Просмотр полной версии : IC-7300
Kia2700d
13.04.2016, 20:02
Это дизер, где-то об этом Шервуд писал и давал таблицу MDS с IP+ и без него.
Я видел это сообщение. Там не было уверенности на все 100, и 20й пин он не щупал
Опубликована таблица с данными измерений IC-7300
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=162081&d=1460610938
На рисунке спектр плотности мощности фазовых шумов по измерения от ICOM и по данным из таблицы (синим цветом)
231560
как будто бы два разных устройства, к сожалению нет данных на отстройках от 100 Гц.
P. S.
Данные об измерениях IC-7300
http://www.dj0ip.de/sherwood-forest/sherwood-xcvr-tests/icom-ic-7300/
Тем временем на http://www.eham.net/reviews/detail/12742?ehamsid=d71ng0 nbkio2e9b07i1mgsv3n6 уже 34 проголосовавших и рейтинг все еще 5 из 5
Пардон за офтоп. Друзья, видел такой тройник для Icom который подключается к тангентному разьему и с него 3 входа: педаль, наушники и микрофон. А вот сайчас найти не могу. Может подскажет кто производителя?
:offtop:
UR4FBA, heil-sound такие переходники делает. Еще в Харькове мужичек, объявления висят на ur8lv.com регулярно.
Интересные теоретические посылы перегрузки АЦП приводит DC8KO в блоге DJ2AT, посвященном 7300 http://funkperlen.blogspot. de.
И в конце вывод (корявый Google перевод):
-"Это верно , к сожалению, в яблочко. IC-7300 является низкая стоимость устройства с жалким посредственным приемником. Любой разумный полпути супергетеродинный обеспечивает это прямое Sampler в тени. Уже 30 лет ИКОМ построил лучшее оборудование."
Интересные теоретические посылы перегрузки АЦП приводит DC8KO
Насколько помню, обсуждали LTC2208 и "особенности" перегрузки АЦП для прямой оцифровки в 2008 году на нашем сайте. Тогда же были подсказаны "рецепты" как избежать перегрузки от вне полосной мощной помехи. Это применение преселекторов с узкими полосами пропускания порядка 30 кГц для 40 метрового диапазона.
Ещё есть такой бесценный опыт по повышению динамического диапазона. Владимир WladN заменил LTC2208 на LTC2217, в результате ДД увеличен на 6-7 дБ. Трансивер ZS-1 с АЦП LTC2217 имеет ДД 130 дБ против 123 дБ у IC-7300. Просто информация к размышлению.
Просто информация к размышлению.
На фото просматривается наличие драйвера на вход АЦП. Если его обойти, то можно увеличить динамику на 4-5 дБ без замены АЦП.
Если его обойти
АЦП менять, драйвер обходить.:-P Если обойти все частотно селективные элементы и подать сигнал "прямо" на АЦП, то получим полосу до 700 МГц.
На фото просматривается наличие драйвера на вход АЦП.
Подскажите, где драйвер на схеме.
Подскажите, где драйвер на схеме.
Там же, где и АЦП.:smile:
На каком-то фото платы видел. Может я и не прав.
... драйвера на вход АЦП. Если его обойти, то можно увеличить динамику на 4-5 дБ без замены АЦП.
При этом можно ожидать падение чувствительности.
При этом можно ожидать падение чувствительности.
При прямом включении АЦП через транс 1:8 можно легко получить -125 дБм. Этого чутья хватит для работы в диапазонах до 14 МГц. Дальше включение УВЧ доведет чувствительность до нужной величины на ВЧ диапазонах. Зато не будет фильмов с перегрузками.
При прямом включении АЦП через транс 1:8 можно легко получить -125 дБм.
На практике максимум 1 к 4.
интересно японцы это всё не знают или не понимают?
или у них нет вещалок на КВ и мощных станций?
скорее всего 7300 это начальный уровень, на котором обкатают решения и после опытной эксплуатации и реальных отзывов будет аппарат классом выше...
уверен что к 706, 7000 и 7100 никто не применяет требований по приёмнику наравне с 756, 7600, 7700 и 7800...
Александр, UA8U
15.04.2016, 11:37
заменил LTC2208 на LTC2217, в результате ДД увеличен на 6-7 дБ. Представляю как пользователи начнут менять LTC-2208 на LTC-2217 для увеличения ДД на 6-7 дБ. Сергей, купив себе IC-7300 за 100 тыс. рублей Вы полезете в трансивер менять 2208 на 2217?
Трансивер ZS-1 с АЦП LTC2217 имеет ДД 130 дБ против 123 дБ у IC-7300. По результатам ARRL у ZS-1 получилось 129 dB, а IC-7300 они ещё не мерили (или пока ещё нет опубликованных измерений). И не факт, что будет 123dB (о чём Вы написали).
Просто информация к размышлению.
На практике максимум 1 к 4.
Почему? У меня в SunSDR2-PRO стоит 1:8. И на LTC-2209 (тот же 2208) получен ДД 129 дБ, а AB4OJ 130 измерил.
WladN с трансформатором без драйвера получил на LTC2208-14 динамику 127 дБ.
интересно японцы это всё не знают или не понимают?
АЦП без драйвера показывает значительно лучшие результаты и по шумам и по IP3. Но это потребует тонкой ручной настройки. Применение драйвера позволяет получить стабильные параметры без ручных настроек, но с заведомо худшим результатом. Выбрали второй вариант, соответствующий цене не изделие.
Проба пера, идут, набивая шишки, своим путем, не обращая внимания на опыт конкурентов.
Александр, UA8U
15.04.2016, 11:52
Конкуренты, ау-у-у. Вы где?:ржач:. Нет пока конкурентов у IC-7300.
:-P:-PЕсть------это IC-718
Александр, UA8U
15.04.2016, 12:40
:-PА, чего список такой короткий? Понял (осмыслив), это наверно потому, что на столе стоит IC-718:smile:
Появилось кино демонстрации качества передачи в телефонных режимах со штатной мыльницей:
https://www.youtube.com/watch?feature=player _detailpage&v=wMO3z5fco2M
Довольно сочно прокачивает бассочки с компрессором! Интересно, как оценят заядлые ЕССБ-сты?!
интересно японцы это всё не знают или не понимают?
или у них нет вещалок на КВ и мощных станций?
Скорее всего все они знают и понимают. Но в соответствии с нишей ограничивают как могут. Так же как например со смартфонами, Китайцы доказали, что и в дешевом(относительно ) аппарате можно поставить хорошую начинку, а вот гиганты все разделяют по нишам и в бюджетном сегменте не получите Вы высоких параметров. Уверен, что тут так же.
Появилось кино демонстрации качества передачи
При включении передачи IC-7300 на Флексе на 20 дБ подскакивает шумовая дорожка за полосой передачи. Что это?
При включении передачи IC-7300 на Флексе на 20 дБ подскакивает шумовая дорожка
Да, причем и на более широкой полосе в ЧМ режиме, когда он показывает на 10й минуте... :(
P.S. Там амер упоминает, что 6700 залочен от GPS стандарта, может такие у него хорошие собственные ФШ...
Что это?
Трудно сказать, в том числе возможен перегруз Flex-6700, ДД одного порядка. Для такой проверки нужно устройство с заведомо (по метрологии на 10 дБ) большим ДД, как у анализаторов спектра на базе звуковых карт:-P
Сергей, купив себе IC-7300 за 100 тыс. рублей Вы полезете в трансивер менять 2208 на 2217?
Так в моём приёмнике с LTC2208 перегрузка при +3-4 дБм, на картинке спектр сигнала при -5 дБм
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E 0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0&p=1239698&viewfull=1#post12396 98
Был случай, при подключении к одной антенне сравнивали приём маяков с TS-2000. Товарищ случайно нажал на передачу. Потребовалась замена АЦП, за месяц поиска LTC2217 не смог приобрести, был установлен штатный LTC2208.
В отношении затрат на увлечение, когда работал то мог для увеличения ДД на 6-7 дБ при измерениях пойти на затраты 1,2 тыс. у. е.
Александр, UA8U
15.04.2016, 13:27
а вот гиганты все разделяют по нишам и в бюджетном сегменте не получите Вы высоких параметров. Уверен, что тут так же. Так TS-590 находится в бюджетном сегменте имея при этом высокие параметры, даже выше чем аппараты, стоимость которых не подпадает под бюджетный сегмент.
Товарищ случайно нажал на передачу. Если бы товарищ не нажал на передачу то и не было бы нужды менять LTC-2208. Вас заставили обстоятельства. Вы как всегда, в своём амплуа, не отвечаете на заданные вопросы.
Представляю как пользователи начнут менять LTC-2208 на LTC-2217 для увеличения ДД на 6-7 дБ. Сергей, купив себе IC-7300 за 100 тыс. рублей Вы полезете в трансивер менять 2208 на 2217
Вы как всегда, в своём амплуа, не отвечаете на заданные вопросы.Я Вам ответил ранее, что для достижения поставленной цели шёл на затраты. Если не понятно то дам пояснения. Для измерений IC-7300 не подходит (кроме АЦП нужна нормальная панорама, а программу полагаю никто не перепишет), поэтому мне нет смысла приобретать IC-7300. Кто захочет произвести замену АЦП произведёт, возможно поделится результатами как Владимир.
А вот узнать возможности IC-7300 очень любопытно, ранее предлагал желающим произвести измерения генератор с малыми фазовыми шумами, но таковых не нашлось.:-P
Вообще в истории с АЦП нет официального подтверждения о типе АЦП, все рассуждения могут оказаться не верными.
Александр, UA8U
15.04.2016, 14:02
Я Вам ответил ранее, Разговор землянина с инопланетянином:smil e:. Если выразиться более доступно, то "один про Фому, а второй про Ерёму".
для достижения поставленной цели шёл на затраты. Что же Вы не выпаяли 2208 и не впаяли 2217 до того как сожгли приёмник? И был конкретный вопрос о замене в новом IC-7300 стоимостью более 100 000 рублей, а не о приёмнике стоимостью..... Я Вас понял.
При включении передачи IC-7300 на Флексе на 20 дБ подскакивает шумовая дорожка за полосой передачи. Что это?
Работа их знаменитого автоматического аттенюатора :smile:
Так TS-590 находится в бюджетном сегменте имея при этом высокие параметры, даже выше чем аппараты, стоимость которых не подпадает под бюджетный сегмент.
Ну не даром же он "убийца" всех и вся. Но то Кенвуд, от Айкома таких подарков вряд ли стоит ждать
Довольно сочно прокачивает бассочки с компрессором!
До правильного,упругого баса далеко конечно, но заметил Очень грамотную работу компрессора! Есть кому поучиться ;-) Классный звук, только все портит картина плохого значения IMD3...5 передатчика :-(
Александр, UA8U
15.04.2016, 14:24
Но то Кенвуд, от Айкома таких подарков вряд ли стоит ждать Вы же говорили про "гигантов".
а вот гиганты все разделяют по нишам
Ну не даром же он "убийца" всех и вся. Посмотрите на сетапы коллективов, DX экспедиций, участников очных, контестменов и может тогда выскажитесь несколько по иному. Ну или сами попробуйте....
Посмотрите на сетапы коллективов, DX экспедиций, участников очных, контестменов и может тогда выскажитесь несколько по иному.
Не считаю нужным устраивать полемику на эту тему в этой теме(извините за тавтологию) Свои соображения могу обосновать в личке. А то, что сортируют по нишам - таки сортируют и если исключение в виде 590-го существует - это не отменяет разграничения по нишам.
Александр, UA8U
15.04.2016, 14:47
Не считаю нужным устраивать полемику Всё правильно.... Просто Вы выразились, что не могут быть недорогие аппараты с высокими показателями. На сегодняшний день это просто не соответствует действительности. И примеров тому достаточно. ВСЁ.
"один про Фому, а второй про Ерёму".
Лучше про IC-7300 в этой теме.:-P
На спектре плотности мощности фазовых шумов передатчика от ICOM данные измерений от Шервуда
231660
ссылки на оригиналы измерений были ранее.
Что же Вы не выпаяли 2208 и не впаяли 2217 до того как сожгли приёмник?
"Я Вам больше скажу" (М, С, Горбачёв). Сожгли два приёмника, второй экземпляр товарищ с интервалом менее недели, даже наиграться не успели.:-| Идея с 2217 была позже.
:offtop:
И был конкретный вопрос о замене в новом IC-7300 стоимостью более 100 000 рублей, а не о приёмнике стоимостью..... Я Вас понял.
Цена была в Москве 1150 у. е. и 50 у. е. доставка. Позже появились клоны где одна плата приёмника стоила 600 - 650 у. е.
Александр, UA8U
15.04.2016, 15:16
Цена была в Москве 1150 у. е. Что за зверь"? WiNRADIO?
Kia2700d
15.04.2016, 16:34
После, некоторого расзбирательства с настройками, удалось решить пока главный для меня вопрос, а именно запустить с IC-7300 панораму и водопад на комп через прогу RS1-BA. Скрин прилагаю.
если в RS1-BA есть индикация OVF, то теоретически можно добавить функцию управления RF Gain..
но есть ли она? пролистал протокол CI-V и не нашел такой команды..
Сравнительная таблица по некоторым комплектующим:
Избыток вычислительной мощности в аппаратной части IC-7300 (можно организовать ещё 5-6 приёмников) и недостаток идей как и для чего эту вычислительную мощность использовать.
Александр, UA8U
16.04.2016, 12:55
(можно организовать ещё 5-6 приёмников) Вот это всё вывезти на мусорку и поставить один IC-7300:smile:. Как раз шесть рабочих мест. И на фига всё это тащить в Африку:smile:.
По применению "вычислительной мощности" IC-7300 у Вас нет предложений.
:offtop:
А на фото очевидно заседание кружка по обучению компьютерной грамотности судя по обилию мониторов и клавиатур. Помню рассказы про самодостаточность.:-P
Вот это всё вывезти на мусорку и поставить один IC-7300
А что, там где у них подборные места, т.е. один передатчик на диапазоне и несколько приемников, вполне можно было бы сократить вес багажа и место на столе, заменив его одним гипотетическим аппарататом с 2-3 приемниками и отдельными каждому оператору панелями вида шкала-крутилки, ведь все равно на блокировке сидят.
Kia2700d
16.04.2016, 16:46
можно организовать ещё 5-6 приёмников
мне бы хватило два полноценных VFO, хотя бы в пределах одного диапазона.
Александр, UA8U
16.04.2016, 19:01
А на фото очевидно заседание кружка Темнота:smile:. Героев нужно знать в лицо. Любой контестмен и DX-мен знает кто на фотографии.
заменив его одним гипотетическим аппарататом с 2-3 приемниками Вы это команде ... посоветуйте, а ещё лучше создайте свою команду, c "гипотетическими аппаратами...." и надерите рекордсменов. Слабо? А, ну да, на клаву давить на форуме проще.
Сегодня DJ2AT провел исследования эфирных помех, перегружающих его 7300 (перегрузка возникает при мощности на входе -10dBm). Он снял спектрограмму в полосе ДПФ 7300-го для 20-ки на выходе его L-антенны. Как и предполагалось, основной помехой для АЦП являются сигналы РВ станций. В частности, в данном случае перегружает Радио Китая (передатчик находится в Албании) с уровнем -8,95 dBm. Автор публикации отмечает, что часть пользователей может вообще никогда не испытать перегрузки АЦП, исходя из местных приемных условий (уровня помех) и типа применяемых антенн.
Kia2700d
16.04.2016, 19:54
в телеграфе первую точку укорачивает или нет, вот в чем вопрос. есть кто-нибудь с сабжевым трансивером, кто может квалифицированно ответить? На qrz один из пользователей жаловался на обрезание.
Вы это команде
Пару лет пройдет и многие команды сами перейдут на сдр. А для локальных скимеров уже и сейчас используют сдр (приемники).
Георгиевич
16.04.2016, 21:03
На столе куча фильтров для одновременной работы на всех диапазонах. Есть диплекоры, есть триплексоры, есть блокировочные приспособы предотвращающие одновременную работу двух TX на одну антенну, есть антенные коммутаторы, управляемые от TRX и много чего другого для уверенной работы на всех диапазонах и на количестве антенн, большем, чем одна. Специфика. Кто "не пробовал",-для того это "куча проводов" и "корбочек".
А на фото очевидно заседание кружка по обучению компьютерной грамотности судя по обилию мониторов и клавиатур. Помню рассказы про самодостаточность.
Это шек CN2AA, многократных победителей CQ WWDX. На фото RA9USU. Не поленитесь гугл спросить подробности.
Не поленитесь гугл спросить подробности.
Не поленитесь посмотреть название темы. Если есть что по теме пишите.
Друзья, кто может померить высоту трансивера над столом с поднятой ножкой? В самой высокой точке?
Александр, UA8U
17.04.2016, 09:48
Подбираете трансивер под имеющийся стол?:smile:
Друзья, кто может померить высоту трансивера над столом с поднятой ножкой? В самой высокой точке?
13.5 cm
Модест Петрович
17.04.2016, 14:11
я заказываю стол под трансивер вы не допускаете?231820
знаете, из личного опыта.
стола мало не бывает!
тоже заказывал под трансивер, но с запасом. потом появился второй, третий, усилитель, ноутбук, второй ноут, вот второй усилитель который тоже как то нежданно появился уже ставить не куда:)
да и мелочевку типо манипулчторов-интерфейсов-клавиатур-спикеров тоже куда то ставить надо :)
это просто личный опыт.
стола мало не бывает! Согласен. UA8U задал глупый вопрос, получил глупый ответ. Вообще не в столе дело. Заказываю крепеж на стену для монитора. Монитор будет висеть прямо на трансивером. На всякий случай уточнил высоту.
Александр, UA8U
17.04.2016, 18:58
Смайлик видел? Или по жизни такой же серьёзный как на фото?
Добавлено через 5 минут(ы):
Пару лет пройдет и многие команды Слышал, что то подобное лет 8-10 тому назад, "а, воз и ныне там" Смотря, что понимать под SDR, если применять классическое толкование то практически любое выпускаемое радио, на сегодняшний день, можно считать SDR.
Добавлено через 10 минут(ы):
Заказываю крепеж на стену для монитора. Монитор будет висеть прямо на трансивером. На всякий случай уточнил высоту. Вам уже два человека дали совет, всё должно быть с запасом по размерам. Вы пишите, что "монитор будет висеть прямо над трансивером", складывается впечатление, что IC-7300 будет стоять на столе вечно. Через пол года появится у Вас IC-7851, который значительно больше по габаритам и опять придётся переделывать крепёж, чтобы монитор висел прямо над трансивером. Хотя, дело Ваше, "хозяин барин".
кто-то хвастался, что в RS-BA1 настроил панораму. Поделитесь настройками. А то в тупик зашел. Пишет, что для панорамы нужна скорость usb 115200 но где такую взять, ибо в трансивере максимальная только 19200. Port settings в Device Manager поставил на 115200 но это явно не то.
кто-то хвастался, что в RS-BA1 настроил панораму. Поделитесь настройками
R1BA настроил панораму, его сообщения и рекомендации были в ветке.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1234827&viewfull=1#post12348 27
Сравнение 7300 с аппаратом в своей ценовой нише.
https://www.youtube.com/watch?v=td-IUAY0p5M
Видео:
IC-7300 - радиоприём на 7172 кГц, (ATT: -20dB) - https://www.youtube.com/watch?v=rax96susKhs
WPX Contest - https://www.youtube.com/watch?v=40T8lc_H94E
Александр, UA8U
18.04.2016, 08:57
Сравнение 7300 с аппаратом в своей ценовой нише. Что это за сравнение,что там сравнивали? Кто то, уже давно, и даже на этом форуме, по поводу таких клипов написал: "сравнение динамиков". Интересно, авторы подобных мультиков, что хотят показать? В чём смысл? Ну показал, что у него два трансивера стоят на столе и всё. Не понимаю.
Что это за сравнение,что там сравнивали?
НУ почему. Слышно, что в IC7300 сигнал больше оторван от шума, приемник работает чище(как и все СДРы) в сравнении с 7100. Даже если откинуть разницу в динамиках и АЧХ (на 7100, верх немного прижат - от этого 7300, кажется более звенящим), слышно что у 7300 "прозрачность" эфира по более будет.
Что это за сравнение,что там сравнивали?
Автор этого клипа сравнивает ДД у 7300 и 7100. Резюме автора: у 7300- проблемы с ДД, у 7100 в тех же условиях проблемы отсутствуют.
IC-7300 - радиоприём на 7172 кГц, (ATT: -20dB)
Личное мнение по поводу видео - неудобна айкомовская привычка на полосе рисовать некую линию настройки, в традиционных СДР - видна полоса, и четко можно видеть мещаюшую станцию рядом, которая попадает в полосу фильтра. В этом конкретном видео, слышно станцию которая стоит ниже и мешает, но в фильтре ее не видно, не так наглядно, как на СДРе любом другом. Понятно, что не критично, но все же можно было бы сделать и нагляднее панораму, просто нарисовав реальные ворота ФОС. Кто работал на СДРах - поймет. В остальном - звучит приемник - на 5+
у 7100 в тех же условиях проблемы отсутствуют.НУ там же наверное ДПФы стоят по входу диапазонные и не такой полосой "прет" на АЦП эфир. Тут из-за суммарного уровня всей полосы оцифровки получается перегруз. По идее, если поставить перед антенным гнездом ДПФ диапазонные - это устранит перегрузку даже с включенным УВЧ.
По идее, если поставить перед антенным гнездом ДПФ диапазонные - это устранит перегрузку даже с включенным УВЧ.
Эту правильную идею хорошо было бы транслировать инженерам ICOM.
Эту правильную идею хорошо было бы транслировать инженерам ICOM.Да знают они это 100%.:пиво: Просто, если не будет перегрузок - то чем он станет отличаться от, например, 7600... И зачем в этом случае платить больше радиолюбителям.
Александр, UA8U
18.04.2016, 12:14
то чем он станет отличаться от, например, 7600... И зачем в этом случае платить больше радиолюбителям. Размером и весом:smile:. А если серьёзно, отсутствием одновременного приёма (ПРОСЛУШИВАНИЯ) двух станций, DUAL WATCH.
Модест Петрович
18.04.2016, 13:06
Александр, UA8U
не только...
для меня основные недостатки этого радио это только один антенный выход, нет входа для RX антенны, только один разъем для телеграфного ключа.
конечно, все это можно "нарукожопить" но... в аппаратах более высокого класса это все есть.
просто после аппаратов более высокого класса, с более развитым сервисом, это как то сразу же бросается в глаза.
да и все таки, я думаю, 7300 это больше радио для неспешной повседневной работы, для выездов, а не для работы в тэстах.
Александр, UA8U
18.04.2016, 13:15
недостатки этого радио это только один антенный выход, Андрей, привет. Антенные коммутаторы ещё выпускаются. У меня стоит на восемь антенн + RU-005A (R-QUAD).
нет входа для RX антенны, Не всем он нужен, хотя и лишним не бывает.
но... в аппаратах более высокого класса это все есть. Копим деньги на аппарат более высокого класса.
а не для работы в тэстах. почему бы и нет?
только один разъем для телеграфного ключа. И одного многим достаточно, или будешь работать сразу с двух ключей? Это мелочи.
Модест Петрович
18.04.2016, 13:25
И одного многим достаточно, или будешь работать сразу с двух ключей? Это мелочи.
да, мелочи. но вот я не умею передавать с клавиатуры в английском регистре :oops:
в ft-2000 в одном разъеме манипуляция с tr4w, в другом с ручного манипулятора.
мелочь? согласен. но просто удобство.
Копим деньги на аппарат более высокого класса.
их есть у меня. копим денег на домик в деревне :)
Антенные коммутаторы ещё выпускаются.
согласен. но зачем в топовых трансиверах делают аж по 3-4 антенных гнезда? чтобы избавиться от лишней приблуды-антенного коммутатора.
просто из всех этих мелочей, складывается класс радио. и если судить по этим мелочам 7300 какого класса?
Александр, UA8U
18.04.2016, 13:52
копим денег на домик в деревне Андрей, одобряю твоё решение. В нашем деле, на сегодняшний момент, это самое главное. Чистый эфир и без геморройная установка мачт и антенн. Только земли бери побольше, аппетит приходит во время еды.
Добавлено через 6 минут(ы):
но зачем в топовых трансиверах делают аж по 3-4 антенных гнезда? чтобы избавиться от лишней приблуды-антенного коммутатора. Если без УМ работать то удобно, а если с УМ то толку "как с козла молока". Вполне возможно, что я чего то не до понимаю:smile:.
просто из всех этих мелочей, складывается класс радио. и если судить по этим мелочам 7300 какого класса? Класса, чуть более 1000$. Но это не говорит о том, как тут некоторые высказались, что за такие деньги не может быть высоких параметров. На сегодняшний день , действительно, цена аппарата определяет его класс, НО НЕ ПАРАМЕТРЫ.
Для Александр UA8U
Эй, Вы абсолютно правы
Больше всего вы можете услышать того, кто делает псевдо сравнение ...
С наилучшими пожеланиями.
Витек.
что за такие деньги не может быть высоких параметров.может быть,а может не быть. Но видим-то, что видим. Почему Айкомы не поставили узкополсные ДПФ? Для них это плевое дело, но не поставили, это не говоря о всяких коммутаторах антенн и отдельного гнезда для RX. Надеюсь Вы не будете утверждать, что они случайно допустили такой ляп
Хотя я с Вами отчасти соглашусь, сегдня даже самый простой аппарат устроит процентов, наверное, 80-90 обывателей эфира. Ибо чутье все равно ограничивается антенной и шумом и со среднестатистичным диполем в разных модификациях, что 0,5, что 0,16 мкв. В вопросах селективности тоже, уже и в домашних условиях делают кварцевые фильтры очень неплохие, что говорить о цифровых. Так, что да - согласен, что сегодня класс определяет кол-во "примочек" на борту аппарата ну и конечно же его величество ДД. Что еще, а ну субъективный фактор, на который все больше и больше обращают внимание как пользователи так и производители - звучание, но тут даже самая дешевая технология SDR звучит красиво.
Не поставили узкие дпф потому, что надо или количество ДПФ увеличивать или отказываться от сплошного перекрытия 0-30МГц (сколько там не знаю). Да и даже диапазонные ДПФ скорее всего не спасут при работе на позиции с несколькими передатчиками, например в тесте на коллективке.
что надо или количество ДПФ увеличивать или отказываться от сплошного перекрытия 0-30МГцАй, да бросьте, если они знают, что АЦП подвержено перегрузкам(а они не могли не знать об этом), что мешает к существующим широкополосным фильтрам - поставить и узкополосные по числу диапазонов, как защищающие фильтры от перегрузок АЦП. Это 27 стандартных индуктивностей и столько же конденсаторов маломощных, плюс обвязка коммутационная+небол ьшой кусок текстолита. Сколько это затянет в себестоимости? Немного, ведь, правда. И не от чего отказываться не нужно(вне диапазонов релюхами в байпасс эти фильтры). Могли сделать? Но не сделали! Я уверен, что из-за "сегмента". В общем спорить не буду, Вы тут все грамотные, большие дядьки. 73
Сергей, по моим прикидкам для современных АЦП и используемых с ними решений цифра ДД ограничена 130дБ, это по забитию. Вопрос перегрузки ацп довольно актуален, но делать узкополосные дпф в трансиверах среднего уровня я думаю никто не будет.
Немного отступлю, но в тему - мой первый трансивер с входным трактом ПЧ от Урал-84 переживал спокойно 1В на входе, при отстройке 10кГц не было даже присутствия. Другой мой трансивер переживал так же спокойно 0,5В, при отстройке 10кГц присутствия не было. При превышении указанных величин 0,5 и 1В уже начинал подниматься шум трансивера. Сейчас этих трансиверов у меня нет, иногда их вспоминаю добрым словом.
Александр, UA8U
18.04.2016, 15:59
Почему Айкомы не поставили узкополсные ДПФ? Задам Вам, как поклоннику SDR технологий, аналогичный вопрос: почему в аппарат стоимостью более 5000$, SunSDR-MB1, не поставили "узкополоcные ДПФ"? Да просто потому, что их можно продать отдельно. Опция, .... в конечном итоге дополнительные бабки.
Сколько это затянет в себестоимости? Немного, ведь, правда.
Сергей, недорого это с нашей стороны, т.е. со стороны потребителя.
Для Icom, даже при стоимости $3, с учетом объема выпуска, получатся впечатляющие цифры.
Сколько их будет выпущено, - 50, 100, 200 тыс. шт?
но делать узкополосные дпф в трансиверах среднего уровня я думаю никто не будет.Я ровно об этом же... В целом получился очень классный аппарат. Конечно не для того, как тут написали, работать на коллективке в соревнованиях, где рядом стоят несколько рабочих мест с расстояниями между антеннами в 10 метров, но большинство неспешных радиолюбителей выполняющих всякие разные дипломы, ловящих ДиЕксов и просто общающихся между собой(картофелеводам и - вроде как-то обидно обзывать людей) - будут удовлетворены на 100%. Но есть такой вот ньюансик.
почему в аппарат стоимостью более 5000$, SunSDR-MB1, не поставили "узкополоcные ДПФ"?Ну наверное аппетиты Експерта)) Вы правы, они продают ДПФ отдельно. Но с другой стороны и перегруз там не ловится, по крайней мере не так легко. Или пользователи молчат. UT4LW вроде когда-то, что-то говорил по этому поводу, касаемо MB-1.
Для Icom, даже при стоимости $3Ну можно проще, конечно хитрость но. перегрузка наступает при -10дБМ, - по достижении -12дБМ(например), включать атт принудительно, а программно компенсировать усиление - затрат - на программный код. Если честно,я думаю они так и сделают в своих будущих прошивках аппарата. (кстати найдется применение АТТ на входе АЦП)
Вы правы, они продают ДПФ отдельно. Но с другой стороны и перегруз там не ловится, по крайней мере не так легко. Или пользователи молчат. UT4LW вроде когда-то, что-то говорил по этому поводу, касаемо MB-1.
Во-первых, там по-другому выбраны участки перекрытия ДПФ. В IC-7300 - это 10-15 МГц, т.е. он захватывает два очень мощных вещательных участка, а у MB1 - это 12-14.5 МГц. Во-вторых, динамика MB1 на 7 дБ больше, а это более, чем в четыре раза по мощности помех. В-третьих, у MB1 правильно выбрана чувствительность. У него, при АТТ=0 MDS составляет -125 дБм с переполнением АЦП +5 дБм, а у IC-7300 =-133 дБм с переполнением -11 дБм. Выходит, чтобы перегрузить МВ1 (при АТТ=0), ему надо подать на вход в 40 (сорок) раз более мощную помеху, чем для IC-7300.
Пользователям IC-7300 надо привыкать правильно использовать динамику приемника. Выбить из головы дурь о необходимости предусилителей в диапазоне 14 МГц. При такой излишне высокой чувствительности даже желательно включать аттенюатор, либо подкручивать влево ручку RF.
А если упростить MB-1 до стоимости равной IC-7300, какие параметры у его будут?
Александр, UA8U
18.04.2016, 18:13
какие параметры у его будут? Вообще ни каких не будет, он даже не включится:smile:.
Добавлено через 29 минут(ы):
я думаю, 7300 это больше радио для неспешной повседневной работы, для выездов, а не для работы в тэстах. Сергею (RM6AA/RK3TD) задали вопрос о работе IC-7300 в Чемпионате России CW, вот его ответ: "Я наверно скучно отвечу: я не испытал никаких трудностей в работе. Равно как и "ВАУ" не произошло.
Загрузка диапазонов была не особенной. Если и приходилось переспрашивать, то только ввиду слабых уровней сигналов."
Кто то интерисовался панорамой с программы.Уже давно в работе,всё там устанавливается без проблем. .231918
ИВАН A3ZQB, мышкой тыкать можно в панораму? САТ в логе (передача частоты) при этом работает?
Тыкать можно,но не работает пока.У меня OMNI RIG,пока нет.Есть другая программа,пока не пробовал.
ИВАН A3ZQB, мышкой тыкать можно в панораму? САТ в логе (передача частоты) при этом работает?
мышкой можно тыкать панораму, трансивер меняет частоту. Но у меня другой конфуз - тогда logger32 не видит трансивер. Наверно проблема с использованием того же порта для RS-BA1 и logger32. Короче, надо копать глубже. А то как-то не удобно - либо логгер с CAT, либо RS-BA1....
Короче, надо копать глубже. А то как-то не удобно - либо логгер с CAT, либо RS-BA1....
Скорее всего САТ придется подключить через второй шнурок и CI-V джек...
Тоже самое будет если выпустить ПЧ12кГц по USB-SOUND, классический интерфейс придется подключать к АСС-гнезду.
:-P
мышкой можно тыкать панораму, трансивер меняет частоту. Но у меня другой конфуз - тогда logger32 не видит трансивер. Наверно проблема с использованием того же порта для RS-BA1 и logger32. Короче, надо копать глубже. А то как-то не удобно - либо логгер с CAT, либо RS-BA1....
...скачайте и установите программу VSPE и будет вам счастье :-P (инструкцию прилагаю)231925
Хорошее видео от Bert PA5HR - тест радиоприёма 40 метрового диапазона. Аттенюатор в -10, -20, -30 DB
https://www.youtube.com/watch?v=7nwDzt_Te0w
:-P
...скачайте и установите программу VSPE и будет вам счастье :-P (инструкцию прилагаю)231925
Увы, счастья нету. Чтоб панорама на компутере работала, надо включить CI-V USB port "Unlink from [remote]" а это напрочь убивает cat связь с логером32 даже при использовании VSPE. Не судьба, однако :smile:
Добавлено через 50 минут(ы):
Увы, счастья нету. Чтоб панорама на компутере работала, надо включить CI-V USB port "Unlink from [remote]" а это напрочь убивает cat связь с логером32 даже при использовании VSPE. Не судьба, однако :smile:
Пришлось воткнуть отдельный CV-I шнур для логгера - щас вроде все работает. Может я чтото и не понимаю в айкомовской инжинерной мысли, но осадок остался :-P
Зашел я как то утром в офис :lol:
232066
Трансиверы готовятся к отправке получателям.
Звонил сегодня в ML&S Martin Lynch & Sons Ltd. Очередь - 5 недель вперед
Александр, UA8U
21.04.2016, 17:20
IC-7300 можно смело назвать ТРАНСИВЕРОМ ГОДА, вряд ли какая либо другая модель будет продана в большем количестве. Если конечно не произойдёт чудо и кто нибудь из конкурентов, Kenwood-Yaesu, не выпустят более навороченную модель.
Добавлено через 5 минут(ы):
может трансиверы оттуда вытащили и они пустые... Судя по крышкам больших коробок они уже пустые.
Вот и первые впечатления- красивый смартфон в оболочке трансивера. Сравнение проводится в параллель с Ten tec Eagle в режимах CW и SSB. Приемник у Тен Тека, безусловно, на голову выше. Это касается в первую очередь восприятия эфира. С американцем городской эфир воспринимается спокойным, более тихим. Станции сами по себе, шум далеко на заднем плане, комфорт. Японец честно воспроизводит шум эфира, приходится пользоваться плавным аттенюатором RF. NR помогает, но меняет окраску сигнала, это-на любителя. По селективности особой разницы нет, по ДД все понятно было и до сравнения. Но, младенец красиво выглядит, выполнен безукоризненно.
...красивый смартфон в оболочке трансивера...
Смартфоны нынче куда более внушительные и "навороченные" современными новациями. Где сегодня найти смартфон с 480пикс, лишь на свалке. А у 7300 дисплей именно такого разрешения.Опаздываю т производители брэндов уже на много лет. Жду наш Тюльпан/VisAir (http://rus-sdr.ru).
Сравнение проводится в параллель с Ten tec Eagle в режимах CW и SSB.
Если не трудно, запишите линейные выходы приемников в стерео режиме. Будет очень интересно послушать.
Kia2700d
23.04.2016, 00:35
классная видюха с зависанием АРУ от коротких импульсов:
https://www.youtube.com/watch?v=eqxV72FYovY&
с зависанием АРУ от коротких импульсов
ой, как не красиво
Kia2700d,
на видео демонстрируется медленная АРУ. Вы уверены, что параметры АРУ в обоих аппаратах одинаковы? Я про время отпускания.
Никакого зависания тут нет.
Kia2700d
23.04.2016, 02:12
Вы уверены, что параметры АРУ в обоих аппаратах одинаковы? Я про время отпускания.
не знаю, "мопед не мой" :)
в обоих случаях стоит AGC-Slow, но в IC-746 АРУ не реагирует на импульсы 10 нс. Кому нужен АРУ который срабатывает от дальней грозы например?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot