PDA

Просмотр полной версии : IC-7300



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

R7KD
24.10.2017, 22:53
Фирма ICOM не поддерживает такого хотения,но решается всё проще.Ставите программу для записи,или используете магнитофон из аппаратного журнала UR5EQF.Записываете и передаёте что хотите,только трансивер должен быть соединён с компом по USB. Хорошая программа для записи-MP3 AUDIO RECORDER,но она платная.У меня стоит,пишу без проблем и передаю.
Иван,я тебе написал на e-mail. 73 !

R7KD
25.10.2017, 18:01
R5ZQ Иван проверь почту. 73 !

R5ZQ
25.10.2017, 20:18
Вадим,привет.Был на работе два дня,сейчас посмотрю.

R7KD
25.10.2017, 21:20
Вадим,привет.Был на работе два дня,сейчас посмотрю.
ОК ! :пиво:

watcq
26.10.2017, 13:34
Иван,я тебе написал на e-mail. 73 !
Нам тоже интересно если по теме.

R5ZQ
26.10.2017, 13:41
Да по теме,но я этот вопрос когда то поднимал в теме,ответа не последовало.Видимо важнее обсасывать тему регулировки порога АРУ,почему её нет в этом трансивере.

UT4LW
26.10.2017, 14:12
Может ли кто-нибудь из владельцев IC-7300 произвести измерения IMD на выходе передатчика?
Меня испугал тот факт, что уровень IMD 5-го порядка значительно превышает уровень IMD 3-го порядка. Это ж какой ширины будет SBB сигнал на диапазоне? Бедные соседи.:-(
Измерения AB4OJ:
273743

UA8U
26.10.2017, 14:14
И главный, по тарелочкам, ой АРУ, тут как тут:smile:

RN3QN
26.10.2017, 14:23
Видимо важнее обсасывать тему регулировки порога АРУ,почему её нет в этом трансивере.
И намного интереснее эфира.

UA8U
26.10.2017, 14:34
измерения IMD на выходе передатчика? В соседней теме уже разобрались с IMD передатчика?

UT4LW
26.10.2017, 14:39
По сравнению с соседней темой тут с IMD просто мрак.
273744

UA8U
26.10.2017, 14:46
По сравнению И, что это за сравнения? В одном случае 100, в другом 20W.

UT4LW
26.10.2017, 14:53
Оба на максимальной выходной мощности, заявленной производителем. Вопрос поставлен не для сравнения.

UA8U
26.10.2017, 14:59
Так сделайте 20 W в IC-7300, проведите испытания, точнее попросите это сделать того чью картинку выложили здесь, и только после этого начинайте разговоры "о мраке".

UR4MJK
26.10.2017, 15:02
корректней было бы говорить в процентах от максимальной мощности))

UT4LW
26.10.2017, 15:06
Так сделайте 20 W в IC-7300
Для этого придется выдрать из платы выходной каскад и заменить его на 20-ваттный Это вряд ли кто-то будет делать.
И еще раз повторю - оба аппарат тестировались на максимальной мощности, заявленной производителем.

в процентах
Ок, оба аппарата тестировались при 100% выходной мощности.;-)

UA8U
26.10.2017, 15:08
И, что из этого следует? Уберите мощность в IC-7300 и будут другие значения. ARRL именно так и сделал при тестировании IC-7300.

UT4LW
26.10.2017, 15:21
Уберите мощность
:smile: понятно.
В соседней теме требовали именно 100% мощности.;-)
Поэтому и тут я ставлю вопрос об IMD именно на 100%. Действительно такая картина с IMD (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=273743&d=1509016343) наблюдается у передатчика IC-7300?

UA8U
26.10.2017, 15:27
Юра, вот когда будет версия SS-2 с мощностью 100W (такой не будет никогда, на фига производителю эта головная боль) вот тогда и вернёмся к вопросу "сравнения мраков";-)

UT4LW
26.10.2017, 15:43
Саша, согласен, сравнивать не нужно, я просто задаю вопрос об IMD на выходе IC-7300 при 100% выходной мощности.:roll:
Что-то нет комментариев от любителей употреблять слово "регламент"...))

UA8U
26.10.2017, 16:11
IC-7300 имеет и FCC, и CE. О каких "регламентах" может идти речь? Параметры передатчика соответствуют требованиям.

UT4LW
26.10.2017, 16:18
Саша, не путай слово "регламент" и любителей употреблять это слово.:smile:
Текущий вопрос по теме находится тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1455043&viewfull=1#post14550 43).

R5ZQ
26.10.2017, 16:24
Что то ни один сосед не выл,когда я работал на 7300 при полной мощности, и при небольшой,и с моим ACOM-1000.А про своих соседей я уже писал,чего повторяться.Чаще приходилось мне быть бедным соседом от их сигналов,если интересно,могу выложить фото.

R7KD
26.10.2017, 16:27
При покупке того или иного трансивера,к нему идет инструкция и все технические данные.Даже итальянцы к своим HLA прикладывают инструкцию.В sun sdr2 pro,при вскрытии коробка,что имеем чек и гарантийный талон.Какие там FCC и прочие стандарты.:-P

UT4LW
26.10.2017, 16:32
R5ZQ, да это понятно, верим.:smile: Значит AB4OJ попался неисправный аппарат. Поэтому я и хочу, чтобы кто-то из владельцев снял небольшое видео с IMD. Такие форумчане, у которых есть и трансивер, и SDR-приемник и эквивалент, на форуме имеются.;-)
Если такую (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=273743&d=1509016343)характе ристику AB4OJ получил на эквиваленте, то я представляю, что будет твориться в эфире на антенне при малейшей реактивности.

Vikos
26.10.2017, 16:51
Если такую характеристику AB4OJ получил на эквиваленте, то я представляю, что будет твориться в эфире на антенне при малейшей реактивности.
Форумчанин Игорь2 (в бане) когда-то обращал внимание именно на такой случай и причину его указывал.

ra3gn
26.10.2017, 17:00
Недавно ремонтировал выходной каскад в ic 756 pro3, потом "поалекал" на 100вт и посмотрел на панараме. Такое впечатление, что не отремонтировал. Наверно у всех трансиверах при полной мощности такая "лажа".

UT4LW
26.10.2017, 17:05
Если посмотреть обзоры AB4OJ (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=273744&d=1509017970), то получается, что не у всех.:roll:

UA8U
26.10.2017, 17:11
Владимир, RA3GN, говорит о 100W, а Вы, Юрий, опять втискиваете свои 20 W.:roll:

UT4LW
26.10.2017, 17:14
И снова, разговор не о 20W, а о IMD при 100% от максимальной мощности.

UA8U
26.10.2017, 17:22
И снова, сделайте передатчик 100 W в SS-2, а потом и поговорим (по сравниваем) о IMD при 100% от максимальной мощности. Или Вы так уверены, что при 100 ватном передатчике в SS-2 картинка (которую постоянно приводите сегодня в этой теме) будет такая же как и при 20W? Кино Харьковской киностудии будет? Нет? Тогда какие могут быть.......

UT4LW
26.10.2017, 17:28
Тогда какие могут быть.......
Постараюсь впредь не реагировать на провокации перейти на сравнения.
Просто есть такой вопрос (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1455043&viewfull=1#post14550 43). Это действительно так, или AB4OJ попался неисправный аппарат?

UR6EA
26.10.2017, 17:34
Подскажите, где бы посмотреть IMD передатчика SunSDR2 в подобных условиях?
В смысле, не "внутренним двухтональником" а вот внешним, на микрофонный вход и т.д. и т.п.
P.S. Как то я Юрию намекал, что практически все передатчики.... 100+ Ватт в антенне, по уровню -80 дБн имеют не менее 2 кГц полосу в режиме т.н. CW и... из-за этого, сверхвысокая избирательность приёмника при малых расстройках приёмника от "мощных грязных сигналов" - не может быть реализована... тем более, в SSB!
Ну... узнал от него, что всё дело в "правильности замеров IMD"!
Вероятно, если иначе как-то замеры провести, то вот те... палки, что на рисунках по бокам от двухтона, резко упадут "в шумы", заодно шумы синтезатора передачика "исчезнут" ну и всё такое!
Кстати, за мои просьбы "показать передатик", который сможет удовлетворить приёмник с IMD3 2 кГц 100 и выше дБ, меня с успехом забанили на "дружественном" форуме!
Может здеся покажут?
Я... хочу это видеть!
Покажите SSB передатчик, который занимает 3 кГц по уровню -100 dbc . :crazy:
Согласен! Безграмотный, ну..шо поделать!
Чего пишу... так у меня, среди знакомых... все не могут представить такого Передатчика!:-(

P.P.S. Те сигналы 7300, которые приходилось слышать в эфире, отличались "на слух" качеством, прекрасной разборчивостью, отсутствием каких-либо заметных искажений...
При этом, явно использовался компрессор(сигнал был... "плотный") и... кстати, я не заметил явно широкой полосы, занимаемой станцией в эфире... Ну, оно... когда "гадит" - заметно сразу, при настройке... не надо никаких "инверсных полос" включать...
Может.... такие попадались "экземпляры"?
И... знаю, использовали 7300 в очном тесте, в паре с 590-м, вроде бы вполне достойно себя проявил! Если бы был грязный сигнал, уж на очных - сразу бы заметили...:пиво:

UA8U
26.10.2017, 17:37
Юрий, Вы просто в очередной раз пиарите в этой теме SunSDR2. В чём этот пиар проявляется? В том, что привели картинку именно SS-2. Может у AB4OJ нет картинок других аппаратов имеющих такую же мощность передатчика как у IC-7300? Даже не смешно. Полно у него таких графиков. Такой слегка завуалированный пиар. Завязывайте. Или откройте тему ...

перейти на сравнения. Так Вы сами, первым, начали сравнивать, #4211.

UT4LW
26.10.2017, 17:54
Кстати, за мои просьбы "показать передатик", который сможет удовлетворить приёмник с IMD3 2 кГц 100 и выше дБ, меня с успехом забанили на "дружественном" форуме!
Может здеся покажут?
На том форуме Вам несколько раз повторяли, что параметр DRIMD3 2кГц предполагает наличие двух сигналов от РАЗНЫХ передатчиков.
Это во-первых.
Во-вторых, чтобы понять параметр DRIMD3, Вам нужно изучить, что такое IP3. Тогда возможны прояснения в понимании необходимости высокого значения этой динамики. Надо бороться с безграмотностью.
Если есть вопросы по другому трансиверу, предлагаю задавать их в соответствующих темах.
Вкус, качество, цвет и т.д. не интересуют. Есть конкретный вопрос по IMD при 100% мощности.

rz3qs
26.10.2017, 17:58
сто есть такой вопрос. Это действительно так, или AB4OJ попался неисправный аппарат?

Все там исправно, так работают при 13.8 В RD70 на выходе при одном транзисторе в драйвере RD15. С выходом на RD100 при 100 Вт картина не очень ушла, -30 дБц, да, в PRO3 на 2SC5125 -35 дБц ИМД3, -45 ИМД5.
Вот картинка TS590 100Вт, RD100, драйвер один RD16.

PS. Резкое расширение спектра начинается с ИМД3 меньше -25 дБц (-31 dB PEP), и цифра -30 dB PEP можно сказать стала мировым стандартом минимального значения ИМД3.

UA8U
26.10.2017, 18:09
Это действительно так, или AB4OJ попался неисправный аппарат? Этот то же не исправный? Не думаю, что ARRL и AB4OJ испытывали один и тот же аппарат.

UT4LW
26.10.2017, 18:09
Евгений, я это понимаю, я смотрел подобные измерения AB4OJ для других "чемоданов" - это не для моих нервов.:-(
Но интересует именно, как выглядит IMD от IC-7300 при 100% мощности. Желательно в полосе хотя бы 100-200 кГц.

R7KD
26.10.2017, 18:22
Этот то же не исправный? Не думаю, что ARRL и AB4OJ испытывали один и тот же аппарат.
Александр,спасибо.Во т о чем я писал пару страниц выше.Есть 7300 - пожалуйста "ДОКУМЕНТ" ,где все расписано.Прошу такой же в студию от sun sdr,а его нет в природе,распаковывае м ящик,а там талон и все.:-P

rz3qs
26.10.2017, 18:26
Но интересует именно, как выглядит IMD от IC-7300 при 100% мощности. Желательно в полосе хотя бы 100-200 кГц.

ИМД3 зона -30 дБц, а вот в полосе 100 кГц трудно сказать, у соседей нет такого. Могу только добавить, для мягкого SSB ток покоя нужно поднимать, но, хвосты (моща 100 Вт) при этом на уровне -60 70 дБ размер имеют больший и лучше -85 дБ во всем диапазоне получить невозможно. Как правило основная масса на таких уровнях не работает на прием и тут нужен здравый компромисс.

UA8U
26.10.2017, 18:27
Вадим, в данном случае Вы не правы. Я привёл документ лабораторных испытаний ARRL на IC-7300. Точно такой же документ есть и на SS-2. А Вы говорите о прилагаемой документации к аппаратам.

UR6EA
26.10.2017, 18:38
Надо бороться с безграмотностью.
Бесполезно!
Какой бы не был параметр приёмника IMD3 2 kHz... 90 дБ или 110, если Вы стоите 2 кГц от грязного передачика, Вы будете слышать эту грязь.
Касаемо IP3..ну ведь это SDR DDC!
Я слышал... что в связи с наступлением "жесткого клиппирования в АЦП", смысл IP3.. не имеет значения:-(
Сам график "IMD3" у SDR DDC - выглядит совсем иначе...
Сначала... горизонтальная кривая... на небольшом уровне, потом...достаточно резко вверх и "в потолок"!
Куда там Вы свою IP3 намалюете, да пофиг! Это не аналог...
Не, ну я то, безграмотный! Слава Творцу - этим вплотную не занимаюсь! Вы в курсе, ведь...
Просветите!
Я... знаю точно, если передатчик "пылит", то какие бы параметры у приёмника не были, он... примет эту пыль! Ну, если это не "интеллектуальный" приёмник!


Есть конкретный вопрос по IMD при 100% мощности.
А что там такого? Обычный для 100 Ваттного дешевого аппарата IMD3!

Вот... когда SunSDR2 со 100 Ваттным усилком, тюнером и компом станет стоить пару штук зелени, ну... нормально будет!
IQ выход?
Так... сделают ведь... рано или поздно. Не в 7610, так в 7650-т каком то, ещё и свой софт соорудят...
Мир так устроен!
Конкуренция!

Добавлено через 7 минут(ы):


Я привёл документ лабораторных испытаний ARRL на IC-7300. Истинно говорю Вам, Александр... каждый конкретный Экземпляр, может отличаться "один от другого" - притом конкретно!
Увы... не думаю, что и на Icom - там пары подбирают и уровни выставляют...
Так что, всяко бывает... как и с замерами SunSDR2 IMD и пр.
Задача Производителя, по идее... выбрать такие режимы каскадов, чтобы при тех или иных комплектующих и сборке, выполнялись Анонсируемые параметры!
Увы... везде есть "Случай" и "Человеческий фактор"...:пиво:

На слух, сигналы SSB 7300 - классные попадались! И это... не "единичный случай", когда кто-то там вылизывал эквалайзерами, уровни на выходе подбирал и пр. Вот просто, купил себе и работает человек...

rz3qs
26.10.2017, 18:39
Какой бы не был параметр приёмника IMD3 2 kHz... 90 дБ или 110, если Вы стоите 2 кГц от грязного передачика, Вы будете слышать эту грязь

Слышно будет, но на разных приемниках уровень грязи будет отличаться, разное отношение С/Ш (сигнал/хвост).

UT4LW
26.10.2017, 18:48
Обычный для 100 Ваттного дешевого аппарата IMD3!
Возможно, но хочется посмотреть, что будет на диапазоне, когда IC-7300 включится в SSB на полной мощности. Для этого у некоторых тут присутствующих есть все. Ждем.:roll:

Вы стоите 2 кГц от грядного передачика
Во-первых, разговор о высоких значениях DRIMD3 не поднимают для условий грязных передатчиков.
Во-вторых, Вы все время забываете, что в аналоге IMD3 растут в три раза быстрее сигналов и рост этот начнется не от шумовой дорожки эфира, а от шумовой дорожки приемника. В итоге, от двух грязных передатчиков, даже при небольших их уровнях над шумом (когда их грязь еще не вылезла выше шума эфира) можно будет услышать продукт IMD. Чем ниже частота, тем вероятнее будет такая ситуация. Особенно для любителей нажимать кнопку PRE.:smile:
В обще прорисуйте себе графики IMD3, шум эфира, и все станет понятным.

UR6EA
26.10.2017, 18:52
Слышно будет, но на разных приемниках уровень грязи будет отличаться, разное отношение С/Ш (сигнал/хвост).
Из-за чего???:-P
Если "интермода" излучается передатчиком, то она просто... излучается, независимо от Желания приёмника.
Шум - мы не смотрим, нас интересует уровень относительно несущей...
Вот на видео, реальная ситуация... IC-7851 в 280 Гц от CW станции с S-9...
Щелчки от "манипуляции" прут до S-5!
https://www.youtube.com/watch?v=qP184IoSYN0 (https://www.youtube.com/watch?v=-sVpoPJKgo8)

R5ZQ
26.10.2017, 19:00
273764Вот сигнал соседа,как он говорит-сто ватиков(КАТРАН с самопальной приставкой и УМ на двух ГУ19).Расстояние между нами по прямой метров 800.Я работал ниже и увидел это.Если бы мой сигнал был безобразный,услышал бы он на КАТРАН с 70 дБ что то.Но он работал спокойно.

Модест Петрович
26.10.2017, 19:14
UT4LW,
Юрий, а сертификат FCC получил SS2 или SS2Pro?

UR6EA
26.10.2017, 19:18
Возможно, но хочется посмотреть, что будет на диапазоне, когда IC-7300 включится в SSB на полной мощности. Для этого у некоторых тут присутствующих есть все. Ждем.:roll:
Только заранее, предупредите! Хочу сам послушать!


Во-первых, разговор о высоких значениях DRIMD3 не поднимают для условий грязных передатчиков.
Вы прекрасно помните, о чём был разговор...
О "Важности IMD3 2 кГц" в противовес ... к примеру, IMD3 20 кГц, на мой взгляд... более Важного для реального эфира!
NPR - тоже вариант!:oops:
А "выстраивание рейтинговых таблиц" по IMD3 2 кГц, притом вталкивание в неё и SDR-ов, ну... как-то "иллюзорно".

В итоге, от двух грязных передатчиков, даже при небольших их уровнях над шумом (когда их грязь еще не вылезла выше шума эфира) можно будет услышать продукт IMD.
Именно! У аналога -по наклонной и имеет смысл IP3!
У DDC - "ракетой"...:пиво:
НО, я в это и не углубляюсь!
Это Вы -всё "перевели" на IP3, IMD3 приёмника и пр.!
Да пофиг все Сверх параметры приёмника вблизи полосы пропускания онного, если передатчики Дёрьмовые у многих!
Важнее... как приёмник переварит мощные сигналы в стороне, ну там 10-20 кГц, для режима SO2R в частности и пр.
При условии, если Вы отстроились от "грязного передатчика" так далеко, что "шумы и сплеттера" уже не мешают...
Вот это -Реальность!
И... inband IMD, что там в полосе пропускания самого приёмника, чтобы две станции "ушками" отделить...:пиво:
Вот здесь - SDR - должен быть на высоте, кстати!

P.S. Во! Выискал картинко IMD3 для SDR
Прямая 3 - для аналога
Не, ну я то, безграмотный... Вам это, известно!
273765

R7KD
26.10.2017, 19:20
Вадим, в данном случае Вы не правы. Я привёл документ лабораторных испытаний ARRL на IC-7300. Точно такой же документ есть и на SS-2. А Вы говорите о прилагаемой документации к аппаратам.
Александр,акцентиров ал внимание,на то что каждый покупаемый нами трансивер идет с документацией.Фирмы нам не предлагают,пойти на сайт и скачать.Вот в чем фишка.Спасибо,за ссылки они есть у меня.Вот наглядный пример,sun sdr2 pro месяц назад буквально,ларчик открывается,а там кроме чека нет ни фига.Создается такое впечатление " Вань - поедем на Тайвань".В одной комнате набили платы,во второй монтажники скрутили,далее отправка.Смешно:-P но судя по всем .....ОК ! Закрыли тему.Здесь 7300 обсуждаем,уже RF,перегруз OVR не интересен,давай imd :ржач:

UT4LW
26.10.2017, 19:29
Вот на видео, реальная ситуация
Павел, я все же попробую сделать последнюю попытку.

273766

Берем Айком-супер средних параметров с DRIMD3 = 80 дБ и посмотрим, что будет происходить в его приемнике во вполне реальной эфирной ситуации. Оператор UA8U - Pre включен!:smile:
1. На диаграмме рисуем зависимость IMD3 от уровней сигналов - зеленая линия.
2. Рисуем уровень шума для диапазона 40м. - Красная линия.
3. Посмотрим, какие уровни IMD3 продуктов будут, если включатся два передатчика с уровнем 9+40 (вполне реальный уровень) - синяя линия.

Над уровнем шума эфира эти станции будут звучать всего на 65 дБ выше. При таком уровне не появится ни грязь, ни щелчки, т.е. сама станция мешать не будет.
Теперь посмотрим на уровень продуктов IMD3 - шок :shock: - их уровень превышает уровень шума эфира на целых 38 дБ:shock:. Это очень и очень громко! При этом, повторю, мы не будем слышать ни шум синтезатора, ни щелчки манипуляции передатчика!
Если уговорить UA8U отключить Pre, то ситуация улучшится, но громкость IMD3 будет все еще выше шума эфира на 17 дБ!

Прошу прощения у присутствующих и модераторов, это ликбеза ради.;-)

Модест Петрович
26.10.2017, 19:30
R7KD,
Вадим, вспомните через сколько лет (!!!) после выпуска SS2 появилась хоть какая то инструкция, и ту нужно скачивать с интренета :)
Закрыли тему про Таганрогский кооператив, а то заругают ;)

UR6EA
26.10.2017, 19:44
Павел, я все же попробую сделать последнюю попытку.

273766

Берем Айком-супер средних параметров с DRIMD3 = 80 дБ и посмотрим, что будет происходить в его приемнике во вполне реальной эфирной ситуации. Оператор UA8U - Pre включен!:smile:
1. На диаграмме рисуем зависимость IMD3 от уровней сигналов - зеленая линия.
2. Рисуем уровень шума для диапазона 40м. - Красная линия.
3. Посмотрим, какие уровни IMD3 продуктов будут, если включатся два передатчика с уровнем 9+40 (вполне реальный уровень) - синяя линия.

Над уровнем шума эфира эти станции будут звучать всего на 65 дБ выше. При таком уровне не появится ни грязь, ни щелчки, т.е. сама станция мешать не будет.
Теперь посмотрим на уровень продуктов IMD3 - шок :shock: - их уровень превышает уровень шума эфира на целых 38 дБ:shock:. Это очень и очень громко! При этом, повторю, мы не будем слышать ни шум синтезатора, ни щелчки манипуляции передатчика!
Если уговорить UA8U отключить Pre, то ситуация улучшится, но громкость IMD3 будет все еще выше шума эфира на 17 дБ!

Прошу прощения у присутствующих и модераторов, это ликбеза ради.;-)
Да... Юрий!:smile:
Опять же, Вы рассматриваете IMD приёмника!
Это... да один SSB передатчик, с IMD-30 дБ(SunSDR2 c полной мощностью) идущий с 9+40 дБ - создаст в 2 кГц "сплеттера" намного выше шумов эфира!

Вы же сами включаете аттенюатор "от переполнения"...
А на аналоге, "достаточность" приёмника проверяется...таким же способом..
Если "бяка" пропадает(значительн о ослабляется) при включении аттенюатора, то... IMD приёмника маловат... а если "бяке пофиг" и она при -10 дБ тоже ослабляется на -10 дБ, ну... тогда пофиг IMD приёмника, надо "бить владельца передатчика".
Наклон прямых разный...

Не, ну я -истинно рад за то, что Вы нашли передатчики, которые имеют идеальные характеристики, искренне завидую...
Ещё раз, перечитайте мой пост Выше! IMD3 при 20 кГц - я только ЗА! Ваши рисунки -в тему! А вот 2 кгц, ну... для "гурманов"...
Всё...закрываю тему для себя!
Времени жалко...

rz3qs
26.10.2017, 19:50
Важнее... как приёмник переварит мощные сигналы в стороне, ну там 10-20 кГц, для режима SO2R в частности и пр.
При условии, если Вы отстроились от "грязного передатчика" так далеко, что "шумы и сплеттера" уже не мешают...
Вот это -Реальность!

Так эта информация есть, и это другая тема, только мало кому интересна, очень дорогое удовольствие работать на одном диапазоне на два трансивера одновременно. Удаленка спасает, но там тоже ресурс должен быть немалый.

ra3gn
26.10.2017, 20:03
rz3qs
Пока никакой реальной удаленки не существует.
Может быть я не знаю?

UT4LW
26.10.2017, 20:07
идущий с 9+40 дБ - создаст в 2 кГц "сплеттера" намного выше шумов эфира!
Все, больше попыток не будет. Бесполезно.:-(
По сертификатам, инструкциям и т.д. - плиз в соответствующую тему.
Повторю, вопрос тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1455043&viewfull=1#post14550 43).
Ответ типа:
Но он работал спокойно. не подходит.:smile:

rz3qs
26.10.2017, 20:12
Пока никакой реальной удаленки не существует.
Может быть я не знаю?

И я не знаю про IC7300, но все это другая тема, даже про ИМД3 нужна своя тема, независимо от модели трансивера.

ra3gn
26.10.2017, 20:18
rz3qs
Я понял, что в Воронеже тоже нет удаленки.
Модераторы скоро все лишнее уберут.

RW3PS
26.10.2017, 21:03
...хочется посмотреть, что будет на диапазоне, когда IC-7300 включится в SSB на полной мощности. Для этого у некоторых тут присутствующих есть все. Ждем.:roll:
Юрий, зачем ждать. У Вас есть SDR, в эфире достаточно владельцев IC7300. Смотрите.

RA4RT
26.10.2017, 21:05
Все, больше попыток не будет. Бесполезно.:-(
По сертификатам, инструкциям и т.д. - плиз в соответствующую тему.
Повторю, вопрос тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31086-IC-7300&p=1455043&viewfull=1#post14550 43).
Ответ типа: не подходит.:smile:
Юрий. Передо мной сейчас стоит выбор трансивера. И я хочу вам задать вопрос. Чем на ваш взгляд схемотехника 7300 проигрывает другим SDR?
Сейчас выбираю между 7610 и 6600M. Хотелось бы сделать правильный выбор. 7610 всё таки будет середнячком среди SDR?

R5ZQ
26.10.2017, 21:14
не подходит А что подходит,лабораторна я работа.Так возраст у меня не тот,я свой Московский Горный Институт закончил давно.Я так понял-что глухому рассказывать,а слепому показывать-разницы не вижу.Дайте лабораторные исследования и всё тут.Хай их пиндосы показывают,а вам реально показал,что приёмник с низким ДД не слышит плохого сигнала у 7300.Завтра ещё чего нибудь придумаете,ну что б тема в бодрости была или создать четыре темы,как с известным трансивером,где сплошные вопросы.


6600M Однозначно 6600М за 450т.р.

RA4RT
26.10.2017, 21:41
Однозначно 6600М за 450т.р.
Просто последним был 7700. И если 7610 будет лучше, меня это устроит вполне.

R7KD
26.10.2017, 22:10
R7KD,
Вадим, вспомните через сколько лет (!!!) после выпуска SS2 появилась хоть какая то инструкция, и ту нужно скачивать с интренета :)
Закрыли тему про Таганрогский кооператив, а то заругают ;)
Андрей,правду не любят,но сами выпрашивают.Кстати о Таганрогском кооперативе,я ни...ни.:-P 73 !

Добавлено через 16 минут(ы):

Все,я из этой болтологии пас.Кому интересно завтра на частоте 7.100 - 117 в зависимости от qrm.С 15 мск до 17 мск,буду демонстрировать " ужасный сигнал" ICOM 7300 + 1 квт,рад буду слышать всех,а особенно Юрия UT4LW.Параллельно буду вести запись на магнитофон.Удачи. 73 !

rz3qs
26.10.2017, 22:24
Кому интересно завтра на частоте 7.100 - 117 в зависимости от qrm.С 15 мск до 17 мск,буду демонстрировать " ужасный сигнал" ICOM 7300 + 1 квт

На всякий случай завел будильник, вдруг будет громко слышно (40 дБ С/Ш), запишу видео.

R5ZQ
26.10.2017, 23:20
Просто последним был 7700Зачем переплачивать.Вообще не люблю советы давать,сами выберите,что вам по душе.

UT4LW
26.10.2017, 23:35
Сейчас выбираю между 7610 и 6600M
Первый больше перевешивает на чемодан и только начинает свои шаги в сторону полноценного SDR. Второй - уже матерый SDR с попыткой быть похожим на чемодан, что на мой взгляд абсолютно ненужный ход.
Первому до всего того, что умеет второй еще ой, как далеко. Второй - умеет делать все, что умеет первый + все возможности современного SDR, но нужно быть готовым к тому, что придется привыкать к SDR, к его огромным возможностям, которые будут еще долго наращиваться, но это все придется изучать, побеждать глюки, без них SDR не бывает. С другой стороны, первый уже рожден ущербным (на мой взгляд законченного SDR-щика). Хотя все недостатки можно устранить на программном уровне, но терзают меня смутные сомнения (С), что это случится. Все функции, заявленные в первом (кроме обещанного и забытого в первом же мануале IQ) будут работать безупречно, но движения вперед не будет, если и будет, то ничтожное.
К чему больше тянет Вас, то и выбирайте.

Модест Петрович
27.10.2017, 06:17
UT4LW
Юрий, я целиком и полностью доверяю Вашим словам, особенно этим:

побеждать глюки, без них SDR не бывает
Ваши сообщения всегда отличаются корректностью и обоснованностью (если это не касается изделий от ЕЕ) ;)
вот ответ на спор SDR/классика. как говорят-"кому шашечки, а кому ехать". хочешь иметь глюки и проблемы с софтом но

привыкать к SDR, к его огромным возможностям
(которые возможно многим и не нужны, как и жесткая привязка к кампутеру)-бери SDR.
хочешь просто работать в эфире (уделив некоторое время для прочтения мануала и привыкания к трансиверу)-бери классику, или классику построенную по принципу SDR. а кто знает, может в 7300/7610 заложен не малый потенциал, который по каким то причинам (глюки и т.д.) не включен в текущую версию ПО, и инженеры Ицома (а не студенты техникума, как Вы написали в одном из своих сообщений) работают над поставленной задачей и просто не хотят запустить в продажу трансивер с возможными косяками? и возможно в последующих версиях ПО могут быть внесены заметные улучшения в работу радио и его функционал? это ЕЕ могут пожурить за косяки и кривое ПО, для серьезных фирм это будет провал.
вот и ответ на вопрос что выбрать 7610 или 6600М.

VA6AM
27.10.2017, 07:11
Сейчас выбираю между 7610 и 6600M. Хотелось бы сделать правильный выбор. 7610 всё таки будет середнячком среди SDR?

Выбирать SDR гораздо проще, чем классику.
Все параметры определяются чипом внутри, поэтому будушие SDR-ы будут почти одинаковы...скучно вообщем-то.
Остальное программа....да и программы уровняются со временем.
Мне вот не очень хочется колдовать с компом и всякими приблудами- на работе хватает. Хочется включил и работает.
А кому то очень нравится с программами разбираться, что-то там устанавливать и придумывать...тогда SDR с программой в компе и только.
Если 7610 сделает полноценный выход на комп, то только его...и трансивер и если хочется можно и стороннюю программу использовать.
Хотя зачем это ICOM? Но кто знает, что они там наворотят :-P

UA8U
27.10.2017, 09:09
Если уговорить UA8U отключить Pre, Уважаемый, меня не нужно уговаривать, мой радиолюбительский опыт работы в эфире ни чуть не меньше Вашего (скорее всего он больше), и я сам определяю когда включать и когда выключать. Моя аппаратура и условия приёма позволяют реализовывать потенциал включенного PRE, если Ваша аппаратура затыкается от таких манипуляций то это Ваши проблемы.

Добавлено через 17 минут(ы):

Немного не в тему. Появились результаты измерений лабораторией ARRL приёмника IC-R8660. 4.3" touch screen color display with spectrum scope and waterfall.
SDR with I/Q output. 10.7 MHz IF output. LAN jack. USB port.
CI-V port. SD-card slot. 11 HF and 13 VHF/UHF bandpass filters.

UR5LAM
27.10.2017, 09:29
Выбирать SDR гораздо проще, чем классику.
Все параметры определяются чипом внутри, поэтому будушие SDR-ы будут почти одинаковы...скучно вообщем-то.
Все верно, с SDR "скучно", как купил в 2012 году, так до сих пор "скучаю". Программисты люди такие, что с ними не забалуешь,
- то научили SDR управлять CW-скиммером,
- потом стали позывные выводить не только на бендмап, а еще на панораму,
- чуть погодя нам вдруг захотелось, и они сделали в дополнение к банальному компрессору и эквалайзеру еще и
- noisegate,
- limiter и
- клиппер,
- а чуть раньше ввели регулировку крутизны фильтра SSB на передачу
- встроенный между делом двутональник даже упоминать не хочется, подумаешь, теперь можно увидеть излучается в эфир сигнал по "ГОСТу" или нет,
- про отказ от нафталинового САТ и говорить наверно не стоило,
-
-
-
Так что да, балуют нас вкусными плюшками регулярно, одним словом - скукотища. )))

Модест Петрович
27.10.2017, 09:30
UA8U
ух ты... октябрь месяц 2017. свежий обзор. изделие от SS на почетном 42 месте по совокупности параметров. а 7300 на 26-ом. и параметры передатчика у 7300 намеряны почему то лучше...
парадокс...
UR5LAM
Александр, эти "плюшки" несколько... вторичны что ли... я так думаю :)

UT4LW
27.10.2017, 09:46
7300 на 26-ом. и параметры передатчика у 7300 намеряны почему то лучше...
парадокс...
Действительно, парадокс.
Смотришь в таблицу и видишь, что 7300 шумит на 40 дБ тише, чем SS2, а фактически получается наоборот...:roll:


https://www.youtube.com/watch?v=CNMK2A0H5bE& t=17s

UR5LAM
27.10.2017, 09:49
Александр, эти "плюшки" несколько... вторичны что ли... я так думаю
Та дело ж не в этом. Дело в том, что если у пользователей появляется необходимость в новой функции или там обнаружится какой косяк, то программисты все решают, а не как с ручкой аттенюатора в 7300, есть косяк, а поправить или не могут или не хотят. Про введение новых функций в 7300/7610 - так это вообще тема ни о чем (вывод IQ-потока обещали, а теперь даже из инструкции это убрали - получите свои 12кГц, и на большее не надейтесь).

UR4MJK
27.10.2017, 09:52
фактически получается наоборот...Вы фсё врёти

А почему просто не сказать - "Моему сердцу милее аппарта с валкодером, физическими регуляторами, кнопками и "пимпочками" чем от эти ваши "черные ящики" размером чуть больше пачки беломора". Я, вот честно, очень даже понимаю таких людей.

UT4LW
27.10.2017, 09:56
Вы фсё врёти
:ржач: это пишется и читается без пробелов.
Кину о том, как гремит 7300 уже несколько лет, а опровержения так и не поступило. Значит так оно и есть.

UR5LAM
27.10.2017, 09:58
Ну, гремящий приемник, это видимо тоже вторично. Что тогда первично, шильдик Icom, что ли?

UR4MJK
27.10.2017, 10:03
шильдик IcomИменно. Есть же поговорка "взяв у руки - маеш вещь" - вот к этому все и нужно относить. Конечно, красивый, статный аппарат смотрится на столе внушительно, хозяин получает эстетическое удовольствие. Все мы так или иначе немного фетишисты в области аппаратуры, иначе можно было бы работать на Эфир-М - прокачивая его скиллы паяльником, физическими катушками с высокой добротностью и кварцевыми преселекторами по входу и горя не знать. Уверен, что есть определенный процент читающих этот форум крутящих пальцем у виска и проводящих QSO на таком вот трансивере (условно - Эфир-М).

ДА да и не надо там про децибеллы и т.п. для большинства случаев динамики с головй, даже у среднего трансивера, редко у кого пять соседей радиолюбителей. Чаще 1 на пол города, а то и на город. Достаточно посмотреть на население и кол-во радиолюбителей по странам

UR6EA
27.10.2017, 11:32
Именно. Есть же поговорка "взяв у руки - маеш вещь" - вот к этому все и нужно относить.
В основе мартышки - именно так.
В основе Разумного человека, есть Результат.
Соотношение "характеристик и свойств товара и цены", как вариант...

Можно очень многое сказать, нарисовать..обоснова ть.. даже мне, Безграмотному (с) UT4LW дилетанту.:пиво:

Однако, есть и Вторая черта "Человека Разумного", до которого...и мне, не скрою, хочется дорасти!:-P
Осмысленность поведения!

Если я не получу Выгоды(материальной или т.с. моральной) от своих действий, какой смысл "ломать копья"?
Тратить время на то, чтобы пояснить.. что "снижение шумов приёмника экспандером или отодвиганием порога срабатывания АРУ - нужно для ESSB или громкоговорящего приёма имбицилов на 7050"???
IC-7410 -при полном усилении -тоже шумит прилично, как и 7800 шумит. А как ему не шуметь, если он принимает шумы эфира и усиливает до такого уровня, когда можно будет принять очень слабый сигнал?
Юрий, предлагает... отодвинуть порог АРУ, чтобы убрать.... ШУМ!
Гениально! Вместе со слабыми сигналами!
Не, ну я - понимаю, он только CW работает, ему скиммер принимает и панорама показывает "малейшие шорохи"....
Я - не защищаю 7300! Упаси Бог!
Соотношение "функциональность-цена" у него, просто Классное!
---
Тема о 7300 а опять SUNSDR2!
Хороший аппарат! Кто спорит то? С достоинствами своими и недостатками....
Один из Лучших, среди SDR-ов!

Но, смотрите ..Внимательно.Цены.. . "с потолка"... не накручивая сильно
1. SunSDR2 -1500 USD
2. Хороший ноут(комп со всеми "мониторами") - 600 USD
3. Выносная панель -200 USD
4. УМ 100 Ватт с БП - 200 USD
5. Тюнер..ну пусть простой, какой-то 100 USD
Итого - 2600 USD.
Много это или мало???

Вот здесь, вспомним... тему, которую в ветке SunSDR2 поднимали, по IMD3 передатчика и пр.

Не дорого это! Нормально!
Если... всё будет РАБОТАТЬ безотказно, качественно и с заявленными параметрами во всех режимах!
Вы уж простите, но 2600 USD вкладывать в "трансивер" -НЕ ЧЕМОДАН(сколько места займут все коробочки? Да как 7800!) и потом "уменьшать выходную мощность, подбирать установки компрессора, ждать выхода "новой бета версии" - конечно можно и нужно!
Кому? Энтузиасту! А вот мне, дилетанту... безграмотному, это.. тяжело. Тёща не поймёт! Скажет: "Пока ты свои коробочки настраиваешь, Николай EPP все призы за тесты домой забирает!":-P

Так что, я - за SunSDR2 - который будет лучше и дешевле! Кто против?
А ветка о 7300, который... шумит, имеет плохую панораму и пр., но на котором... сел включил и работай, притом за недорого... можно без компа, с палатки, под потрескивание кострика...:crazy:

RA4RT
27.10.2017, 11:43
Первый больше перевешивает на чемодан и только начинает свои шаги в сторону полноценного SDR. Второй - уже матерый SDR с попыткой быть похожим на чемодан, что на мой взгляд абсолютно ненужный ход.
Первому до всего того, что умеет второй еще ой, как далеко. Второй - умеет делать все, что умеет первый + все возможности современного SDR, но нужно быть готовым к тому, что придется привыкать к SDR, к его огромным возможностям, которые будут еще долго наращиваться, но это все придется изучать, побеждать глюки, без них SDR не бывает. С другой стороны, первый уже рожден ущербным (на мой взгляд законченного SDR-щика). Хотя все недостатки можно устранить на программном уровне, но терзают меня смутные сомнения (С), что это случится. Все функции, заявленные в первом (кроме обещанного и забытого в первом же мануале IQ) будут работать безупречно, но движения вперед не будет, если и будет, то ничтожное.
К чему больше тянет Вас, то и выбирайте.
Спасибо, Юрий.
Тогда остановлюсь пока на 7610. Не пойдёт, буду ждать 7751 или 7710. Тем более с компом дружу на 3 с минусом.:-|

UT4LW
27.10.2017, 11:56
Юрий, предлагает... отодвинуть порог АРУ, чтобы убрать.... ШУМ!
Павел опять все поперепутал.
Я предлагаю в 7300 вернуть ручку регулировки усиления по ПЧ (такую, как в 7410, 7600, 7700, 7800, и в любом другом аппарате любой другой фирмы) чтобы ей настраивать комфортный уровень шума, а не переключателями ATT/PRE, как это сделано в IC-7300.

Тема о 7300 а опять SUNSDR2!
Так не упоминайте о нем.

UR6EA
27.10.2017, 12:06
К вопросу "шумов" 7300 пару слов.
Интересно было бы взглянуть на кривую усиления SunSDR2.
На слух...почти у всех, заметен т.н. "прозрачный эфир"!
Т.е., легко различима разница между станцией, идущей с уровнем 9-ть баллов и 9-ть+20!
Если Вас позовут две станции одновременно, Вы с лёгкостью примете громкую...
А вот в 7410, при максимальном усилении(думаю и в 7300 - аналогично), характеристики АРУ сглаживают разницу между мощными сигналами. Для "обычного опрератора" - такая ситуация, это "каша"... Для Профессионала, возможность на фоне мощной зовущей - вытянуть более слабую, зачастую и дальнюю станцию...
Так что, вот... я, к шумам -очень спокоен, если это шумы эфира... Излишнее усиление, конечно не нужно(в т.ч. отдельных каскадов), но вот...без шума эфира, никуда...

Добавлено через 7 минут(ы):


Павел опять все поперепутал.
Я предлагаю в 7300 вернуть ручку регулировки усиления по ПЧ (такую, как в 7410, 7600, 7700, 7800, и в любом другом аппарате любой другой фирмы) чтобы ей настраивать комфортный уровень шума, а не переключателями ATT/PRE, как это сделано в IC-7300.
Думаю... тут не так всё просто...
В след. аппаратах, возможно и сделают..
Я лишь Подчеркнул, что сам... как правило, в 90% времени в контестах - работаю с максимальным усилением ПЧ... На 14-28, всегда включен PRE1.
На 7-ке, без предусилителя, на 80-160, можно включать ATT, не суть...
В случае Тяжелых условия, да... одной кнопкой выключаешь AGC и уровнем ПЧ выбираешь комфортный уровень вытягивания сигнала.
А в Обычных...
Юрий, Уважаемый! За три года...после "возвращения"(надолго ли?) в "радио", я много раз "клацал" аттенюаторами и антеннами и... знаете, очень и очень редко попадал на "недержание" штатного приёмника 7410. Даже не помню...такого, ибо... если в "ЧУ" прут станции +60, так ATT включен... а вот сплеттера от станций, щелчки манипуляции, шумы передатчиков- это Есть! И не убирается никаким оно ATT!
Так что... учитывая хорошую прямоугольность фильтров, преспокойно работаю с AРУ и полным усилением, слушая шумы а в шумах станции!
И... кстати, слушал другие SDR, ну там - аналогично всё шумит! Аппарат - принимает шумы эфира и усиливает до необходимого уровня! Отключаем антенну, шумы падают... выставляем оптимальное соотношение "шум эфира -собственные шумы приёмника" и работаем! А как иначе?
---


Так не упоминайте о нем.
Так не я, Вы же здесь... акцентируете "ненавязчиво" те недостатки 7300, которых лишен SunSDR2 и..превозносите его достоинства.
Чисто.. "из любви к Синематографу"!:-P
Да нивапрос!
Пусть SunSDR2 сделает аналог 7300, в подобном корпусе, с IQ выходами, 100 Ваттами, тюнером и пр. пр. пр. и... даже на 500 баксов дороже, чем 7300 запросят!:-P
Разгребут!
Очередь будет!
Или... Слабо?

UT4LW
27.10.2017, 12:07
при максимальном усилении(думаю и в 7300 - аналогично), характеристики АРУ сглаживают разницу между мощными сигналами.
Ничего не понял. Зачем сглаживать разницу между мощными сигналами?

UR4MJK
27.10.2017, 13:07
Соотношение "характеристик и свойств товара и цены"Так в видео от харьковской киностудии (имя нарицательное:smile: ) как раз показаны характеристики и свойства. Но видите. 20Ватт, и плюс ноутбук или ПК. Тут кто, что скажет. Кто скажет что от 20Вт 74-я качается "без шуму и пыли", а лучше заплатить за более лучший приемник чем за 100Вт, кто-то, вон, в экспедицию с 6-ю СДРами на остров едет, а кому-то у кастрика посидеть с 7300, а с сдром треск у кастрика не такой. И первоочередным является 100Вт. Я, лишь, к тому, что это дело вкусов - как у мартышек:smile:. И ссорится не надо.
Все замолкаю. Тема о 7300

UR6EA
27.10.2017, 13:23
Ничего не понял. Зачем сглаживать разницу между мощными сигналами?
Как зачем? Вот вызывает меня UA6CC и SD6M в минитесте... если я не отвечу SD6M, вероятность что он дождётся или подойдёт позже, мизер!
А вот UA6CC - подойдёт,у него есть RBN и антенны и успевает ко всем...
Кому отвечать первому? Конечно SD6M! Особенно в SSB-ях это заметно...
Кстати, на поиск- аналогично...
----
Вопрос в "кривой АРУ",Вы ведь- прекрасно знаете..
Слабые сигналы -максимальное усиление.. у стандарта, где-то с 5-ти баллов уже АРУ начинает работать(у некоторых и ниже...), после 9-ти баллов, усиление приёмного тракта- снижается намного более "круто"...
Я себе, по совету UС8U - ещё выше порог срабатывания АРУ "отодвинул"...
Юрий! Вам ...шумы убрать надо или SSB станцию c уровнем на 5-10 дБ выше шумов принять?:пиво:

Serg
27.10.2017, 13:31
Пусть SunSDR2 сделает аналог 7300, в подобном корпусе, с IQ выходами, 100 Ваттами, тюнером и пр. пр. пр. и... даже на 500 баксов дороже, чем 7300 запросят!
Разгребут!
Очередь будет!
Или... Слабо?

Пока наверно надо распродать произведенную партию "лабутенов" :-)
А потом уже может и родят 100Вт сунсдр+АТ+2ADC в одном блоке.

UR5LAM
27.10.2017, 13:33
А вот в 7410, при максимальном усилении(думаю и в 7300 - аналогично), характеристики АРУ сглаживают разницу между мощными сигналами. Для "обычного опрератора" - такая ситуация, это "каша"... Для Профессионала, возможность на фоне мощной зовущей - вытянуть более слабую, зачастую и дальнюю станцию...
Скажем так, Icom не позволяет пользователю настраивать такой параметр AGC, как Slope, поэтому у вас и "каша". В том же К3 (просто пример) пользователь имеет такую настройку (AGC SLP), когда при минимальном наклоне разница между сильными и слабыми сигналами невелика, и наклон этот можно регулировать. Читаю и диву даюсь, как вы с такими аппаратами сутками в тесте высиживаете, да еще и АРУ нужно отключать и УПЧ крутить. Тот же К3 один раз на каждый диапазон настроил, и пили себе в тесте, лишь иногда подстраивая УПЧ.

UT4LW
27.10.2017, 13:51
Как зачем? Вот вызывает меня UA6CC и SD6M в минитесте
А, понятно, это мощная и слабая (а не мощные) станции. За это отвечает такой параметр, как динамический диапазон на НЧ выход приемника. У всех SDR этот параметр равен, или приближен к динамике на входе, т.е. далеко за 100 дБ. У супергетеродинов этот параметр значительно отстает.
Может Вы хотите нам сказать, что АРУ в 7410 на НЧ выходе уравняла сигналы UA6CC и SD6M (справка: разница в уровнях не менее 60 дБ), одновременно попавшие в ФОС? Вот это действительно Чудо! Надеюсь, Вы нам это волшебство непременно продемонстрируете.:р жач:


Вам ...шумы убрать надо или SSB станцию c уровнем на 5-10 дБ выше шумов принять?
Мне надо принять станцию с уровнем шума самого приемника. Т.е. увеличить усиление по ПЧ, что позволит мне уравнять громкость этой станции с громкостью мощной станции. В IC-7300 такого регулятора нет. УВЧ включить нельзя - OVF! Остается только ручка громкости.

RA4RT
27.10.2017, 14:10
Взято из http://www.eham.net/ehamforum/smf/index.php?ehamsid=sg 9d1pvk2q04aireef3hh6 3s63&topic=115097.30



Учитывая, что у вас нет Icom 7300, вы не должны делать какие-либо утверждения, которые не поддерживаются ни жесткими данными, ни личным опытом.

Роб Шервуд измерил как 7300, так и одну из серии 6000 и установил, что и перегрузка в статистически идентичной точке (измеренная в дБм). Единственное различие заключается в том, что Icom имеет индикатор перегрузки, а Flex - нет. Отметим также, что у 7300 намного больше RF, что, возможно, слишком много. Вы действительно должны потратить время, чтобы понять, что вы пишете, и получить правильные факты. Требуется очень мало усилий для поиска и изучения исследования. Вы также можете узнать о различии между 14-го и 16-разрядным АЦП, и нижняя строка удивит вас.

Поэтому в одинаковой точке перегрузки важно иметь в виду, что люди, которые видят индикатор перегрузки, не знают, как использовать радио. Это действительно так просто. Во всех видеороликах, показывающих перегрузку, вы можете видеть, что усиление RF равно waaaaaaay до максимума. Как вы можете сказать - водопад полностью заполнен сплошным цветным или цветным шумом. Правильная вещь - просто набрать обратно усиление радиочастоты до тех пор, пока все цветовые шумы не исчезнут.

Я лично использовал 7300 в 4 основных конкурсах (IARU 2016, CQ WW RTTY 2016, CQ WPX RTTY 2017 и CQ WPX CW 2017) для более 6 000 QSO, работающих с SO2R или M / S с использованием триплексоров и тех же антенн для обоих радио. Говоря простым языком, входные / выходные сигналы обоих радиостанций подключены к тем же антеннам. Это не становится более жестоким на АЦП. Радиостанции работают безупречно без каких-либо перегрузок или помех.

Кстати, хотя код DSP 36 КГц должен быть таким же, как и предыдущие Icoms, я не думаю, что это так. Я не мог выдержать фильтры до 250 Гц на старых Icom, 7300 - удовольствие использовать даже при 100 Гц. Существует существенная разница в коде DSP.

Так что, во что бы то ни стало, продолжайте и выскажите свое мнение о Flex, поскольку вы действительно владеете им. Однако, когда дело доходит до Icom, я бы посоветовал вам смягчить свои предположения.









https://www.eham.net/html/ehamforum/smf/Themes/eham/images/ip.gif Записан

UR6EA
27.10.2017, 14:21
А, понятно, это мощная и слабая (а не мощные) станции.
Да нет... 9 и 9+20 к примеру...
Слабая, это когда 3-4 балла...
В таких случаях, Задача - выхватить "кусочек" слабой, на фоне сильной... "в паузах" и потом просить именно Слабую!
Увы.. зачастую, несмотря на "only VK6" - продолжают звать и UA6 и UR6.."

UA6CC и SD6M (справка: разница в уровнях не менее 60 дБ)
Сколько-сколько?
Откуда такие цифры?
20 дБ разница, максимум...
После 9-ти баллов, АРУ у меня действует очень "жестко"... на слух, разницу между 9+10 и 9+40..не скажу.
Доволен, кстати...А когда "много станций с плюсами", включаешь АТТ, ну как и в 7300...

Мне надо принять станцию с уровнем шума самого приемника. Т.е. увеличить усиление по ПЧ, что позволит мне уравнять громкость этой станции с громкостью мощной станции. В IC-7300 такого регулятора нет. УВЧ включить нельзя - OVF! Остается только ручка громкости.
Вы в тесте -крутите непрерывно "ползунок" усиления ПЧ? А когда станцию выуживаете, которая DX-а сплиттом зовёт, ну.. чтобы частоту найти, где самому звать? Там же уровни, отличаются Конкретно!
Или... просто, смотрите на свой скимер???
Стоп! А в SSB - куда смотреть?

Я не против регулировки RF! Пусть делают! И IQ выходы! И дуплекс и всё такое...
Вот только, если это всё - станет стоить 10 000 баксов, даже... очередей за ним... не будет!
Прелесть 7300 в его габаритах, функциональности и... ЦЕНЕ!
Да, Юрий... эти самые "американские президенты" -в основе.:-P

Добавлено через 7 минут(ы):


Скажем так, Icom не позволяет пользователю настраивать такой параметр AGC, как Slope
Да есть настройки...через инженерное меню, там всё просто.
Вот для себя и настроил!
И регулировкой "порога АРУ" - можно эти самые, шумы - убирать...
Всё есть!
Вы -не о том... В другом софте, PWRSDR , Zeus и пр. .. шумы эфира никто не убирает!
А здесь, в ветке, рассказывают о Основном Недостатке 7300, мол "шумы эфира слышны":-P
ну шумит эфир, что уж тут поделать...и какие-то станции, сквозь шум прорываются...



А потом уже может и родят 100Вт сунсдр+АТ+2ADC в одном блоке.
Да можно и 10 Ватт и с одним АЦП!
С доведённым софтом и... дешевле!:crazy:

В сегменте "100 Ватт АТ 2ADC" - скоро много аппаратов появятся, вопрос времени...

UT4LW
27.10.2017, 14:42
Да нет... 9 и 9+20 к примеру...
Вы услышали две станции с небольшой разницей и преподносите нам это, как какие-то волшебные свойства АРУ?
В данном случае играет роль не динамика на НЧ выходе и глубина АРУ, а такой параметр, как Inband IMD3. От него зависит что будет происходить в наушниках при попадании двух громких станций в ФОС. Айкомы, как правило, имеют хорошее значение 40-60 дБ, SDR-ы около 90-100 дБ, K3- 25 дБ.


просто, смотрите на свой скимер???
Павел, ерунды не пишите. Скиммеры нужны не для декодирования, а для быстрого определения станций на диапазоне.
Я всегда настраиваю уровень шума эфира на 6-10 дБ меньше, чем уровень громкой станции. Это позволит и слабую станцию принять и от громкой по ушам не получить. Напомню, в 7300 и 7610 это сделать не получится - не чем.

В другом софте, PWRSDR , Zeus и пр. .. шумы эфира никто не убирает!
Уже раз десять было написано, что задача стоит в усилении шума эфира, а он про уменьшение... Трудно.:-(

UR5LAM
27.10.2017, 15:06
Да есть настройки...через инженерное меню, там всё просто.
Вот для себя и настроил!
И регулировкой "порога АРУ" - можно эти самые, шумы - убирать...
Всё есть!
Прекрасно что есть. Отчего же приходится АРУ выключать? Я вот не выключаю, и даже мысли такой не возникает...
QRP-стов принимаю (http://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/45703-cq-ww-cw-2016-a-20.html#post1304084) , когда рядом со мной с двух сторон биг-ганы работают.

RW3PS
27.10.2017, 15:33
Смотришь в таблицу и видишь, что 7300 шумит на 40 дБ тише, чем SS2, а фактически получается наоборот...:roll:

Уже раз десять было написано, что задача стоит в усилении шума эфира, а он про уменьшение... Трудно.:-(

И впрямь трудно понять что надо.

Да, и в ролике про малошумящий SunSDR:
273812
Конечно хорошо, что есть правильно работающий RF, но сравнение в данном случае не совсем равноценное получилось.

UA8U
27.10.2017, 16:01
QRP-стов принимаю, когда рядом со мной с двух сторон биг-ганы работают. Биг-ганы где? Может пропустил?;-)

rz3qs
27.10.2017, 16:04
R7KD

http://host.justlan.net/get/59f32e913a21d/r7kd.wmv

Плохая частота.

http://host.justlan.net/get/59f3309d578a6/R7KD_2.wmv

http://host.justlan.net/get/59f3346389175/R7KD_3.wmv

http://host.justlan.net/get/59f33479bd91f/R7KD_4.wmv

http://host.justlan.net/get/59f335973c0c0/R7KD_5.wmv

Retiree
27.10.2017, 16:26
Как говорят ,"что за компанию и .......повесился" Только что сработал на 40м с Вадимом R7KD ,обменялись рапортами 59+30дб. Неподалеку находимся ,Лог показал 500км. Сигнал приятный разборчивый ,мне понравился.Влево - вправо ......чистенько. Сейчас на частоте 7.065кГц.

RA4RT
27.10.2017, 16:31
R7KD

http://host.justlan.net/get/59f32e913a21d/r7kd.wmv

Плохая частота.

http://host.justlan.net/get/59f3309d578a6/R7KD_2.wmv

http://host.justlan.net/get/59f3346389175/R7KD_3.wmv

http://host.justlan.net/get/59f33479bd91f/R7KD_4.wmv
Это Вы на что принимали?

UT4LW
27.10.2017, 16:31
но сравнение в данном случае не совсем равноценное получилось.
На основании чего такие выводы?

UA8U
27.10.2017, 16:39
Только что сработал на 40м Владимир, какая мощность была?

rz3qs
27.10.2017, 16:45
R7KD

http://host.justlan.net/get/59f3381207d8b/R7KD_6.wmv

http://host.justlan.net/get/59f335973c0c0/R7KD_5.wmv

http://host.justlan.net/get/59f33970505fa/R7KD_8.wmv

http://host.justlan.net/get/59f338268eef5/R7KD_7.wmv

Retiree
27.10.2017, 16:46
Владимир, какая мощность была
У меня УМ транзисторный подключен ,на 40м до 350 -400 ватт. Я работал на Kenwood с него 12-14 ватт на УМ.

rz3qs
27.10.2017, 16:51
Это Вы на что принимали?

Red Pitaya