PDA

Просмотр полной версии : IC-7300



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

ut7uv
11.01.2017, 23:30
В таком адаптере уже есть разделительный конденсатор

Retiree
11.01.2017, 23:48
Может кто знает схему распайки внутри.

Написано что для Icom ,значит 8 пиновый разъем правильно распаян. Разъем под динамический микрофон XLR, понятно тоже. Советую проверить какова стоит емкость ,величина и желательно электролитический конденсатор ,а не керамика.Звук отличается ,заметно. (+) на вход в радио ,а (-) к микрофону. Стояла у меня керамика 4,7мкф*2 итого где то до 8мкф с учетом допуска на конденсаторы . ( миниатюрная керамика ,Китай однако). Впоследствии заменил на эл.конденсатор , совсем другое дело. Многие могут сказать ,а почему так много ,а вы посмотрите схему Icom ,давал выше по тексту там вообще без переходных емкостей и звук лучше всех. Думайте сами , почему так!
P.S.Но предупреждаю ,что если без пред.унч то емкость обязательна. На 1 входе разъема трансивера +8в для питания элект.микрофонов (или пред.унч) ,необходима переходная емкость. Имейте в виду.

R0SBI
12.01.2017, 14:41
А у меня так же в середине горб252842252843,
мало того, если панорама широкая, то уровень зеленой линии тоже поднимается. Очень неудобно, когда после неширокой панорамы телеграфа переходишь на более широкую SSB участка, сразу приходится уменьшать REF. Что я делаю не так?

Добавлено через 8 минут(ы):

252844

Эта картинка при максимальной полосе панорамы, REF + 20dB. как видим поднятие еще выше. Сразу скажу, что с нагрузкой пробовал ничего такого нет. Такое ощущение, что идет какое то усреднение в зависимости от ширины входного сигнала.

watcq
12.01.2017, 17:43
Впоследствии заменил на эл.конденсатор , совсем другое дело.

Какой емкости такой же как и керамический конденсатор? Вот нашел комментарий к использованию микрофонов фирмы Heil там есть конкретно про наш IC 7300.
Рекомендуют 1 µF non-polarized. http://www.heilsound.com/amateur/support/dsp-settings/all-things-icom
Владимир

Retiree
12.01.2017, 19:14
Рекомендуют 1 µF
1мкф стоит по умолчанию (проверить обязательно ,стоит ли иначе питанию трансивера 8в п......) А вот теперь о величине .Если вас устраивает звук то так и оставляйте , но я пробовал с различными микрофонами ,на мой взгляд 1 мкф маловато. И вообще керамика в звуке это не есть правильно. У меня эл.конденсатор 10мкф/16в с малыми утечками ,а регулировка по низким частотам в эквалайзере трансивера ,диапазон огромен -5 /+5 .Достаточно на все случаи и под любые микрофоны.(корпус разъема XLR достаточно велик ,чтобы установить эл.конденсатор) Мне керамика не понравилась в качестве переходного ,пробовал. Ну а вообще ,дело ваше!
Ну вот так!

UT4LW
12.01.2017, 19:42
Такое ощущение, что идет какое то усреднение в зависимости от ширины входного сигнала.
Все правильно, так и должно быть, если не меняется количество блоков (точек) для отображения панорамы на дисплее.
В телеграфе в одной точке отображается, например, 5 Гц, а в SSB - 20 Гц. Каждая точка отображается, как суммарная мощность (или, как суммарный уровень) всех сигналов, попавших в блок. Поэтому при ширине блока в 20 Гц, мощность шума в нем будет будет выше, чем при 5 Гц, соответственно и панорама шума поднимается. Так работают все SDR панорамы. Просто в полноценном SDR есть такое понятие, как растяжение видимого участка панорамы, при котором не меняется ширина блока, в IC-7300 такого не предусмотрели.
Математика, и не более того. То, что по краям спектр ниже - это тоже математика так работает.

R0SBI
13.01.2017, 03:31
Спасибо, Юрий. Мне тоже показалось странно, когда разговор пошел про антенны и их усиление.
Хотелось бы, чтобы как то был доработан алгоритм в следующих версиях, элементарно же. По крайне мере можно же сделать настройку REF, в зависимости от полосы панорамы и диапазона, те настроил панораму на этот диапазон и данную ширину, на следующий свои настройки и т.д.

RA3BA
13.01.2017, 06:21
Хотелось бы, чтобы как то был доработан алгоритм в следующих версиях, элементарно же.
Здесь много что элементарного дорабатывать нужно. Однако, исходя их того, что почти за год последовало только два незначительных обновлений ПО, ждать придется долго, до морального устаревания модели.

UA8U
13.01.2017, 06:43
Здесь много что элементарного дорабатывать нужно. Типа "первый блин всегда комом" (С)?

R5ZQ
13.01.2017, 10:14
элементарного дорабатывать нужно Новый 7610 и голову не забивать.А может лучше FLEX 6ХХХХХ какой нибудь серии с панелью MAESTRO за 5ХХХХХХ рублей. А народ берёт 7300 потихоньку и сильно не стонет.

UA8U
13.01.2017, 11:05
с панелью MAESTRO Цена панели управления MAESTRO сопоставима с ценой трансивера IC-7300.


Новый 7610 и голову не забивать. Ещё не известна его цена и неизвестен курс $, на момент появления в продаже....А то ещё придётся, многим, подкапить деньжат.:)


А народ берёт 7300 потихоньку и сильно не стонет. Иван, народ берёт аппараты 25-30 летней давности, за куда меньшую сумму, и куда меньшими возможностями чем IC-7300 и при этом "сильно не стонут":smile:

R5ZQ
13.01.2017, 12:19
подкапить деньжат Александр,привет.Я думаю тысяч триста хватит.

UA8U
13.01.2017, 12:25
Иван, привет. Уверен, что хватит, при любом соотношении рубль/$. Иначе покупать как "пирожки" его не будут. Если взять за основу стоимость IC-7300 85 тыс., то "брат" должен стоить тысяч 200.

Модест Петрович
13.01.2017, 12:32
UA8U
что, западаешь потихоньку на новую игрушку от ицома :).
привет.

R5ZQ
13.01.2017, 12:37
Александр,да это я с запасом взял.Надо же свой 897 на 991 заменить.А 897 другу подарю.Уже конечно и новую прошивку выпустить надо бы. Мне понравилось,когда в 7800 версия 3.0 вышла.

UA8U
13.01.2017, 13:02
что, западаешь потихоньку на новую игрушку от ицома Привет, Андрей. Ну не западать же мне на "старые сиськи":smile:. Интересная модель должна получиться.

UT1FT
14.01.2017, 12:04
Друзья, повесил дельту 86 метров. Натянута горизонтально между тремя пятиэтажками на уровне 5-го этажа. Получилась весьма узкополосной. Хотя, на 40 и 20 метрах все очень прилично. Уперся в потолок возможностей встроенного тюнера. Подумываю над приобретением отдельного. На какой обратить внимание? Ручной или автоматический? Пока присматриваюсь к MFJ-962D.
252997252998

R5ZQ
14.01.2017, 12:11
На какой обратить внимание? Если найдёте,то VECTRONICS,есть у них трёхкиловатный,модел ь не помню.Они лучше сделаны,чем MFJ,хоть и по виду не очень.Комплектующие получше.

DerBear
14.01.2017, 12:46
Если что, то МФЖ, Вектроникс, хайгайн и ещё пару забыл название - это один и тот же гараж - МФЖ!

UA8U
14.01.2017, 12:56
Уперся в потолок возможностей встроенного тюнера. Подумываю над приобретением отдельного. Антенны надо делать диапазонные, и тогда не будет возникать головная боль по выбору тюнеров. Что это за графики КСВ, приведённые в Вашем сообщении?

UT1FT
14.01.2017, 13:31
Антенны надо делать диапазонные
Да вы просто Капитан Очевидность, коллега!
Догадаться что, вполне вероятно, есть возможность повесить только одну антенну, и то компромиссную - не? Графики дельты с периметром 86 метров подвешенной горизонтально.

R5ZQ
14.01.2017, 13:31
Гараж то один,но пока MFJ не купила VECTRONICS. А антенна с периметром 86 метров так и будет резонировать на 3,5mHZ.Может попробовать укоротить до 84 метров,а так она там ни в какие ворота.

UA8U
14.01.2017, 13:36
Графики дельты с периметром 86 метров подвешенной горизонтально. Меня интересует включен или нет ант. тюнер при этой зарисовке.


коллега! Ну поставьте Вы в подписи своё имя. Неужели это так сложно? Даже не знаю как к Вам обратиться.

UT1FT
14.01.2017, 13:39
Александр, на скриншоте же видно, что тюнер выключен.
R5ZQ (http://www.cqham.ru/forum/member.php?20733-R5ZQ) можно, но уйдет КСВ на других диапазонах. Поэтому думаю о хорошем отдельном тюнере.

Дов Паузнер
14.01.2017, 13:50
но пока MFJ не купила VECTRONICS
Для уточнения, MFJ купила :
Ameritron HF Amplifiers, Hy-Gain Antennas and Rotators, Mirage VHF/UHF Amplifiers, Cushcraft Amateur Antennas,
Vectronics
Подробнее тут (https://en.wikipedia.org/wiki/MFJ_Enterprises).
73!

Retiree
14.01.2017, 13:54
Поэтому думаю о хорошем отдельном тюнере.
Вы не сообщили ожидаемую излучаемую мощность и количество ден.знаков за тюнер.В данном случае напрямую зависит.
Ну хватит лирики. У меня антенны только диапазонные но тюнер в наличии имеется.Автомат из штатов,очень надежен и согласовывает на ....неплохо!
LDG AT-600Proll Autotuner с выносным стрелочным блоком и до 600ватт реально! Ну вот так!

UA8U
14.01.2017, 14:06
Александр, на скриншоте же видно, что тюнер выключен. Если бы было видно то не спросил бы. У меня нет такого аппарата, и не знаю как отображается его активация (то ли иконка на дисплее, то ли подсветка кнопки).


есть возможность повесить только одну антенну, и то компромиссную Это плохо. Андрей, у Вас то же проблемы с выходом на крышу?

Дробовик
14.01.2017, 14:06
Пока присматриваюсь к MFJ-962D.Учтите, что реально его мощность ограничена 600-ми Ваттами. Дельта + симметричная линия + АТУ и все бенды в кармане. Симметричная линия КСВ не боится.

Retiree
14.01.2017, 14:17
Симметричная линия КСВ не боится.
Верно но она очень боится соседей которые оторвут не только ее но и всю антенну объяснять ,я думаю,не надо почему!
UT1FT ,а вот вам я бы посоветовал не покупать никаких тюнеров ,тем более MFJ собранных слепыми мексиканцами в гаражном кооперативе!
И так,антенна одна а диапазонов много выход есть и очень неплохой . Изготавливаете согласующее устройство на основе Г образных согласующих устройств(емкость +индуктивность) и переключаете с шека ,но согласующее вверху на антенне.Делал подобное ,гораздо лучше даже чем тюнер автомат .Думайте!

UT1FT
14.01.2017, 14:25
Дабы не офтопить, создал отдельную тему (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34890-%C2%FB%E1%EE%F0-%EC%E0%ED%F3%E0%EB%F C%ED%EE%E3%EE-%F2%FE%ED%E5%F0%E0&p=1351216#post135121 6)

Модест Петрович
14.01.2017, 15:22
создал отдельную тему
зачем?
на форуме 100500 подобных тем. прочитать лениво?
или Вы думаете, что для 7300 нужен какой то особенный тюнер?

Дробовик
14.01.2017, 15:30
она очень боится соседейСоседей бояться - в эфир не выходить:smile:

RA3BA
14.01.2017, 16:06
Могу рекомендовать LDG Z-100Plus. Несмотря на малые габариты, работает очень уверенно в широких пределах импеданса нагрузки.

UA3VBD
23.01.2017, 08:46
Интересные видео от N4LQ :
о формировании сигнала и снижении уровня шумов для более тихого приема и приятного тона CW в IC-7300 -


https://www.youtube.com/watch?v=Jlyt7hqRDCk
С 6 минуты - настройки закончены.

P.S.
IC-7300 Bandscope REF Adjusment - https://www.youtube.com/watch?v=dKLjM81uOZY
IC 7300 SSB Tuning - https://www.youtube.com/watch?v=wa2GJ5Aq6io
IC-7300 External Tuner Button Adapter - https://www.youtube.com/watch?v=n8zvAsZ9Ckw
IC-7300 Increasing Waterfaill Sensitivity - https://www.youtube.com/watch?v=R0XU3P_eblA
IC-7300 Passband Tuning Adjustment for CW - https://www.youtube.com/watch?v=Gl0B-4BH1uQ

UA3VBD
23.01.2017, 10:05
Интересные видео от N4LQ :

IC-7300 QSK Relay Quieting - https://www.youtube.com/watch?v=eYyb4fqBa8k

R7MU
23.01.2017, 23:58
декодирует ли сей аппарат на своем дисплее сигналы BPSK, RTTY на русском языке?

R7MU
24.01.2017, 19:59
декодирует ли сей аппарат на своем дисплее сигналы BPSK, RTTY на русском языке?
прошли сутки, ответа нет... во как!?, спрошу по другому.... корреспондент передает BPSK на русском регистре... что будет на экране трансивера??? Читаемый или не читаемый текст???

RT3B
24.01.2017, 20:22
декодирует ли сей аппарат на своем дисплее сигналы BPSK, RTTY на русском языке?
Нет

корреспондент передает BPSK на русском регистре... что будет на экране трансивера??? Читаемый или не читаемый текст???
BPSK не читает вообще.

R5ZQ
24.01.2017, 20:51
RTTY на русском языке? А надо попробовать.Передава ть на 897м с компа,а принять на 7300.Идея интересная,да и возможность есть.

UI9O
24.01.2017, 20:55
Зря время не трать. Не поймёт он кирилицу, однозначно.

R5ZQ
24.01.2017, 21:06
С 7600 пробовал даже на передачу, с клавиатуры прямым вводом.Но это надо печатать так,что б пальцев не видно было.

R7MU
24.01.2017, 22:32
Спасибо за ответы, судя по программному обеспечению, RTTY по русски, все равно декодирует латинскими буквами. А в BPSK, (UR5EQF) декодирует, а импортные не все.

Serg
26.01.2017, 12:01
Roger SA0AND запилил вот такой водопад через последовательный порт аппарата:
https://youtu.be/D3wKbpxluHw

Наверно это максимум, что можно из 115 килобод выжать...
Где скачать - пока не было ссылок.

RT3B
26.01.2017, 12:29
Roger SA0AND запилил вот такой водопад через последовательный порт аппарата:
https://youtu.be/D3wKbpxluHw

Наверно это максимум, что можно из 115 килобод выжать...
Где скачать - пока не было ссылок.

последовательный порт?:lol:
Ух ты круто!

Serg
26.01.2017, 12:43
последовательный порт?

А он внутри там последовательный, эмулируемый через USB. Не знали? Серьезно.

ua3rmb
26.01.2017, 13:06
Наверно это максимум, что можно из 115 килобод выжать...
Это в трансивере у порта так ограничено?

Serg
26.01.2017, 15:19
Это в трансивере у порта так ограничено?

См. мануал...

UT0UM
26.01.2017, 15:21
вот такой водопад

какая убогость :ржач:

ua3rmb
26.01.2017, 15:27
См. мануал...
Спасибо. Ещё бы посмотреть, какая м/с стоит в трансивере. Многие допускают скорость гораздо выше 112, хотя это может быть просто в прошивке трансивера ограничено. Ну да бог с ней.

watcq
31.01.2017, 19:51
Для тех кому не нравиться ползать по экрану трансивера еть два вида клавиатуры для IC-7300 от Питера SP2DMB (https://www.youtube.com/channel/UCSprW1Lfe9wP8JN8tuI CSBw) https://www.youtube.com/watch?v=jg4BeSU2J1Y&t=4s а вот здесь подробно пошаговый https://drive.google.com/file/d/0B-p601VyaRYpMUMxd014dW RrVUE/view.
Владимир R3QG/

Добавлено через 21 минут(ы):

И еще доработка блока ALC от SP3RNZ https://www.youtube.com/watch?v=iHboLN8NPCE а вот здесь подробнее http://sp3rnz.blogspot.ru/ Кто что думает по этому поводу?

Владимир R3QG

R5ZQ
31.01.2017, 21:01
По последнему видео.Интересно,а пиковую мощность они замеряли после переделки.А то они смотрят эти стрелки,хотя бы перевели прибор на PEP. А то включишь на фирменный усилитель,и будет защита бить,как у меня было с 590м,который выбрасывал в пике до 130вт. У меня трансивер на пиковом измерителе показывает до 105вт на всех диапазонах(70mHZ закрыт).

watcq
31.01.2017, 22:27
А то включишь на фирменный усилитель,и будет защита бить.

А как бороться с эти, есть способ?
Владимир

R5ZQ
01.02.2017, 12:19
А как бороться с эти, есть способ? Есть,не хрена лезть туда,куда не просят.Кому мало мощности,поставить двухсотваттный усилитель после трансивера и вполне можно работать.Хотя сколько было трансиверов,только с 590го била защита,потому что не корректно работала цепь ALC в начальный момент передачи в SSB.Что бы не болеть стрелочной болезнью,надо исключить из своего шэка стрелочные приборы,измеряющие выходную мощность и здоровье будет в порядке.

RK3TD
01.02.2017, 13:56
И еще доработка блока ALC от SP3RNZ https://www.youtube.com/watch?v=iHboLN8NPCE а вот здесь подробнее http://sp3rnz.blogspot.ru/ Кто что думает по этому поводу?

Поаккуратнее надо с этим. Очень похоже на стрелочную болезнь. Или брак конкретного аппарата.
Был на ОЗЧР-2016 с 7300. В SSB - при полной мощности спокойно загорается желтый светодиод судейского "мощьмера".
Если не ошибаюсь - это означает более 90 ватт.

В CW вообще говорить нечего - при 100 процентах загорался красный. Приходилось снижать до 97..98.

В аппарате ничего не переделывал.

R5ZQ
01.02.2017, 14:19
Да это ребята просто измеряли мощность в режиме AVG.Не видно на видео типа прибора,перевод в PEP показал бы другую картину.А может решили поприкалываться,один измерили в режиме AVG, а второй в PEP. На усилителе мощности KPA500 у меня мощеметр показывает тоном 105вт.,при разговоре до 98вт.По моему достаточно.

RU4SS
01.02.2017, 14:36
[quote="rk3td;1359010"]
Сергей, а как 7300 себя зарекомендовал себя на ОЗЧР?

RK3TD
01.02.2017, 14:51
Сергей, а как 7300 себя зарекомендовал себя на ОЗЧР?

Честно говоря, я даже не знаю как ответить.
Я от него не ожидал каких-то сверхкачеств или еще чего.
Тем более, что был запрет на использование водопада и панорамы.
Хотя, в последствии выяснилось, что оказывается панорамой можно было пользоваться чисто визуально.
Т.е. тыкать пальцем по экрану - запрещено, а смотреть можно.
Это очень помогло бы в подборе мультов на 10 и 15.

А в остальном - как и все другие аппараты. До этого я ездил с К3, потом с 590. Особой разницы не заметил.
В основном работаешь с клавиатурой, а у трансивера - только ручка настройки и громкости.

RU4SS
01.02.2017, 14:57
Т.е. никакого ощутимого проигрыша по динамике (все таки очники все рядышком) по сравнению с к3 и 590 нет?

R5ZQ
01.02.2017, 15:07
Ну если так, то для вас IC7300 самое то..(от RU4SS было мне пожелание).Правда на другом форуме и про другой трансивер.

RU4SS
01.02.2017, 15:10
R5ZQ - ваше мнение я знаю, спасибо.
Мне интересно мнение контестера...

R5ZQ
01.02.2017, 15:32
Ну не нужно не зная меня как человека делать такие выводы.Не очень это хорошо по отношению к незнакомому человеку.Опыта у меня просто побольше.

RK3TD
01.02.2017, 15:42
Т.е. никакого ощутимого проигрыша по динамике

Ощутимого нет. Хотя, если бы можно было выбирать, - вернулся бы к К3.
Есть одно маленькое неудобство у 7300 (на мой взгляд) - при переходах между диапазонами
приходится подкручивать ручку УВЧ/Аттенюатора. Надеюсь этот момент будет исправлен как-то в других версиях софта.

RU4SS
01.02.2017, 15:44
Иван, я думал, что мы с вами закрыли все вопросы в личке...
Если нет, то приношу свои извинения.
Ждем мнения RK3TD...

R5ZQ
01.02.2017, 15:53
Ждем мнения RK3TD Оно на этом по моему форуме есть или на другом он выкладывал ещё по осени.

UA3VBD
09.02.2017, 09:47
Интересная информация от SP3RNZ (31 января 2017 года) по увеличению средней мощности в SSB в IC-7300 - http://sp3rnz.blogspot.ru/2017/01/icom-ic-7300-ssb-power-mod.html#comment-form

Видео от SP2DMB - https://www.youtube.com/watch?v=iHboLN8NPCE
Видео от UN8GC - https://www.youtube.com/watch?v=VokOvvOmDTs

P.S.
Скрины - из видео-сюжета от SP2DMB, схема - из блога SP3RNZ.

Borin QTH
09.02.2017, 10:31
Симптоматика стрелочной болезни:smile:

255564

RK3TD
09.02.2017, 10:31
Интересная информация от SP3RNZ

IMHO - стрелочная болезнь.
Он как-то странно отзывается о том, что "производитель дурачит" и втюхивает нам усилитель приближенный к характеристикам "класса А".
Чисто по схеме - он прав. Снижение скорости реакции ALC - приводит к большей раскачке выходного каскада.
Но также не надо забывать про появление искажений и вероятность пробоя выходных транзисторов.

P.S. Ребята, ну если вам не хватает 100 ватт - купите себе усилитель.

Retiree
09.02.2017, 10:53
Ребята, ну если вам не хватает 100 ватт - купите себе усилитель.
Я конечно понимаю "что голь на выдумки хитра " но действительно зачем изголятся чтобы добавить десяток ватт в ущерб качеству и главное надежности ,которые в конечном итоге ничего не решают.
У меня в ic7300 при правильной настройке ALC работает на отлично и мощность при измерении на внешнем PowerMonitorll с погрешностью 3% цифровой,при питании трансивера 13,8 - 14,2в составляет 105-110ватт от диапазона(несущая). и главное не падает в процессе работы в отличии от бывшего у меня Yaesu который сбрасывал мощность буквально на глазах.Не понимаю зачем подобное вообще обсуждать.
Чтобы кого то спровоцировать поковыряться в радио ,я думаю кто это радио купил ,понятно новое ,........с головой все в порядке!

UA8U
09.02.2017, 11:09
при питании трансивера 13,8 - 14,2в составляет 105-110ватт от диапазона(несущая). Владимир, речь то идёт не о режиме "несущая".

Retiree
09.02.2017, 11:32
Владимир, речь то идёт не о режиме "несущая".
Тем более! В пике будет еще выше ,а о средней мощности которую выдает радио я написал.Все паспортное ,даже выше.

UA8U
09.02.2017, 12:40
Владимир, речь в конце концов сводится к тому, что некоторые трансиверы и 7300 (упоминается владельцами) не могут раскачать усилитель до той мощности, до которой раскачивают другие трансивера. Это всё относится к режиму SSB.

Retiree
09.02.2017, 13:38
не могут раскачать усилитель до той мощности, до которой раскачивают другие трансивера.

У меня ic7300 раскачивает ACOM1000 где для раскачки на максимальную мощность требуется 65ватт и выдает 1кВт а в пике понятно больше. Питание УМ (по сети стоит перемычка на 220в) и просадка сети при нажатии 4в. Напряжение сети достаточно стабильно 225-237в. Заведено отдельным кабелем от щитка в квартиру,может с сетью следует разобраться . Не понимаю вообще о чем речь (по поводу ic7300, ну это кто пишет о.......).

UA8U
09.02.2017, 13:42
может с сетью следует разобраться . При чём тут сеть. Один раскачивает, а другой нет, при одной сети.

Retiree
09.02.2017, 13:48
Один раскачивает, а другой нет, при одной сети.
Не знаю,не знаю.У меня ic7300 раскачивает от самоделок до любых других.А сеть (величина и просадка при полной мощности)напрямую влияет на отдаваемую мощность УМ,это же понятно.

UA8U
09.02.2017, 13:56
Владимир, я Вам про фому, а Вы мне про ерёму. Сеть одна для двух трансиверов стоящих на одном столе и подключенных в одну розетку....

Retiree
09.02.2017, 14:07
Сеть одна для двух трансиверов стоящих на одном столе и подключенных в одну розетку....
Ну раз так категорично то пожалуйста УМ в студию ,а если самопал то и режимы и хотя бы видео.Как сказал классик "не верю" что заводской УМ не раскачивает ic7300.

UA8U
09.02.2017, 14:30
Владимир, Вам проще показать этот эксперимент. У Вас есть IC-7300 и есть другое радио. Выставляем мощность 100W в режиме тональника на обеих аппаратах, переходим в режим SSB, подключаем усилитель к одному из трансиверов (TS-990), говорим А (ало) смотрим на внешнем измерительном приборе мощность УМ, прибор стоит после УМ. Проделываем такой же эксперимент с IC-7300. Уровни ALC и компрессии выставляем "одинаковые". Показываем кино. Следует помнить, что есть УМ которым нужно не 50 W, а больше вот в таких случаях и проявляется недокачка УМ. Вот о чём собственно речь. Помните сколько было шума по модели TS-590.

Добавлено через 13 минут(ы):


Ну раз так категорично то пожалуйста УМ в студию Давайте на словах. УМ ACOM-2000A, трансивера IC-775DX2 и Elecraft K-3. Выставляю на обеих мощность в режиме тональника (CW, RTTY) 60W, перевожу в режим SSB и начинаю измерять мощность усилителя, уровень компрессии одинаковый, ALC в пределах нормы,... С IC-775 усилитель отдаёт мощность больше чем с K-3. А попробуйте подключить УМ для которого надо 100 W. Надеюсь понимаете какой будет результат.

Retiree
09.02.2017, 16:32
Александр! Я, примерно, что хотел то и услышал.По порядку. На Kenwood компрессор и в результате ALC работает ну совершенно по другому чем в Icom.Не плохо не лучше ,а по другому.И вот теперь самое основное ,выходная мощность которую выставляю в Kenwood и измеряю прибором этого же аппарата отличается от измерений внешним прибором.
Также и в Icom в цифровом выражении 0-10-20......100.Я так понимаю это условные единицы.Внутренний прибор, маленькая шкала и данные скорее информационные да и на Kenwood также,на нем или линейка или стрелочный. Это не измерительные приборы ,а индикаторы.Поэтому измеряю внешним ,он включен постоянно, PowerMonitorll цифровой с погрешностью 3% до 3кВт и стоит переключатель по диапазонам при измерении.
Пример:чтобы раскачать мой транзисторный УМ до 350ватт от Kenwood то по внутреннему индикатору показывает 19ватт и при 20-21 срабатывает защита УМ,от Icom 15ватт и так же 16-17ватт и защита сработала,а был у меня до недавнего времени Yaesu ft950 так тот по внутреннему показометру показывал 12ватт и при 14 срабатывала защита УМ. Поэтому к этим внутренним индикаторам я отношусь .........как к индикаторам.И вам верю что вроде при какой то равной мощности на входе в УМ (при измерении внутренним индикатором) а на выходе УМ мощность различная. Я в этом даже не сомневаюсь.Больше всех завышает индикатор Kenwood ,заявлено 200ватт максимум ,а по факту трансивер выдает 185-195 ватт на эквиваленте . Эквивалент достаточно точен , КСВ 1.01 - 1.1 в зависимости от диапазона.Все выше сказанное относится и к ACOM1000 точно также.От Kenwood до 75ватт ,а от Icom 60ватт и качает поболее чем предыдущий.Это верно но ведь хватает же для ......раскачать УМ . Все это я уже измерял неоднократно. В большинстве высказываний с вами я согласен. Есть такое.

UA8U
09.02.2017, 17:03
Владимир, я где то говорил про внутренние измерители мощности? Все измерения, для объективности, делаем на внешнем измерителе.

Добавлено через 6 минут(ы):

Владимир, смотрим вот это
Видео от SP2DMB - https://www.youtube.com/watch?v=iHboLN8NPCE И отвечаем коротко на два вопроса. Первый: есть смысл в такой модификации? Второй: как эта модификация повлияет на раскачку УМ которому требуется 100W (например TL-922)? Ещё раз обращу Ваше внимание, режим SSB.

Retiree
09.02.2017, 17:06
Александр.Честно говоря я глубоких изысканий не проводил да и не хочу.Зачем. Раскачать хватает,а то что у каждой конторы свой взгляд и своя концепция построения ,мы все равно повлиять не можем никак. А вообще сколько людей столько и мнений. Например по поводу самоконтроля. Был давно куплен Yaesu ft950,средний трансивер за относительно небольшие деньги в Питере в Мир радио.Ну купил да и купил и вот захожу после покупки на этот форум и читаю комментарии скорее всего даже не владельцев. Да что это такое ,нет отдельной ручки регулировки мощности.А вот ручку MONI вывели на переднюю панель. Очень запомнилось. Так что угодить всем одновременно невозможно.Может это и правильно.На вкус и цвет -товарищей нет.
А по поводу TL 922 у товарища работает и весьма успешно и качает не помню какой но Icom,это точно. Ну в радиоклубе буду только в понедельник ,у него и узнаю подробности,он парень дотошный.

UA8U
09.02.2017, 17:38
качает не помню какой но Icom, ICOMы то разные бывают и TSы тоже разные бывают (TS-850 раскачивает в SSB УМ по полной, а TS-590 "упал на пол пути", силёнок не хватило). Наверно хватит уже про мощность SSB в IC-7300. Предлагаю закрыть этот вопрос. Описаны и продемонстрированы модификации, кому надо тот сделает или уже сделал.

Добавлено через 23 минут(ы):


Ну в радиоклубе буду только в понедельник ,у него и узнаю подробности, Не забудьте поделиться. Вполне возможно, после того как поделитесь информацией, будет просьба проделать эксперимент с IC-7300. Времени понадобится три минуты, плюс время добраться до товарища.

rz3dab
09.02.2017, 21:32
Мой самодельный на ГУ-81М раскачивает с пол тычка. 25 - 35 ватт на вход до 21 МГц, и 40 ватт на 21 и 28. Раскачка в сетку, контура по входу. Эта лампа прям создана для 7300)))))) И никакого обдува и прогрева, на панораме нашёл DX-а, включил лайнер, быстро настроил по меткам П-контур и взял его. Такая связка - класс))) Поэтому не вижу смысла лезть в аппарат с паяльником. Лайнер на ГУ74 забросил, стоит пылится.

UA6LGO
09.02.2017, 21:59
TL 922 у товарища работает и весьма успешно и качает не помню какой но Icom

У Жоры, что-ли? IC-760 PRO...

R5ZQ
09.02.2017, 23:00
Эта лампа прям создана для 7300 Транзисторный KPA500 включается ещё быстрее,вообще без прогрева.Две клавиши и ты в эфире.

UA8U
10.02.2017, 04:58
Мой самодельный на ГУ-81М раскачивает с пол тычка. 25 - 35 ватт на вход до 21 МГц, и 40 ватт на 21 и 28. Мужики, ну читайте хотя бы вдумчиво сообщения которые комментируете. Ведь речь не идёт об усилителях, которым нужно для раскачки 25-35 W, и IC-7300 "раскачивает с пол тычка".

UC8U
10.02.2017, 05:27
И еще доработка блока ALC от SP3RNZ https://www.youtube.com/watch?v=iHboLN8NPCE а вот здесь подробнее http://sp3rnz.blogspot.ru/ Кто что думает по этому поводу?
Поаккуратнее надо с этим. Очень похоже на стрелочную болезнь
Согласен. Рационализатор не удосужился замерить осциллоскопом огибающею сигнала!
100% выбросы появятся. Не трудно рассчитать постоянную времени RC цепьи 330R х (2,2+4,7mF) =2,3mS
Даже если взять 1/10 этого времени, на частоты выше 800Гц. алси реагировать будет с опаданием!

RA3BA
10.02.2017, 06:34
Сомнительная рационализация. На мой взгляд, передатчик в 7300 рассчитан и выполнен безукоризненно. Кроме алгоритма охлаждения, конечно.

Retiree
10.02.2017, 08:54
Кроме алгоритма охлаждения, конечно.
Ну почему. Меня наоборот как раз очень устраивает и очень подходит под мои условия работы на природе. Включил передачу и включился кулер. Максимальная мощность на передачу и не сбрасывает ,а шум кулера ....да почти не слышен ,да и мне как то.......... Ранее я вывозил на природу Yaesu FT950 ,у него кулер включался от температуры и запоздало.Постоянно сбрасывал мощность ,а антенны на выездах это не Яги дома , так что нужны все 100 ватт ,огромный плюс разброс по питанию +/- 15% . Я говорил уже не раз ,сколько людей столько и мнений ,хотелки у всех разные. Меня очень устраивает!

UA8U
10.02.2017, 09:21
,огромный плюс разброс по питанию +/- 15% Так он у всех такой, за редким исключением где +/- 10%.

RA3BA
10.02.2017, 10:13
Меня наоборот как раз очень устраивает и очень подходит под мои условия работы на природе.
На-природе,конечно,не-так-заметен-вентилятор.-А,-в-домашних-условиях-раздражает-форсированное-завывание-вентилятора-при-каждом-нажатии-ключа.-Не-понимаю-физического-назначения-такого-алгоритма-работы-вентилятора,при-котором-вентилятору-назначается-мгновенный-форсированный-режим.-Ни-в-одном-трансивере-такого-не-встречал.-Может-быть,конечно,-другие-разработчики-не-дотянули-до-уровня-икомовских,не-поняли-сермяжную-истину-охлаждения-вых.каскада.

UA8U
10.02.2017, 11:04
-раздражает-форсированное-завывание-вентилятора-при-каждом-нажатии-ключа. Нет переключаемых режимов работы вентилятора?


Ни-в-одном-трансивере-такого-не-встречал. Георгий, такой режим применяется во многих моделях (даже в тех о которых упоминали в личной переписке), при нажатии на передачу вентилятор начинает вращаться сразу, но его почти не слышно, только приложив ухо к трансиверу, т.е. используется очень лёгкий режим. Мне в этом плане нравится реализация режима работы системы охлаждения в трансивере, "гаражного производства", К-3.

RA3BA
10.02.2017, 11:32
Речь идет не о включении вентилятора как таковом при нажатии ключа, а о форсированном режиме (ок.2-3 сек. в начальный период работы вентилятора) вращения лопастей, что сопровождается акустическим завыванием, которое потом спадает и вентилятор работает в штатном режиме. Поэтому работа ключом постоянно сопровождается завыванием вентилятора. С этим можно бороться только увеличением времени удержания передатчика в режиме готовности передачи в паузах телеграфных посылок.

Добавлено через 8 минут(ы):

Да, забыл ответить. Изменение режима работы вентилятора не предусмотрено. Если только с увеличением температуры радиаторов. Но, до такого состояния мне ни разу не доводилось доводить передатчик. Тепловой режим его организован превосходно. Жду окончания гарантийного периода, чтобы залезть внутрь и физическими мерами устранить злобный форсированный начальный момент работы вентилятора.

Модест Петрович
10.02.2017, 11:35
злобный форсированный начальный момент работы вентилятора.
кто то озвучивал мнение (?), что первоначальный запуск вентилятора на высоких оборотах способствует "стряхиванию пыли" с продуваемых компонентов.
так это задумано, или нет-не знаю :).

RA3BA
10.02.2017, 11:40
Ну это мнение из разряда анекдота. Впрочем, я поборол назойливость этого завывания приобретением наушников Радиоспорт. Но, с ними тоже беда- не слышно звонков телефона.

Serg
10.02.2017, 11:55
что первоначальный запуск вентилятора на высоких оборотах способствует "стряхиванию пыли" с продуваемых компонентов.

Еще была более правдоподобная версия - это делается, чтобы "карлсон" стартовал гарантировано, т.к. на малых оборотах попросту может не стартовать, ну к примеру, если уже забился пылью. Вообще этот айкомовский стиль, включать от первого нажатия педали или тангенты, мне не нравится тоже, кенвуд по температуре включается, как-то более разумно, что ли.

UA8U
10.02.2017, 12:05
о форсированном режиме (ок.2-3 сек. в начальный период работы вентилятора) вращения лопастей, что сопровождается акустическим завыванием, которое потом спадает и вентилятор работает в штатном режиме. Это у всех пользователей так происходит? Может собирали статистику, общаясь с владельцами?

Retiree
10.02.2017, 12:05
мне не нравится тоже, кенвуд по температуре включается, как-то более разумно, что ли.
Вы знаете у меня в Kenwood включаются до пяти вентиляторов ,честно не обращаю внимания. С учетом того что кулеры системного блока шумят намного сильнее чем любой мой трансивер . Плюс еще шумит два кулера транзисторного УМ (автомат и далеко под столом)или один но ACOMа ,вот он почти не слышен хотя рядом. Однозначно комп. сильнее всех шумит , хотя чищу и смазываю регулярно но без него никак!

UA8U
10.02.2017, 12:24
кенвуд по температуре включается И у KENWOODов включается сразу, в момент перехода TX. Модели то разные.


Вы знаете у меня в Владимир, тоже наблюдаете такой эффект, о котором написал Георгий, RA3BA.

Добавлено через 12 минут(ы):

RA3BA, появился вопрос. Это "завывание" в момент включения трансивера на передачу наблюдается во всех режимах? Режим SSB, включаем на передачу, молчим, такой же эффект?

Retiree
10.02.2017, 12:28
оже наблюдаете такой эффект, о котором написал Георгий, RA3BA.
Не обращал внимания никогда хотя стоит рядом на столе ,ну если только очень прислушаться.

UA8U
10.02.2017, 12:38
Не обращал внимания Владимир, попробуйте и CW, и в SSB.