга, типа, ох, там сделал
ICOM первый SDR трансивер с панорамой - не хочется. Есть неудобства - о них и говорим.
Каждый видит в данном трансивере для себя то, что он хочет. И каждый покупал его для
каких-то своих определенных целей. Поэтому какое-то навязывание чего-либо, считаю абсолютно
неуместным. Давайте лучше писать о том, что хорошо, а что не очень...


Если трансивер эмулирует стандартный USB-audio, то никаких проблем не вижу.
Программа его увидит как обычную звуковую карту, в которую подали ПЧ 12кГц, как с обычного приемника.
Вот буду у человека в выходные или на неделе, попробуем посмотреть, как там что эмулируется.
Потому, что та панорама, которая есть, не очень пока устраивает. По многим параметрам. Есть у нее и
"тормоза" и ненужный "рефреш" с обновлением по строкам, когда ручку настройки быстро вращаешь.
Да и точность визуализации не очень высокая из-за разрешения по пикселям самой панорамы.

sgk
04.04.2016, 11:43
По поводу НЧ анализатора. Был бы он в наличии, можно было бы и подключить...

В качестве НЧ анализатора спектра в практике любителей применяют звуковые карты и программы которых "много" на любой выбор.


Поэтому какое-то навязывание чего-либо, считаю абсолютно
неуместным. Давайте лучше писать о том, что хорошо, а что не очень...

Извините если мои вопросы и обмен мнениями можно было истолковать как навязывание. Надо полагать, что отсутствие знаний о параметрах устройства это "хорошо".:-P

Александр, UA8U
04.04.2016, 11:45
И сколько бы вы ее искали, как переключаются в
диапазоны. Букварь не пробовали читать? Он прилагается:smile:.

RX1AL
04.04.2016, 11:51
В качестве НЧ анализатора спектра в практике любителей применяют звуковые карты и программы которых "много" на любой выбор.

Извините если мои вопросы и обмен мнениями можно было истолковать как навязывание.
Да я не про ваши вопросы говорил, как "навязывание". Не примеряйте к себе.
По поводу НЧ через аудио-карточку, да, можно. Но "глубокие" знания о всех
параметрах пока не нужны.


Букварь не пробовали читать? Он прилагается:smile:.
Букварь, ака RTFM в народе, читается сразу, после того, как трансивер вытащен из коробки.
Поэтому поясняю: сначала думали, что настроив все банки памяти по каждому диапазону
и для каждого VFO A и B, будем иметь возможность переключать диапазоны, как привыкли,
то оказалось не так. Потом нашли, что только с тач-скрина, что далеко не привычно. Теперь,
надеюсь понятно? Есть у человека, а купил далеко не молодой, свои уже "наработки", он
к ним привык, и ему не совсем понятен такой подход. Вот о чем речь...

Александр, UA8U
04.04.2016, 12:02
И кто
его позиционировал, как самодостаточный? Фирма ICOM? Или те, кто им будут пользоваться? В этой теме неоднократно звучало слово "самодостаточный" и те кто писал, в первую очередь, имели ввиду примерно следующее: "Изделие к которому подключается антенна, подаётся напряжение питания и как говорится вперёд и с песней. Слушаем-передаём". Т.е. не нужно никаких......


Там много чего не хватает, если подходить строго. Что конкретно не хватает для того, что бы сказать "не самодостаточен". Ответ типа маленькая панорама, пиксели-дриксели, нет выхода на внешний монитор не принимается.

dima7
04.04.2016, 12:33
...
3. Не очень удобно реализована функция Split, так как сначала надо нажать кнопку Split, а затем
не забыть нажать А/В, так как автоматом тот же диапазон на Split почему-то не устанавливается.
Может не нашли в меню где (??), но факт есть факт. И только после этого ручкой установить
нужную величину Split. Доооолго!
Кнопку split надо удержать 2 секунды. Тогда выравнивается A=B. На клавиатуре вводится разнос и нажимается еще раз кнопка split. Всего 3 нажатия и сплит с разносом включен. И полосы разные на двух приемниках. После подсадки на этот айкомовский алгоритм, на других радио сложно привыкать.

RX1AL
04.04.2016, 13:02
В этой теме неоднократно звучало слово "самодостаточный" и те кто писал .... Ответ типа маленькая панорама, пиксели-дриксели, нет выхода на внешний монитор не принимается.
Ну знаете, коллега... :) тогда можно сказать, что и обычный передатчик на 6П3Ц с антенной "веревкой"
тоже будет самодостаточным. Мысль понятна? :)
А почему это не принимается ответ? Только из-за того, что новый трансивер? Пожалуйста,
приведите аргументы той "самодосточности", которую считаете нужной.


Кнопку split надо удержать 2 секунды. .... на других радио сложно привыкать.
Вот такие тонкости и начинают мешать и иногда "достают". К сожалению, там клавиатуры нет, надо
крутить ручку.

RN3KK
04.04.2016, 13:24
Сенсор резистивный на дисплее что-ли?
Все тихо молчат:super:. Неужели это правда. Если да, то плюсом это назвать не получается.

RA4UIR
04.04.2016, 13:35
но но, на морозе можно будет варюшках жмакать!

R7KK
04.04.2016, 14:05
Если да, то плюсом это назвать не получается
Конечно да, емкостной бы от пластикового колпачка шариковой ручки не работал...

Kia2700d
04.04.2016, 14:09
Вы не поняли. Речь идёт не о полосе пропускания фильтра, а о его прмоугольности! Общая болезнь ICOMа и в более продвинутых и дорогих конструкциях.

shape factor фильтров будет в репорте AB4OJ. Пока что известно два положения на выбор: soft и hard. Крутые скаты к сожалению имеют свойство вносить задержку в сигнал. Скорее всего в айкоме это осознают. Всё-таки не шарашкина контора ;)

rx9cim
04.04.2016, 14:55
Kia2007- при фильтрации с использованием БПФ задержка не зависит от крутизны т.к. длина в этом случае фиксирована. Кроме длины (порядка) фильтра есть еще несколько параметров, которые влияют на крутизну, в первую очередь тип АЧХ используемый при синтезе.

sgk
04.04.2016, 15:10
shape factor фильтров будет в репорте AB4OJ. Пока что известно два положения на выбор: soft и hard.
Раньше репортажи на cqham.ru читали, как всё изменилось:-|
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9119-ARRL-%EF%EE-%C3%CE%D1%D2%F3&p=205434&viewfull=1#post20543 4

UR5LAM
04.04.2016, 15:35
Юзеры 7300 с готового USB аудио-запись сделать не могут, а вы им про генераторы на входе.
Какой там репортаж.

Kia2700d
04.04.2016, 15:52
Раньше репортажи на cqham.ru читали, как всё изменилось
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t205434

кто-нибудь может и измерит ту или иную характерстику, за что мы скажем спасибо. хотя развернутый репорт в стиле аррл или AB4OJ/NC0B не многим под силу


Kia2007- при фильтрации с использованием БПФ задержка не зависит от крутизны т.к. длина в этом случае фиксирована. Кроме длины (порядка) фильтра есть еще несколько параметров, которые влияют на крутизну, в первую очередь тип АЧХ используемый при синтезе.

если используется оптимальный алгоритм синтеза, т.е. тот который дает нужные параметры фильтра с минимальным к-вом taps, то единственный способ увеличить крутизну это путем увеличения порядка, иначе придется пожертвовать другими параметрами например пульсациями или stopband attenuation. ну так в теории ЦОС написано. сорри, лень искать ссылку, оффтоп и т.д. :)

rx9cim
04.04.2016, 16:56
Kia2700d - я согласен с вами, но немного про другое говорю - если при обработке используется БПФ, то ИХ фильтра дополняется нулями до длины БПФ, в этом случае задержка будет фиксирована и равна половине длины БПФ (если перекрытие составляет 50%).

Kia2700d
04.04.2016, 17:45
- если при обработке используется БПФ, то ИХ фильтра дополняется нулями до длины БПФ, в этом случае задержка будет фиксирована и равна половине длины БПФ (если перекрытие составляет 50%).

да, но вся беда в том что к-во бинов в БПФ зависит от порядка фильтра. обычно в БПФ выбирается в 4 раза длиннее фильтра. вот тут на 2й стр (http://www.3db-labs.com/01598092_MultibandFi lterbank.pdf)

Александр, UA8U
04.04.2016, 20:04
тогда можно сказать, что и обычный передатчик на 6П3Ц с антенной "веревкой"
тоже будет самодостаточным. Михаил, Вы тему читали всю? Когда было написано (не мною) про "самодостаточность" имелось в виду самостоятельность изделия, IC-7300, для полноценной работы в эфире без вспомогательного устройства (ПК), без которого приставки типа SS-2, ZS-1, FLEXы, ANANы, ...... не являются трансиверами. IC-7300 это трансивер. Вот о чём речь относительно "самодостаточности". Надеюсь, что поняли.

UA6LGO
04.04.2016, 23:39
имелось в виду самостоятельность изделия, IC-7300, для полноценной работы в эфире без вспомогательного устройства (ПК), без которого приставки типа SS-2, ZS-1, FLEXы, ANANы, ...... не являются трансиверами.

И что? Мир техники вообще преисполнен различного рода приставками к компьютеру - например, различное металлообрабатывающе е оборудование
с ЧПУ и даже прокатные станы, неспособные на какие-либо полезные действия без этого самого компьютера и это никого не напрягает. И еще много чего другого.
Ну и трансиверы, как одни из многих и многих устройств - приставок к компьютеру. Вдобавок эта "самодостаточность" кончилась давным-давно вместе с бумажными
аппаратными журналами у большинства HAM'ов, особенно контестменов - все равно компьютер стоит на столе и без него уже никак. Ну так пусть поработает
составной частью трансивера, раз он все равно есть.

UT4LW
05.04.2016, 00:09
Вдобавок эта "самодостаточность" кончилась давным-давно вместе с бумажными аппаратными журналами
Не уверен, но кажется в этой перепалке появился новый термин: "полноценный SDR"!:super:

Сравнивать его с полноценным SDR не буду

Kia2700d
05.04.2016, 00:45
Мир техники вообще преисполнен различного рода приставками к компьютеру

этот же мир наполнен и самостоятельными девайсами, не зависящими от компьютера.

ваши СДР приставки это вспомогательные устройства ввода/вывода. Ну типа как принтер или сканер.

ИЦ-7300 не относится к этой категории, т.к. он работает сам по себе. Так что я не понимаю о чем спор

VA6AM
05.04.2016, 01:15
Преимущество такого трансивера как 7300 в том, что не надо колдовать с компьютером.
Все те заморочки с компом просто не существуют.
Ну вот представтьте, ICOM продал приставку-SDR, а большинство не знают как там драйвер поставить, что-то настроить и прочее....они что будут всем сидеть и отвечать, как решить проблему.
А тут купили, включили и работает....а главное ICOM не оправдывается за недоделки...публично .

Александр, UA8U
05.04.2016, 02:34
И что? Да, ничего.


различное металлообрабатывающе е оборудование
с ЧПУ и даже прокатные станы, неспособные на какие-либо полезные действия без этого самого компьютера и это никого не напрягает. Причём здесь "различное металлообрабатывающе е оборудование"? Мы речь ведём о IC-7300, КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ без компьютера.

у большинства HAM'ов, особенно контестменов - все равно компьютер стоит на столе и без него уже никак. У многих их на столе стоит по несколько штук (у меня их два, компьютера). Вот именно по отношению к IC-7300 "как", потому, что он работает самостоятельно и ему не нужен ПК.

Добавлено через 12 минут(ы):


тогда можно сказать, что и обычный передатчик на 6П3Ц с антенной "веревкой"
тоже будет самодостаточным. Михаил, тогда уж нужно было написать про искровые передатчики:smile:.

Мысль понятна? Мне понятно, что термин "самодостаточность" каждый понимает по своему.:пиво:

rx9cim
05.04.2016, 06:34
Компьютер тоже не самодостаточен - ему софт нужен, без софта это просто железка :) .
7300 является автономным трансивером, как и любой другой от айком, езу и пр. Есть даже термин такой применительно к SDR - standalone SDR.

Александр, UA8U
05.04.2016, 08:41
все равно компьютер стоит на столе и без него уже никак. Ну так пусть поработает
составной частью трансивера, раз он все равно есть. Да, всё правильно, компьютер должен стоять на столе, без него уже никак. Но речь не о компьютере как таковом, а речь о том,что,как правильно написал RX9CIM: "7300 является автономным трансивером". Т.е. он живёт своей жизнью, даже у того, у кого просто нет ПК(постоянно или временно). А для того чтобы, упомянутые выше, приставки жили в роли трансивера им НЕОБХОДИМ компьютер. Без него это просто железо. Вот поэтому и было написано: " IC-7300 самодостаточен...". Дальше развивать это вопрос не имеет никакого смысла. Можно поставить ЖИРНУЮ ТОЧКУ.

UT1FT
05.04.2016, 09:52
Новое видео, час с лишним: http://qrznow.com/in-depth-with-in-depth-with-icoms-ic-7300-transceivertransceiv er/

R2DHG
05.04.2016, 10:05
Ну вот представтьте, ICOM продал приставку-SDR, а большинство не знают как там драйвер поставить, что-то настроить и прочее....они что будут всем сидеть и отвечать, как решить проблему.
Большинство знают, остальные это просто не купят :-P

Filin-2000
05.04.2016, 10:07
Большинство знают
А кто не знает должен купить 2...3 компьютера и каскадировать стопкой на столе :ржач:
,,,
Что бы цифрой работать надо какой-то отдельный кабель покупать icom-овский или обычный подойдет, риг-экспертовский?
Нет ли у кого видео работы трансивера в поле, как там яркость экрана при ярком солнце, тач не выгорит если солнце светить на него будет?
Работа тюнера нормальная или как описано выше - кое как? Кто крутит аппарат, поделитесь впечатлениями по этим пунктам плиз.
Везде видео попадаются работы аппарата на столе в шеке :(

RA9CMG
05.04.2016, 10:16
Последние страниц 20-30 разговоры лишь о "чемодан", "приставка" и "самодостаточность".
Хочется почитать о трансивере но не о "мерянье письками".

aha
05.04.2016, 10:19
Работа тюнера нормальная или как описано выше - кое как? Кто крутит аппарат, поделитесь впечатлениями по этим пунктам плиз.
Тут мало кто крутит, в основном разговаривают, только не об сабже. Тоже жду чего-то предметного. Как я понял пока однозначного мнения у пользователей нет.

RA3BA
05.04.2016, 10:36
Как я понял пока однозначного мнения у пользователей нет.
Обратите внимание- на форуме практически отсутствуют хвалебные отзывы как это обычно бывает на волне эмоций от приобретения нового аппарата. Нет сравнительных оценок с уже имеющимися трансиверами. Такое впечатление, что каждый пользователь решает дилемму- сообщить свое "вау!" нет оснований, отметить, что покупка не стоит своих денег- как потом ее реализовать по приемлемой цене.

UA3VBD
05.04.2016, 10:36
Отзывы о IC-7300 на Eham.net (с переводом на русский язык) - https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.eham.net/reviews/detail/12742&prev=search

Filin-2000
05.04.2016, 10:51
UA3VBD, читали, там отзывы ниочем.

aha
05.04.2016, 11:16
UA3VBD, читали, там отзывы ниочем.

Впечатлило:ржач:. Радиоприемник работает прохладно, но вентилятор умирает каждый раз, когда вы ТХ.:shock: Наверное особенности машинного перевода на русский язык:super:

Filin-2000
05.04.2016, 11:27
приемник тихий ниче не слышно в наушниках... :shock:

sgk
05.04.2016, 12:13
Тут мало кто крутит, в основном разговаривают, только не об сабже. Тоже жду чего-то предметного.
Посмотрите все сообщения от RX1AL
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1239927&viewfull=1#post12399 27

aha
05.04.2016, 13:36
Посмотрите все сообщения от RX1AL
Всё смотрится и читается. Только большинству это не надо. Нужны толково снятые видео и записанные звуковые файлы. Нужны достоверные измерения. А писать, что кому не нравиться или нравиться, так вкусы разные. Лично я пока кроме перепалок на ветке ни чего не вижу. Выхлопа то нет.;-)

ua3rmb
05.04.2016, 13:39
Выхлопа то нет.
Выхлоп есть. Но запах .... :ржач:

Александр, UA8U
05.04.2016, 18:11
Нужны толково снятые видео и записанные звуковые файлы. Не всем владельцам IC-7300 хочется этим заниматься. На QRZ.RU Сергей (RK3TD/RM6AA) выложил небольшой клип.


Нужны достоверные измерения Скоро должны появиться.


что кому не нравиться или нравиться, так вкусы разные. Абсолютно верно.

aha
05.04.2016, 19:06
На QRZ.RU Сергей (RK3TD/RM6AA) выложил небольшой клип.
Спасибо, очень нужная информация. Или вы думаете данный сайт известен только Вам??:ржач:

Скоро должны появиться.
Тоже исключительная информация. Спасибо, что просветили :shock::smile:

Абсолютно верно.
Подтверждаю, Верно абсолютно.:crazy2:

Ждём новой информации:crazy:

sgk
05.04.2016, 20:06
Скоро должны появиться.

Где то уже слышал

Думаю, что после начала продаж пройдёт не много времени и мы увидим результаты измерений от ARRL, Sherwood, Piter Hart ...

Прошло 7,5 месяцев с момента публикации:-P

R6YY
05.04.2016, 21:24
Первые впечателения от Шервуда:

Haven’t measured latency yet, but it is obviously low, a non-issue.
The basic numbers are quite impressive.

Bottom line, so far I am quite impressed with the little 7300.

Out of passband overload is -10 dBm with preamp OFF.
500-Hz noise floor -133 dBm preamp OFF, -141 dBm preamp 1 ON.
Sensitivity 0.27 preamp OFF, 0.11 preamp 1 ON. (10 dB S+N/N)
Preamp 2 is kind of useless except it lowers the AGC threshold.
AGC threshold, no preamp 1.9 uV, preamp 1: 0.85 uV and preamp 2: 0.5 uV.
Typical Icom in that respect, virtually identical to my preferences: 2 uV, 1 uV 0.5 uV.
The third-order distortion products are relatively monotomic.
Classic DR3 81 dB, but if you let the distortion product rise 6 dB instead of 3 dB, it jumps up to 93 dB.
In other words, there is no 3:1 ratio between distortion and input level.
Phase noise isn’t affecting DR3 measurements.
Filtering is good, UI is fine once one figures out what to push on the LCD!
Have to go into a menu to adjust power level, not ideal but I can live with it.
For $1500, what the heck.

I will have a long form report finished by Thursday.
Will put it on the air this weekend at Ault QTH.

Rob, NC0B

Kia2700d
05.04.2016, 21:48
Preamp 2 is kind of useless except it lowers the AGC threshold.

вроде преамп2 предназначен для укв/6м.

P.AMP1
Wide dynamic range preamplifier.
It is most effective for the HF low bands.


P.AMP2
High-gain preamplifier.
It is most effective for the 50 MHz bands.

Александр, UA8U
06.04.2016, 07:10
Где то уже слышал Из соседней темы на этом форуме N3QQ сообщил следующее: "Встреча состоялась, но Adam попросил до официального рапорта не выставлять ничего. Предпологаемая дата Апрель 15."( тема SunSDR-2, #2052).

Прошло 7,5 месяцев с момента публикации Было написано мною: "
Думаю, что после начала продаж пройдёт не много времени и мы увидим результаты измерений". Напомнить когда начались продажи? 16 января 2016 г, в ЯПОНИИ! Соответственно в других странах позже. И, что прошло много времени? Да, и стоит напомнить, что изначально начало продаж должно было начаться в конце прошлого года:-P.

UT4LW
06.04.2016, 10:02
Первые впечателения от Шервуда
Шервуд намерял 123 дБ динамики по забитию. Не плохо.:roll:
Но остается загадкой, как айкомовские инженеры намеряли динамики по шумам 135 дБ?...:shock:

sgk
06.04.2016, 12:41
Шервуд намерял 123 дБ динамики по забитию.
Не смогли бы Вы дать ссылку на оригинал сообщения?


Но остается загадкой, как айкомовские инженеры намеряли динамики по шумам 135 дБ?
Если это действительно так, то как увидеть этот диапазон на панораме?

UT4LW
06.04.2016, 13:12
Не смогли бы Вы дать ссылку на оригинал сообщения?
Не могу, я дал комментарий на сообщение Сергея R6YY, который опубликовал первые сообщения Шервуда:

Out of passband overload is -10 dBm with preamp OFF.
500-Hz noise floor -133 dBm preamp OFF
MDS=-133 dBm
уровень переполнения АЦП = -10 dBm
Итого 123 дБ.


то как увидеть этот диапазон на панораме?
Никак, т.к. панорама IC-7300 рассчитана на 80 дБ.
RMDR можно измерить только классическим способом, ставим сигнал, остраиваемся от него и ждем, когда уровень шума возрастет на 3 дБ. Если верить "инженерам айком", то увеличение шума на 3 дБ произошло при увеличении уровня сигнала на 135 дБ относительно MDS с отстройкой 500 кГц. При динамике 123 дБ это не возможно.

sgk
06.04.2016, 13:57
на 135 дБ относительно MDS с отстройкой 500 кГц. При динамике 123 дБ это не возможно.
Если в сообщении Сергея R6YY, то там 500 Гц не 500 кГц. Если шумы в полосе 500 Гц привести к 1 Гц, то сигнал уровнем -10 дБм будет "выше линии шумов" на 150 дБ, хотел бы увидеть. Подходящий генератор предлагал ранее желающим измерить.

Kia2700d
06.04.2016, 15:03
Шервуд намерял 123 дБ динамики по забитию. Не плохо.:roll: Но остается загадкой, как айкомовские инженеры намеряли динамики по шумам 135 дБ?...:shock:

Можно померять нижнюю границу с преампом а верхнюю с аттенюатором. Вот и вся загадка.

UT4LW
06.04.2016, 15:35
Можно померять нижнюю границу с преампом а верхнюю с аттенюатором. Вот и вся загадка.
Ценную мысль - в цитатник! Но ты не первый. :ржач:
Вот таким же образом когда-то дядя Роб намерял у Flex-6700 динамики больше 150 дБ!


Если в сообщении Сергея R6YY, то там 500 Гц не 500 кГц.
Сергей, Вы попутали отстройку при измерени шумов на картинке Icom, где динамика достигла 135 дБ (500 кГц) и полосу, в которой Шервуд измерил MDS - 500 Гц.

то сигнал уровнем -10 дБм будет "выше линии шумов" на 150 дБ, хотел бы увидеть.
Не уверен, что на НЧ выходе мы увидим такую картинку.

Kia2700d
06.04.2016, 16:09
от таким же образом когда-то дядя Роб намерял у Flex-6700 динамики больше 150 дБ!

в живом эфире динамика ограничена RMDR поэтому пусть хоть 200 дб намеряют. на параметр ДД по блокированию можно не обращать особого внимания (это для цитатника)

п.с. цены на трансивер уже падают. в Гигапартс $1309, a в ML&S Ex-VAT Price : 874.96 фунт стерлинг :shock:

UT4LW
06.04.2016, 16:35
в живом эфире динамика ограничена RMDR поэтому пусть хоть 200 дб намеряют. на параметр ДД по блокированию можно не обращать особого внимания (это для цитатника)
Крах теории Дарвина. Истраченные нервы учителей и десятки страниц форума в разных темах не пошли впрок.
Товарищ, или не понимает о чем пишет, или ни разу не слушал живой эфир.
Все, как раз наоборот. В живом эфире динамика ограничивается параметром RMDR крайне редко, в основном этот параметр будет востребован на коллективках. Обходятся же как-то пользователи FTDX-5000 с динамикой по шумам всего 96 дБ.
А вот динамика по блокированию - это как раз чуть ли не основной параметр для DDC приемника. Это сразу ощутили практически все пользователи IC-7300.

Kia2700d
06.04.2016, 17:04
Крах теории Дарвина

не надо о себе так плохо отзываться.


В живом эфире динамика ограничивается параметром RMDR крайне редко

в ежегодной презентации в Дейтоне о параметрах приемников, которую ведет Роб Шервуд почему-то все наоборот (у R6YY есть ссылка в блоге). RMDR решающий параметр, особенно в тлг. тестах. Так что вы ему объясните, если хватит английского.

Serg
06.04.2016, 17:45
Если это действительно так, то как увидеть этот диапазон на панораме?

Прямо никак наверно, там только крутилка есть, чувствительности панорамы, вроде плюс-минус 20 (или 40?) дБ, которой возможно получится глянуть верхушку или отдельно полку сигнала. :crazy:

sgk
06.04.2016, 19:05
Сергей, Вы попутали отстройку при измерени шумов на картинке Icom, где динамика достигла 135 дБ (500 кГц) и полосу, в которой Шервуд измерил MDS - 500 Гц.

Попросил у Вас ссылку на оригинал, Вы сослались на сообщение от Сергея R6YY.
В сообщении нет информации об отстройке на 500 кГц.

Kia2700d
06.04.2016, 19:24
Попросил у Вас ссылку на оригинал, Вы сослались на сообщение от Сергея R6YY.
В сообщении нет информации об отстройке на 500 кГц.

Это он про вот этот график говорит:
http://www.icomamerica.com/en/products/amateur/hf/7300/images/rmdr.jpg

230753

@500 кГц RMDR выходит на плато 135 дб

условия измерений указаны на той же странице. нас интересует RMDR в районе 1-2 кГц. заявлено 97 дб - т.е. примерно как у K3.

RMDR and phase noise characteristicsThe IC-7300’s RMDR is about 97dB* (typical value) improving the Phase Noise characteristics by about 15dB (at 1 kHz frequency separation). The superior Phase Noise characteristics reduce noise components for both receive and transmit signals.
* At 1 kHz frequency separation (received frequency: 14.2MHz, MODE: CW, IF BW: 500Hz)

sgk
06.04.2016, 19:39
Это он про вот этот график говорит:

Он это кто? Вопросы были по сообщению в пост
Первые впечателения от Шервуда

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1240584&viewfull=1#post12405 84

Kia2700d
06.04.2016, 20:02
Он это кто? Вопросы были по сообщению в пост

ut4lw говорит про 500 кгц, и не верит цифре 135 дб.
в посте R6YY вообще не вижу ничего о RMDR
или вас ссылка на пост шервуда интересует? то в рассылке из яху было.

Serg
06.04.2016, 20:11
т.е. примерно как у K3.

Обычного или с новым syn3a?

RK9CB
06.04.2016, 20:32
В интернете появилось видео прямого сравнения IC-7300 и IC-7800 по чутью, посмотрите ради интереса. Может скептиков 7300 поубавится )
Время покажет, но по-моему у нового айкома есть все шансы стать своего рода "автоматом Калашникова" для радио - простым и очень эфективным...

UR4MJK
06.04.2016, 20:51
видео прямого сравнения IC-7300 и IC-7800 по чутью
С 7600 нашел, а вот с 7800 нет(даже используя фильтры даты добавления)... Кинетесь ссылкой?
а с 7600 вот пожалуйста

https://www.youtube.com/watch?v=d1o-xfSaVPQ
Правда, то-ли у автора такая аккустика комнаты, то-ли в такой неудачной точке расположен микрофон аппарата на который снимает, но 7300 как из трубы...

UT4LW
06.04.2016, 21:01
ut4lw говорит про 500 кгц, и не верит цифре 135 дб.
Совершенно верно, коллега!
Для того, чтобы измерить 135 дБ динамики по шумам (RMDR), нужно, как минимум 135 дБ динамики по забитию. А Шервуд намерял всего 123 дБ.
Отсюда недоверие к картинкам на рекламмных проспектах.

RK9CB
06.04.2016, 21:20
http://m.youtube.com/watch?v=Mk-Dsz6pIGY
IC-7300 vs IC-7800

Kia2700d
06.04.2016, 21:35
Для того, чтобы измерить 135 дБ динамики по шумам (RMDR), нужно, как минимум 135 дБ динамики по забитию.

если второй тон попадает за пределы диапазона/ДПФ то может и не такое быть. опровергнуть график легко - снимите свой, в таких же условиях. ;)


Обычного или с новым syn3a?

обычного

Kia2700d
07.04.2016, 15:23
свежак из рассылки яху: IC-7300 (G4HDS) победил в WSPR Challenge на 80м. т.е. За 24ч принято макс. к-во станций. Антенна - простой 20м луч .

http://wspr.pe1itr.com/score.php?band=3&peildatum=2016-04-06

Kia2700d
07.04.2016, 19:19
Яху рассылка - это просто кладезь инфы. Кто не подписан - рекомендую. https://groups.yahoo.com/neo/groups/ic-7300/info

задержки на прием померяли:

7300: SSB с фильтром 2400 Гц: 3.66 мс. CW с фильтром 500 Гц: 7.38 мс
:shock::shock::shock :


Для сравнения

PRO III: 1.98 / 5.90 ms
TS-990: 8.6 / 17.6 ms
Apache 200D: 131.2 / 131.6 ms
Flex 6700: 162 / 162 ms

Информация от NC0B.

я когда-то смотрел задержку в ТС-590. было около 17-20 мс в тлг.

UT1FT
07.04.2016, 20:43
Ребята, а что за сетевой фильтр идет в комплекте? Мелькает на видео, при распаковке трансивера.

sgk
07.04.2016, 21:36
задержки на прием померяли:

7300: SSB с фильтром 2400 Гц: 3.66 мс. CW с фильтром 500 Гц: 7.38 мс
Для сравнения
.....
Flex 6700: 162 / 162 ms

Обсуждали ранее, что задержку для 6700 измеряли "не так"
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31517-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-SunSDR2-%F2%E5%EC%E0-%B94&p=1226257&viewfull=1#post12262 57

Kia2700d
07.04.2016, 22:42
Обсуждали ранее, что задержку для 6700 измеряли "не так"

В рыссылее детально описали метод измерения. Все нормально там. Пересказывать не буду потому что уже задолбал наверное сказками из яхи :)

Есть сетевой фильтр или нет вот в чем вопрос сейчас.

sgk
07.04.2016, 23:01
Пересказывать не буду потому что уже задолбал наверное сказками из яхи
По результатам измерений IC-7300 "тупиковая ситуация". На штатной панораме IC-7300 отобразить одновременно сигналы от уровня собственного шума до перегрузки не представляется возможным. Подать сигнал на антенный вход и записать сигнал с НЧ выхода для владельцев наверное слишком сложно.:-P

R7KK
07.04.2016, 23:13
Ребята, а что за сетевой фильтр идет в комплекте


Есть сетевой фильтр или нет вот в чем вопрос сейчас.

В инструкции пользователя черным по белому написано - идет в комплекте только для Европейского рынка!

230877

km6z
07.04.2016, 23:50
Сегодня, по просьбе Виктора UA6LA, поехал в магазин и послушал IC-7300. Внешний вид, дисплей и управление на высоте. Приемник - абсолютное гов**.
73, удачи!

sgk
08.04.2016, 01:10
Появилась запись IC-7300


Исходные данные - полезный сигнал с уровнем 0.1 мкв. С-метр ничего не показывает!
Далее на этой же частоте помеха с уровнем S9+30Дб.

Сообщение и файлы по ссылке
http://forum.qrz.ru/338-ic-7300/43347-ic-7300-a-40.html#post1231657
Смотрим АЧХ фильтра полосой 250 Гц в отсутствии сигнала и запоминаем уровень шума
230885
сигнал 0,1 мкВ (по данным Автора измерений)
230886
По данным ICOM чувствительность при включённом УВЧ 0,16 мкВ, полосе 2400 Гц и соотношении С/Ш = 10 дБ. То есть при этих условиях сигнал превышает шум на 10 дБ. Пересчитаем к сигналу 0,1 мкВ и полосе 250 Гц, сигнал должен превышать шум на 15,7 дБ. По данным анализатора спектра превышение = (35,4 - 12,8) = 22,6 дБ, на 6,9 дБ лучше. По этим данным (от Автора записи) чувствительность получается намного выше 0,08 мкВ. Возможно уровень сигнала не 0,1 мкВ а 0,2 мкВ.
UT4LW
Юрий, не смогли бы Вы уточнить уровень сигнала и какие усилители включены у Автора измерений, и лучше когда один тон а не "морзянка".

km6z
08.04.2016, 01:40
Сергей, фильтрация поражает. На широкой полосе телеграф без особых проблем, касаемся "FIL", включается фильтр под номером 2, звучит так как будто слушаем через трубу, еще раз - фильтр под номером 3, и в зависимости от уровня сигнала, слышно еле-еле или в сплошном гуле отыскать не возможно. В варианте №3 - полоса 250 Гц. В эфире с 1965 года, приемник хуже чем IC-7300 слушать не приходилось . Приехал домой, включил и послушал KX3, при минимальной полосе 50 Гц телеграф - супер, по тембру , разборчивости - без разницы с полосой 1кГц и более.
73, удачи!

Kia2700d
08.04.2016, 03:19
В варианте №3 - полоса 250 Гц. В эфире с 1965 года, приемник хуже чем IC-7300 слушать не приходилось .

по звуковым файлам постом выше. у меня получился shape factor примерно 1.9 в полосе 6/60db. как у обычного кварцевого фильтра (http://www.inrad.net/product.php?producti d=238&cat=4&page=5).
но не сказано был выбран 'soft' или 'sharp' фильтр. Если это был "софт" тогда нормально, а для шарп немного широко, учитывая что это СДР.

в любом случае я не вижу почему вас поразила фильтрация. может вы крутанули не ту ручку? :)

UI9O
08.04.2016, 03:36
может вы крутанули не ту ручку?Может вы не прочли, но человек говорит, что


В эфире с 1965 года,
И кстати "ручка" не крутилась.:smile:


касаемся "FIL",

Kia2700d
08.04.2016, 03:57
Может вы не прочли

я прочел, а вы кажется забыли меня проигнорировать :ржач:. у вас же вроде новый релиз софта вышел. какой там коэф. крутизны тлг фильтров в приставке? Я думаю что они круче, потому что задержка раз в 10 больше чем у айкома.

UI9O
08.04.2016, 04:15
я прочел, а вы кажется забыли меня проигнорировать
Иногда, увы трудно игнорировать . Буду исправляться ))
Зы... А остальное тут :offtop:

aha
08.04.2016, 04:33
Приемник - абсолютное гов**.
Может с ухом у Вас что-то???:confused:

sgk
08.04.2016, 07:40
В эфире с 1965 года, приемник хуже чем IC-7300 слушать не приходилось .
Если сигнал превышает шумы на 22 дБ, то к звучанию сигнала претензий нет (запись по ссылке в пост #1288). Звучание шума "не красивое" в сравнении с аналогом, но это общая черта всех SDR которые слушаю с 2004 года. В ветке были случаи когда один пользователь называл звучание IC-7300 "красивым", а другие оценивали как звучание технически неисправного приёмника или неправильно настроенного.

UR4MJK
08.04.2016, 07:53
Ну вот стоило сделать ровную как полка АЧХ - некрасивым обозвали:-| эквалайзером подстраиваем шум под себя - как нравится, уже приводил примеры файликов с коррекцией и без. Хотя в плане оценки звука все очень субъективно, у меня товарищь из 1200, 450, 3000 (все FT), 3000 обозвал самым мутным, А для меня он самый "правильный" из этой троицы.
Мне больше другое интересно, чем так приемник не понравился km6z? Если можно несколькими предложениями, с высоты Вашего опыта прослушивания эфира. Был бы благодарен за мнение

RA1WU
08.04.2016, 08:42
Так к слову, в эфире слышу: работаюв эфире 50 лет на
самодельном трансивере и нет ничего лучше...
Иван, а ты шо трансивер купив? Та не, а хто знае, шо вин у мэне есть...
и так далее....

UT1FT
08.04.2016, 10:27
Есть сетевой фильтр или нет вот в чем вопрос сейчас.
Дружок, вам мой вопрос режет глаз? Игнорируйте. В ваших едких замечаниях я не нуждаюсь. Это форум, и его посещают люди разной квалификации, уровня знаний и тп. Нет желания отвечать на вопрос, который лично вам кажется элементарщийной - проходите мимо.

В инструкции пользователя черным по белому написано - идет в комплекте только для Европейского рынка!

230877
Это я видел, и именно поэтому задал вопрос. Что с сетями в Европе не так, что японцы решили положить фильтр.

UR4MJK
08.04.2016, 10:31
Что с сетями в Европе не так, что японцы решили положить фильтр.
помехи по ним гуляют. Кстати очень нужная штука ИМХО. БОльше волнует почему только для Европейской версии, у остальных, что нет китайских плазм с вентиляторами.

UT1FT
08.04.2016, 10:38
оффтоп
пфф, плазмы.. Китайские сведодиодные гирлянды!

R7KK
08.04.2016, 11:08
Что с сетями в Европе не так, что японцы решили положить фильтр.
С сетями в Европе все в порядке, а вот требования к уровню возможных помех, и паразитных излучений в Европе выше! Поэтому и вынуждены японцы комплектовать девайсы дополнительными коробочками (7300), феритовыми защелками(590,2000), дополнительными ФНЧ выходных каскадов (570,590,2000), и т.д... Ну и по этой причине, они как правило на принципиальных схемах и количестве разно-язычных мануалов в Европейских версиях экономят... :smile: