PDA

Просмотр полной версии : IC-7300



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

UT0UM
23.04.2016, 00:52
с зависанием АРУ от коротких импульсов

ой, как не красиво

RL3DF
23.04.2016, 02:05
Kia2700d,
на видео демонстрируется медленная АРУ. Вы уверены, что параметры АРУ в обоих аппаратах одинаковы? Я про время отпускания.
Никакого зависания тут нет.

Kia2700d
23.04.2016, 02:12
Вы уверены, что параметры АРУ в обоих аппаратах одинаковы? Я про время отпускания.

не знаю, "мопед не мой" :)

в обоих случаях стоит AGC-Slow, но в IC-746 АРУ не реагирует на импульсы 10 нс. Кому нужен АРУ который срабатывает от дальней грозы например?

Александр, UA8U
23.04.2016, 02:16
Не страшно ехать на "чужом мопеде"", вдруг колесо не прикручено:smile:

RA3BA
23.04.2016, 06:43
Следующие впечатления от нового аппарата европейской версии с антенной R8. Плюсы:
- отличный дизайн, безукоризненное качество сборки;
- превосходное качество сигнала на передачу даже со штатной "мыльницей" (тангента из Поднебесной, но выполнена достойно);
- замечательный тепловой режим передатчика, корпус холодный при длительной передаче;
- отличный, мягкий и чистый без призвуков сигнал самоконтроля CW;
- бесшумный УНЧ даже при подключении высокочувствительных наушников (при убранной ручке громкости отсутствует шипение, как, например, у 590-го);
- комфортное, музыкальное звучание на прием CW сигналов с уровнем более 8 баллов;
- чистое и прозрачное воспроизведение SSB и АМ сигналов без сильной синтетической окраски (хотя и не уровень "лампового" звучания);
- удобная подстройка фильтров SSB и CW "под себя";
- приятная для руки работа встроенного ямбик-кейера;
- отключается деликатный вентилятор в режиме приема;
- отлично, тихо и быстро работает тюнер в широких пределах SWR.
Минусы:
- шумный приемник для городского эфира в виду избыточного усиления приемного тракта и отсутствия привычного регулятора ПЧ;
- вынужденная адаптация к уровням шумового фона с помощью плавного входного аттенюатора RF, что приводит к потере чувствительности и подавлению приема слабых станций, а также потере показаний S- метра
- перегрузка АЦП при включении УВЧ, что особенно заметно на ВЧ диапазонах;
- экран, все же, маловат (возможно, надо будет подумать о приобретении линзы от телевизора КВН :).
Полагаю, пользователи, находящиеся с сельской местности и использующие малодиапазонные антенны не припишут в полной мере приведенных недостатков. В
Возможно, последующее знакомство с новинкой и практика эфирной работы несколько скорректирует первичные впечатления.

R5ZQ
23.04.2016, 10:06
Живу в городе,на 3,5mHZ работал крайне редко по причине избытка помех.С приобретением данного трансивера работаю на данном диапазоне очень часто.С хорошими антеннами УВЧ на ВЧ мне лично не нужен.Дисплей вывожу на экран монитора.Кому работать,те здесь особо не бывают.

AlexW
23.04.2016, 10:25
R5ZQ полчаса назад слушал на 3681, замечательный сигнал!

sgk
23.04.2016, 10:41
Дисплей вывожу на экран монитора.Кому работать,те здесь особо не бывают.
Таким сообщением читающие тему о IC-7300 будут неверно информированы. На самом деле трансивер подключен не к монитору, а к персональному компьютеру посредством специальной программы как и другие SDR приставки.:-P

R5ZQ
23.04.2016, 10:44
Таким сообщением читающие тему о IC-7300 будут неверно информированы. На самом деле трансивер подключен не к монитору, а к персональному компьютеру посредством специальной программы как и другие SDR приставки.:-P
Ну да,это кому внутренний монитор маленький.Многие вообще трансиверов не имеют.

sgk
23.04.2016, 10:56
R5ZQ
В этой теме есть ссылка на объявление о продаже IC-7300. В качестве причины продажи названо отсутствие подключения к внешнему монитору. Внимательно тему читатели как правило не смотрят. Поэтому уточнил Ваше сообщение, что бы у заинтересованных лиц не создавалось ложное мнение что IC-7300 может работать с внешним монитором без компьютера. Нет, не может, для отображения на внешнем мониторе нужен персональный компьютер.


- экран, все же, маловат (возможно, надо будет подумать о приобретении линзы от телевизора КВН :).

Линза от КВН антиквариат, очень дорого стоит, покупайте компьютер с монитором 27 дюймов.:-P

Serg
23.04.2016, 11:42
покупайте компьютер с монитором 27 дюймов.

Ога и смотрите растянутую картинку, у которой разрешение маловато даже на штатном экране.
Дешевле в 100 раз все же линзу купить, сейчас вроде и современные есть для смартфонов.

Александр, UA8U
23.04.2016, 11:47
с монитором 27 дюймов. А, чего такой маленький? Надо на 50, с монтажем на потолке:smile:. Панорама так панорама и рядом с трансивером бумажный аппаратный журнал а авторучкой. Видел такое в соседней теме:ржач:

R5ZQ
23.04.2016, 12:08
В этой теме есть ссылка на объявление о продаже IC-7300. В качестве причины продажи названо отсутствие подключения к внешнему монитору. Внимательно тему читатели как правило не смотрят. Поэтому уточнил Ваше сообщение, что бы у заинтересованных лиц не создавалось ложное мнение что IC-7300 может работать с внешним монитором без компьютера. Нет, не может, для отображения на внешнем мониторе нужен персональный компьютер. Когда человек покупает такое радио,нужно хотя бы представление иметь о нём.А то придётся этому продавцу пожизненную гарантию на обслуживание покупателю давать(как включить,потом как выключить,какие кнопки для чего существуют,ну и так далее.) Посоветовал товарищу запрограммировать кнопку PFA для настройки его УМ с 590м без педали в режиме тона,ну я же не виноват,что человек не понял,для чего это нужно и вместо POWER нажал эту кнопку ,а антенна уже была отключена,и потом меня обвинил,что я его обманул. А ведь обьяснил и показал.

Александр, UA8U
23.04.2016, 12:20
с антенной R8. В Москве? Какой ужас. Я даже в своей деревне не использую подобный "шумособиратель".


- шумный приемник для городского эфира Может не приёмник шумный, а шумная антенна R8.

RA3BA
23.04.2016, 14:34
В Москве? Какой ужас. Может не приёмник шумный, а шумная антенна R8.
Спасибо за сочувствующие эмоции! Что касается "шумности" антенны, то так оно и есть. Однако с Тен Теком можно было спокойно работать на ту же антенну.

Александр, UA8U
23.04.2016, 17:35
Однако с Тен Теком можно было спокойно работать на ту же антенну. Не стоит забывать, что чутья у EAGLE поменьше чем в ICOMах.

RA3BA
23.04.2016, 19:38
Не стоит забывать, что чутья у EAGLE поменьше чем в ICOMах.
Не стоит забывать, что у Тен Тека есть ДПФ на каждый диапазон, приличный смеситель и регулятор усиления по ПЧ, позволяющий адаптировать прием к шумам эфира. И при включенном УВЧ он спокойно работает на всех диапазонах без перегрузки в отличие от 7300.

R5ZQ
23.04.2016, 20:29
ИВАН A3ZQB, мышкой тыкать можно в панораму? САТ в логе (передача частоты) при этом работает?
Мышкой в панораме можно управлять.

Александр, UA8U
24.04.2016, 01:17
Я помню, прошло совсем не много времени (меньше года) с того момента как вместо Ten-Tec EAGLE стоит другое радио (с начало стоял ZS-1, сейчас K-3). У него не было перегрузок даже на направленные антенны, а в ZS-1 были. Но тема не об этом.

RA3BA
24.04.2016, 13:46
Штрих к работе 7300. Прием ближних станций на 20 м. диапазоне, все антенны-вертикалы, режим SSB. 1-й корреспондент- удаление 300 м., 1 кВт, уровень 9+60 дБ. Перегруза АЦП нет и при УВЧ-1. При расстройке 15 кГц приемник 7300 не реагирует на присутствие мощного сигнала, прием в обычном режиме. 2-й корреспондент- удаление 80 м., уровень 9+70 дБ. Перегруза АЦП нет без УВЧ. При расстройке 20 кГц прием практически в обычном режиме. Кроме того, в обоих случаях прием ближних корреспондентов с указанными уровнями без заметных искажений сигналов. Приемник в данном эксперименте меня приятно удивил. Следующее замечание, касающееся приема CW. Без сомнения фильтры работают превосходно: отличная селективность, показывают отсутствие примеси в принимаемом сигнале от воздействия сильных рядом расположенных по частоте телеграфных передач. В сравнении с фильтрами серии 756 PRO разительная разница. Программисты поработали на отлично.

sgk
24.04.2016, 14:03
Штрих к работе 7300.
...
2-й корреспондент- удаление 80 м., уровень 9+70 дБ. Перегруза АЦП нет без УВЧ.
В сети масса сообщений, что перегрузка АЦП наступает при уровне входного сигнала -10 дБм без УВЧ, АТТ = 0. В Вашем случае нет перегрузки при -3 дБм. Интересно почему?

UT4LW
24.04.2016, 14:05
а в ZS-1 были
Для тех, кто не в состоянии сопоставить шум эфира и чувствительность приемника, у ZS-1 есть хорошая фича - автомат по входу. Надо было его включить и не было бы никакого перегруза.


уровень 9+70 дБ. Перегруза АЦП нет без УВЧ.
Не верю!:smile: Приемник перегружается при 9+62. Или силу сигнала Вы смотрели на другом приемнике?

RA3BA
24.04.2016, 15:07
Чуть позже выложу результаты измерений с генератором. Но, заметил странную ситуацию. На частоте приема сигнала перегрузочная способность существенно выше, чем при расстройке приемной частоты от мощного сигнала. Это подтверждается и в эфире и инструментально. Перегруз возникает при уровне 9+70 дБ при расстройке 8 кГц. Кроме того, посмотрел данные на АЦП LTC 2208, у них разброс по ДД (SFDR) между минимум и тип. значением 12 дБ. Возможна лотерея.

Александр, UA8U
24.04.2016, 15:37
Надо было его включить и не было бы никакого перегруза. Не надо себя считать самым умным, а остальных .....

R9CC
24.04.2016, 15:42
На частоте приема сигнала перегрузочная способность существенно выше, чем при расстройке приемной частоты от мощного сигнала.
Ну наверное AGC понижает сигнал на входе при помощи АТТ.
Вне полосы AGC не работает .

RA3BA
24.04.2016, 15:49
Результаты экспресс измерений. Изм. аппаратура: Г4-107 (поверялся года 1,2- 2 назад), аттенюаторы коаксиальные R/S CAT-30, HP 33321B. Извините, лаборатория не Шервуд. Тем не менее.
1. Чувствительность на 14150 кГц (SSB/ 2,4 кГц): -134 дБВ (без УВЧ).
С УВЧ-1: -138 дБВ.
2. Порог АРУ: -123 дБВ.
3. АТТ: 20 дБ.
4. УВЧ-1: 10 дБ.
5. УВЧ-2: 13 дБ.
6. Соответствие S- метра.
Табл. знач./ Реальное знач./ уровень дБВ
9+60/9+63/-26, 9+40/ 9+42/-46, 9+20/9+20/-66, 9/9/86, 8/7,7/-92, 7/5,5/-98, 6/4/-104, 5/1,5/-110, 4/ за шкалой.
7. АЦП OVF: -00 дБВ (!, ошибки нет!) на частоте приема без перегрузки. При расстройке более 8 кГц OVF при -24 дБВ.
Что имеем.
По крайней мере ясно, что эффект шумности приемника в реальном эфире возникает ввиду низкого порога АРУ (менее 1 мкВ) при излишне высокой чувствительности, которую нельзя компенсировать никак, кроме аттенюаторов по входу.

RU6AI
24.04.2016, 16:05
Разница между дБВ и дБМ - 13,01 дб- может в этом дело ?

RA3BA
24.04.2016, 16:13
Для простоты восприятия можно пользоваться просто мкВ: 0дБВ=1 В, -86 дБВ= 50 мкВ, -120 дБВ=1мкВ, -140 дБВ=0,1 мкВ.

RU6AI
24.04.2016, 17:21
Для простоты будет правильнее воспользоваться DB калькулятором..

UR3IQO
24.04.2016, 18:31
В сети масса сообщений, что перегрузка АЦП наступает при уровне входного сигнала -10 дБм без УВЧ, АТТ = 0.


При расстройке более 8 кГц OVF при -24 дБВ.
Учитывая, что -24дБВ = -11дБм (на нагрузке 50Ом), то все как бы сходится :), все остальное - проделки АРУ (точнее регулирования усиления до АЦП).


1. Чувствительность на 14150 кГц (SSB/ 2,4 кГц): -134 дБВ (без УВЧ).
Это при каком С/Ш?

Kia2700d
24.04.2016, 18:39
проделки АРУ

взрыв мозга! в старых аппаратах надо было отстроится подальше от мощной станции чтобы избавиться от ее влияния, а тут получается наоборот.

yl2gl
24.04.2016, 19:30
Для простоты восприятия можно пользоваться просто мкВ: 0дБВ=1 В, -86 дБВ= 50 мкВ, -120 дБВ=1мкВ, -140 дБВ=0,1 мкВ.
Насколько помню, в 50 Омной технике, 50 мкВ соответствуют -73 дБм: http://www.qrz.ru/reference/dbm.shtml ДБВ используются очень редко.
По поводу S-метра - японцы, как всегда, на своей волне, применяют собственную таблицу значений шкалы S. В моём IC-7600 близкие значения: 1 баллу S-метра соответствует уровень ГСС в 5 баллов.

RA3BA
24.04.2016, 19:43
Это при каком С/Ш?

С+Ш/Ш= 3/1

R5ZQ
24.04.2016, 19:45
В моём IC-7600 близкие значения: 1 баллу S-метра соответствует уровень ГСС в 5 баллов. Валерий,а вы всем по +40дБ давайте рапорт,как сейчас на 80м налево и направо раздают.Как сейчас проволочные антенны заработали,раньше такого не было.

yl2gl
24.04.2016, 19:55
Не получится, к уровню S=9 баллов шкала начинает более-менее соответствовать реальности. ;-)

RA1AFS
24.04.2016, 19:59
76

https://www.youtube.com/watch?v=irq-6ifvRjg

UR3IQO
24.04.2016, 20:13
взрыв мозга! в старых аппаратах надо было отстроится подальше от мощной станции чтобы избавиться от ее влияния, а тут получается наоборот.
Не, наоборот не получится, ибо это примерно эквивалентно включению аттенюатора. Эффективно будет работать только при приеме достаточно мощных станций.

R7KD
24.04.2016, 22:05
Огромная просьба к RA3BA,выложите пожалуйста аудио сигнал на передачу.Со штатным микрофоном,если вам не трудно.За ранее благодарю. 73 !!!

sgk
24.04.2016, 22:20
Результаты экспресс измерений.
.....
7. АЦП OVF: -00 дБВ (!, ошибки нет!) на частоте приема без перегрузки.
Говорят, что лучше 1 раз увидеть, чем 100 услышать. Как этот сигнал с уровнем 0дБВ или 1 Вэфф, или +13 дБм выглядит на панораме. Для сравнения приёмник с АЦП LTC2208 при уровне -5 дБм на антенном входе, давайте сравним
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=230560&d=1459770881
В Вашем случае могу предположить, что до АЦП включается АТТ -20 дБ или -30 дБ.

rv3kj
24.04.2016, 22:48
аудио сигнал на передачу.DG2NBE и EB3GGB звучали очень достойно SSB на 20ке.:super: в европе уже масса обладателей 7300. гордятся ими.

sgk
24.04.2016, 22:54
в европе уже масса обладателей 7300. гордятся ими.
Обнародуйте методику измерения гордости, в каких единицах измеряется?

rv3kj
24.04.2016, 23:10
Обнародуйте методику измерения гордости, в принятии поздравления в свой адрес;-) всегда задаю вопрос когда слышу отличный сигнал на передачу.ответ ic7300. я ему конгратулейшен ту ю.:-P (это не флуд)

R7KD
24.04.2016, 23:38
DG2NBE и EB3GGB звучали очень достойно SSB на 20ке.:super: в европе уже масса обладателей 7300. гордятся ими.
Спасибо,в эфире слушал,но чень тихие сигналы.Я сейчас не дома.Вот здесь мне понравился сигнал
https://www.youtube.com/watch?v=wMO3z5fco2M&feature=youtu.be .Но хотелось бы и от наших обладателей услыхать,но пока - увы. 73 !!! Вчера работал с DL2VK,он сообщил,что до июля месяца взять не может в Германии - очередь,как за колбасой в начале 90 - х.

RA3BA
25.04.2016, 06:13
Огромная просьба к RA3BA,выложите пожалуйста аудио сигнал на передачу.Со штатным микрофоном,если вам не трудно.За ранее благодарю. 73 !!!
Я бы с удовольствием выполнил Вашу просьбу, но затрудняюсь в технической ее реализации. Видимо, нужно кого-то просить выполнить запись со стороны?

Добавлено через 11 минут(ы):


В Вашем случае могу предположить, что до АЦП включается АТТ -20 дБ или -30 дБ.
Не могу судить, что там внутри приемной части включается помимо воли оператора, но при эксперименте УВЧ и аттенюаторы (АТТ и RF) были отключены. Подтверждаю по факту- при 1 В на входе приемника на частоте генератора перегруз не фиксировался. Более 1 В (00 дБВ) генератор не выдает, поэтому данный эксперимент продолжения не имел. Было бы любопытно узнать от других владельцев 7300 результаты аналогичных измерений.

Добавлено через 8 минут(ы):


в Германии - очередь,как за колбасой в начале 90 - х.
Не могу понять в чем подоплека такого ажиотажа к проблемному с т.зр. приемных качеств смартфону-трансиверу? К примеру, я не могу решить дилемму: стоит ли расстаться с Ten Tec Eagl с отличным приемником в угоду красивого дисплея 7300 в придачу с приемником, невероятно шумно воспроизводящим шумы городского эфира. А, работать с постоянно включенным NR- это на любителя.

Причуды редактирования текста.

Александр, UA8U
25.04.2016, 09:07
Причуды редактирования текста. Зайдите ещё раз для редактирования и просто удалите абзац, который прописан дважды.

Добавлено через 5 минут(ы):


Не могу понять в чем подоплека такого ажиотажа 1. Новая архитектура построения приёмного тракта. 2.Весьма современный и навороченный. 3. Недорогой. 4. Всегда хочется попробовать то, чего не было. 5. Он просто новый. Есть ещё один момент: у соседа такого нет:smile:.


невероятно шумно воспроизводящим шумы городского эфира. Наверно в Германии нет таких шумов как в Москве.


А, работать с постоянно включенным NR- это на любителя. Можно и постоянно работать с NR, главное правильно выбрать глубину режекции этого фильтра.

RA3BA
25.04.2016, 10:01
Наверно в Германии нет таких шумов как в Москве.

Постоянно слежу за блогом DJ2AT о 7300. Жалуется на тоже самое.

Ремарка по поводу 00 дБВ по входу. Этот эксперимент более показывает не перегрузочную способность АЦП, а эффективность работы АРУ при высоких входных уровнях и возможности по перегрузке коммутирующих диодов.

sgk
25.04.2016, 10:05
Было бы любопытно узнать от других владельцев 7300 результаты аналогичных измерений.

Ваши данные об измерении чувствительности в пост #1526, данные от ICOM из технического описания и измерения от Шервуда (оригинал по ссылке)
http://www.dj0ip.de/app/download/5806181195/Icom+IC-7300+A.pdf
сведены в таблицу. Данные приведены к полосе 2,4 кГц, соотношение сигнал - шум 3 к 1, включен УВЧ1, частота 14,2 МГц, размерность выбрана дБм для одинаковых условий и сравнения
232499
Как видите совпадение очень хорошее.
По Шервуду переполнение АЦП -10 дБм, по Вашим данным при +13 дБм переполнения нет.

RA3BA
25.04.2016, 10:29
[QUOTE=UR3IQO;1249405]Учитывая, что -24дБВ = -11дБм (на нагрузке 50Ом), то все как бы сходится :), все остальное - проделки АРУ (точнее регулирования усиления до АЦП).

Вот, пожалуй, с чем бы согласился.

Добавлено через 19 минут(ы):

Вот блог DJ2AT, очень интересно. http://funkperlen.blogspot. de/

Александр, UA8U
25.04.2016, 10:36
стоит ли расстаться с Ten Tec Eagl с отличным приемником в угоду красивого дисплея 7300 в придачу с приемником, невероятно шумно воспроизводящим шумы городского эфира. C Ten-Tec расстаётесь? Какое решение приняли, или ещё в раздумьях? Я когда поменял свой новый Eagle на ZS-1, ....., потом долго жалел.

RA3BA
25.04.2016, 11:36
Не могу решить, что оставить: хороший приемник (правда, доведенный до ума) или красивый смартфон. Не гаснет надежда, что классные айкомовские программисты выпустят со временем ПО, где поднимут уровень срабатывания АРУ до 5-7 мкВ. Уже будет праздник для городского эфира. А с существующим ДД можно ужиться. В остальном как с айфонами и т.п.: кому звонить, кому в навороченные игры тешиться.

Filin-2000
25.04.2016, 11:52
стоит ли расстаться с Ten Tec Eagl с отличным приемником в угоду красивого дисплея 7300 в придачу с приемником, невероятно шумно воспроизводящим шумы городского эфира
Я вот даже как 3-й аппарат что то подзадумался его брать, даже для поляречки. А в городе думаю будет как ic7000

Александр, UA8U
25.04.2016, 11:58
Я вот даже как 3-й аппарат что то подзадумался его брать, Лучше антенны поставь.:smile:


даже для поляречки. А, для поля-речки SS-2 пойдёт, не не пойдёт там мощи нету. Лучше TS-2000 для поля/речка.

Serg
25.04.2016, 12:03
в угоду красивого дисплея 7300 в придачу с приемником, невероятно шумно воспроизводящим шумы городского эфира.

А ручку УВЧ религия не позволит чуть поменьше от максимума поставить или на НЧ бендах включить АТТ? (все равно шумы эфира на НЧ больше чуха приемника) Тем более, у 7300 от ручки ВЧ с-метр не поднимается (меня это например всегда раздражало).

rz3bw
25.04.2016, 12:31
Я вот даже как 3-й аппарат что то подзадумался его брать, даже для поляречки. А в городе думаю будет как ic7000
У меня как запасной аппарат (и как выездной - если надо) 5 лет незад был приобретен FT-857D - так и пролежал в сумке эти пять лет. Может, пару раз доставал. А работает он отлично. Ну, может, не так прекрасно как IC-7300, но функции свои выполняет хорошо, тем более оснащен узкополосным телеграфным фильтром.
Это я к чему - смысла в этих 2-х или 3-х аппаратах почти нет.
Лучше действительно антенны купить, или добавить продать свой аппарат, добавить денег и купить один лучший трансивер (а не три).

RA3BA
25.04.2016, 12:39
[QUOTE=Serg;1249620]А ручку УВЧ религия не позволит чуть поменьше от максимума поставить или на НЧ бендах включить АТТ?/QUOTE]

Не догадался, спасибо, что подсказали, ведь первый день в эфире.

Александр, UA8U
25.04.2016, 12:46
А, для поля-речки и вот так пойдёт.232510232511 А это тот "чёкнутый", который в поля всё это таскает. Это я. Прошу прощение за отклонение от темы. С IC-7300 будет сподручнее, у него вес намного меньше.

Filin-2000
25.04.2016, 12:57
Это я к чему - смысла в этих 2-х или 3-х аппаратах почти нет.
Как это нет, один дома стационар другой укв походный 3-тий чисто кв для красоты для поля. Но я сомневаюсь в его практичности... В общем отложу покупку на годик. А там посмотрим.

Алекс22
25.04.2016, 15:44
классная видюха с зависанием АРУ от коротких импульсов: Никакого зависания нет. Установлена медленная АРУ. К тому же время отпускания регулируется.

RAMBLER
25.04.2016, 15:53
Никакого зависания нет. Установлена медленная АРУ. К тому же время отпускания регулируется.
Есть, вы просто не разобрались.
Речь о микросекундных импульсах, на которые АРУ реагирует, а не должна бы.

ra3qdp
25.04.2016, 17:00
Это, наверное не АРУ виновата, а цифровая обработка "с ума сходит и долго очухивается" от перегрузки даже на короткое время.
Значит нельзя допускать перегрузку даже короткими импульсами - вот и все. Если аппарат будет выдерживать какой-то уровень постоянно, без перегрузки - то и короткие импульсы такого же уровня выдержит.

UR3IQO
25.04.2016, 17:34
Это, наверное не АРУ виновата, а цифровая обработка "с ума сходит и долго очухивается" от перегрузки даже на короткое время.
Цифровая обработка не "сходит с ума" сама по себе - только если так программист(ы) сделал(и) :)

Kia2700d
25.04.2016, 17:46
цифровая обработка "с ума сходит и долго очухивается" от перегрузки даже на короткое время

там нет перегрузки. щелчок с уровнем чуть выше S9, OVF не включается. тупой алгоритм АРУ имеет место во всех моделях айкома выпущенных после прохора III.

UN9LCW
25.04.2016, 17:52
моделях айкомаНе тупите,а отрегулируйте время отпускания АРУ,время наверное около 2 секунд.

Kia2700d
25.04.2016, 18:05
Не тупите,а отрегулируйте время отпускания АРУ

блин неужели так трудно понять, что проблема не во времени отпускания? Там же показано в ролике, на примере IC-746, как должно быть. АРУ не должен включатся от грозовых импульсов. для этих случаев есть NB, который работает мгновенно а не вырезает слабые сигналы на продолжительное время
... :killyourself:

UR4MJK
25.04.2016, 18:16
тогда, смотрите время аттаки АРУ. А вообще в том ролике не просто длинная АРУ, а оооочень длинная АРУ, даже не 2 секунды - там секунды 3-4. Но скорее всего она легко регулируется. Стандартные железные аппараты имеют время аттаки ~2мкс, возможно в IC7300 она нулевая - от того реагирует даже на короткие импульсы. Слабо верится, что в Икоме прям такие "доходяги" работают, что не могут сделать нормальную АРУ

Kia2700d
25.04.2016, 18:32
тогда, смотрите время аттаки АРУ... Стандартные железные аппараты имеют время аттаки ~2мкс,

вот об этом и речь!
в меню нет такого параметра :(


Слабо верится, что в Икоме прям такие "доходяги" работают

наверное нет, но хотелось бы понять ход их мысли..

Serg
25.04.2016, 18:40
АРУ не должен включатся от грозовых импульсов

Самое длинное ару вполне может... Возможно, установка среднего тау уже не будет реагировать, никто же не гарантирует, что в 746 и 7300 на этих установках одинаковое тау. Могли ж и разное сделать.

UN9LCW
25.04.2016, 19:09
в меню нет такого параметра Так у вас есть на столе IC-7300? А то вы так оперируете всеми менюшками,да сравниваете с разными трансиверами... Довожу до вашего сведения у меня в IC-7100 самая длинная АРУ выставляется на 6 секунд.Из этого делаем вывод,какой?

Добавлено через 5 минут(ы):


показано в роликеИ про ролик,ролик ещё сам добавил время отпускания,так как в любоЙ камере микрофон работает с АРУ. Вообще сравнивать по ютубу,всё снято неизвестно на что,потом ужато до постыдного битерейта,как можно о чём либо судить?

Kia2700d
25.04.2016, 19:10
в IC-7100 самая длинная АРУ выставляется на 6 секунд.Из этого делаем вывод какой?

Вывод такой что вам надо изучить матчасть ару :)

Пс.
Обновилась таблица шервуда

UN9LCW
25.04.2016, 19:32
вам надо изучить матчасть ару Вы наверное ошиблись с адресатом,как раз наоборот. Вот ещё добавлю если снимать на такую камеру http://s017.radikal.ru/i417/1604/0d/27a99cca6f8c.jpgк ней подключить такой микшер http://s019.radikal.ru/i604/1604/ee/9c3acca74d13.jpgв него воткнуть такие микрофоны http://s019.radikal.ru/i627/1604/f8/f0a9f6697508.jpgпото м выложить видео в полном формате и наконец в свой комп вставить,потом надеть на уши хотя бы вот эти наушники http://s50.radikal.ru/i129/1604/aa/50259aa6be58.jpgТо можно о чём то спорить, а так не имея на столе предмета спора,это просто дебелизм и паранойя!

R7KD
25.04.2016, 19:36
С "мозгами" и алгоритмом,там все ОК ! Естественно время задержки разное в трансиверах,но сейчас везде тау можно регулировать - под себя,т.е конкретные условия.Задержка 2 сек. очень много как выше писали.К примеру у меня IC 7100, в нем есть возможность менять задержку от 0,1 сек. до 6.При грозовом фронте приходится задержку оптимизировать как мне удобно.Порой выключать.А как пишут выше применение NB,так это " от мух ",но не от грозового или иного характера статических помех.В крайнем случае сгодится от мопедов,старых автомобилей и всей техники,где плохая электроника.Проще сказать от импульсных помех,сюда можно включить и "коронку" на ЛЭП и т.д.Кстати у меня FLEX 3000,там очень гибко продумана система АGC.Регулируй,как душе угодно.:super:73 !!!

UN9LCW
25.04.2016, 19:37
Регулируй,как душе угодно.Вот именно!

UR4MJK
25.04.2016, 20:54
:offtop:

если снимать на такую камеру... подключить такой микшер... воткнуть такие микрофоны
Тогда и Океан 214 зазвучит вот так https://www.youtube.com/watch?v=gOYWIGmOcXU :smile: Они мне за этот видосик прислали вот такую QSL
232554
232555

Приятненько
:offtop:

Алекс22
25.04.2016, 22:21
Есть, вы просто не разобрались.Я так понял, что аппарата у Вас нет? И с трансиверами Айком Вы не общались? Зачем тогда утверждать?


так это " от мух "Да нет, реально уменьшает атмосферные помехи в виде грозового фронта, а вот от бытовых помех не очень. Как и в других аппаратах.

R7KD
25.04.2016, 22:37
Я так понял, что аппарата у Вас нет? И с трансиверами Айком Вы не общались? Зачем тогда утверждать?

Да нет, реально уменьшает атмосферные помехи в виде грозового фронта, а вот от бытовых помех не очень. Как и в других аппаратах.
Я не отрицаю,но как показала практика,увы....Смот ря какой продолжительности,за держки - повторы,скажность,ск орость нарастание фронта импульса.Очень много факторов.Если глубже копать,это не для этой ветки.Удачи. 73 !!!:super:

UN9LCW
26.04.2016, 04:31
Тогда и Океан 214 зазвучитОкеан звучал просто обалденно!Это классика!:-P

Александр, UA8U
26.04.2016, 06:47
Обновилась таблица шервудаhttp://www.sherweng.com/table

Модест Петрович
26.04.2016, 08:58
ну что кто скажет? убил 590-ый или только ранил? :)

Filin-2000
26.04.2016, 09:03
Модест Петрович, походу недолет :ржач:

Александр, UA8U
26.04.2016, 10:30
ну что кто скажет? Скажу, что дядя Rob, "скользкий дядя":smile:

aha
26.04.2016, 10:52
Александр, UA8U, а подробнее? а то "А" вылетело и покинуло орбиту земли, а "Б" так и не было:super:

ra3qdp
26.04.2016, 13:17
что классные айкомовские программисты выпустят со временем ПО, где поднимут уровень срабатывания АРУ до 5-7 мкВ. Уже будет праздник
Правильно будет сделать этот уровень регулируемым пользователем через меню.

Kia2700d
26.04.2016, 15:59
дядя Rob, "скользкий

а что не так? вроде никаких сюрпризов


в таблицу попадает между Ten-Tec Orion и Ten-Tec Orion II

а вот и измерения AB4OJ/VA7OJ:

http://www.ab4oj.com/icom/ic7300/7300notes.pdf

Serg
26.04.2016, 17:20
http://www.ab4oj.com/icom/ic7300/7300notes.pdf


Ага, ИП+ это все же дитер тот. И дальше жалуется что этот ИП+ ухудшает несколько MDS (чувствительность?) и шум на выходе приемника до 10дБ повышается. Однако говорит у других СДР приемников при включении дитера не замечал такого большего изменения шума.


А вот про нотч-фильтры читаю дальше, пишет что авто-нотч вне АРУ, т.е. игрушечный, как аппаратах с DSP по НЧ :(

Хвалит NB, якобы эффективно работает и не подзатыкается приемник от сильных сигналов при включенном NB.

По АРУ пишет, что сигнал АРУ вырабатывается в полосе ДСП фильтров и управляет теми пин-диодами перед АЦП тоже, т.е. регулировка усиления не только в оцифрованном потоке происходит.

Похоже этим и объясняется, что в полосе приема сложней добиться надписи OVF при испытании ГСС - начинает работает цепь АРУ и крутит смещение пин-диодам тем!

В пожеланиях к качеству спектра пишет, что было бы неплохо возможность показывать его во всю высоту экрана и с полным динамическим диапазоном, от уровня чувствительности до макс. уровня.

Задержка обработки сигнала (от входа антенны до динамика): в ССБ до 3.7мсек, в полосе 250Гц при тлг - до 17мсек. Тоже самое на передачу в ССБ режиме - 4.2мсек.

K2PAL
26.04.2016, 17:35
Tакже можете посмотреть совсем свежие высказывания Адама на этой ветке.
http://comments.gmane.org/gmane.technology.ham .ic7300/2003

Serg
26.04.2016, 18:07
И там же Шервуд пишет любителям включать преамп там где не надо:

Generally I don’t see the need for the preamp if IP+ is OFF. On 20 meters the 500-Hz noise floor on my unit is -133 dBm. The SSB sensitivity measurement (10 dB S+N/N) is 0.27 microvolts with the preamp OFF.

This would be more than adequate in a rural environment with very low noise most of the time even on 10 meters.

Rob
NC0B

Юрий Влад
26.04.2016, 18:36
Наконец решил проблему настройки внешнего антенного тюнера. Теперь тюнер управляет трансивером не по контакту 3 разъема АСС, а по конкакту 1 (TKEY) разъема управления тюнером. Между контактами 3 (+13V) и 2 (TSTR) установлен резистор 47 кОм для переключения с внутреннего тюнера на внешний. Теперь при нажатии кнопки TUNE на внешнем тюнере трансивер включается на передачу несущей с мощностью 10 Вт, незавмсмо включенного режима CW/SSB/AM/FM.

Александр, UA8U
26.04.2016, 19:02
Александр, UA8U, а подробнее?


а что не так? А, то, что нет у других моделей 94ab (http://www.sherweng.com/table#key)
81ac (http://www.sherweng.com/table#key) но всё в одной таблице....

R5ZQ
26.04.2016, 20:55
Огромная просьба к RA3BA,выложите пожалуйста аудио сигнал на передачу.Со штатным микрофоном,если вам не трудно.За ранее благодарю. 73 !!!
Вадим,где то постами выше выкладывали мою беседу с товарищем на штатной мыльнице. https://cloud.mail.ru/public/8tF6/NwNQVNCJ7 https://cloud.mail.ru/public/93BD/Li6mXKJ4a

R7KD
26.04.2016, 21:27
Вадим,где то постами выше выкладывали мою беседу с товарищем на штатной мыльнице. https://cloud.mail.ru/public/8tF6/NwNQVNCJ7 https://cloud.mail.ru/public/93BD/Li6mXKJ4a
Иван благодарю.Маловато,н о услышал.73 !!!

R5ZQ
26.04.2016, 21:36
Вадим,да не за что.Я сейчас редко работаю микрофоном после критики одного форумчанина.Правда мыльницу заменил на гарнитуру фирмы KOSS SB-45.

Александр, UA8U
27.04.2016, 02:11
Я сейчас редко работаю микрофоном после критики одного форумчанина. Иван, шли лесом всех этих критиков, многие из них даже не знают как микрофон держать. И у многих его просто нет (микрофона). Ну, а если этот критик является спецом в этом вопросе то пускай продемонстрирует.... ., а мы покритикуем:smile:.

UC8U
27.04.2016, 05:34
А, то, что нет у других моделей 94ab
81ac но всё в одной таблице.... Саша на "ab" можешь не смотреть. Во время этих измерений приемник сам занижает, в три раза ~-10dB, уровень входного сигнала.

Kia2700d
27.04.2016, 05:51
Саша на "ab" можешь не смотреть. Во время этих измерений приемник сам занижает, в три раза ~-10dB, уровень входного сигнала.

а куда ж смотреть тогда, на нос свой? :ржач:

даже с IP+ остается чувствительность -122 дбм, без преампов.
тут UT4LW жалуется что слишком много чутья у 7300. вот как раз -10 дб и пригодится, Саша.

Александр, UA8U
27.04.2016, 06:02
Когда говорил про ab/ac в первую очередь имел ввиду вот это:

a
Measured with SSB filter. Обычно в упомянутой таблице фигурирует




p
with 200 Hz 5-pole filter


q
with 400 Hz 8-pole filter


r
with 500 Hz 5-pole filter....

RA3BA
27.04.2016, 06:18
Диапазон регулировки РФ: 66 дБ. В угловом положении регулятора "9 час": затухание 34 дБ.

По поводу встроенного громкоговорителя: ничего необычного, скорбный звук. В сравнении с Тексаном 880 существенно скромнее. Зато на внешний "спикер" звучание роскошное, УНЧ подобран отличный.

UC8U
27.04.2016, 09:21
Немного покрутил, послушал. С управлением разобрался не открывая мануал, все как в айкоме на смартфоне:smile:. Имхо, неудобно переключать фильтры, значок на экране маленький а палец большой :-( Лучше бы вместо NB, на кнопку переключение фильтров вывели. Слушал на дельта 80м. Днем, прохождения не было. Понравилась работа NR. Звучание привычное, как у последних моделей айкома.

Модест Петрович
27.04.2016, 09:25
UC8U
Александр, а в этом радио нет программируемых кнопок, как например в ft-857d?
начертил на бумажке квадратик 52х93 мм. (размер табло). действительно, маленький.

RA1WU
27.04.2016, 09:32
Слушал на дельта 80м. Днем, прохождения не было.
А другие диапазоны?

UT4LW
27.04.2016, 09:33
тут UT4LW жалуется что слишком много чутья у 7300
Это юзеры жалуются на OVF. Связано это с неправильной эксплуатацией аппарата, что в свою очередь вызвано неправильным выбором градаций чувствительности.

даже с IP+ остается чувствительность -122 дбм, без преампов.
IP+ - в реальной работе функция абсолютно ненужная, даже вредная, которая тупо съедает 12 дБ динамического диапазона.

Немного покрутил, послушал.
Александр, эксперимент с забитим сигналом из соседнего диапазона еще не проводили?:smile: