PDA

Просмотр полной версии : Двухкнопочный аналог валкодера



jett
20.09.2015, 19:37
Подскажите делал ли кто или вообще встречалась конструкция заменителя валкодера? Т.е. формировала импульсы. Суть такая, одной кнопкой при нажатии частота увеличивается, другой кнопкой уменьшается и чтобы эта плата подключалась к самодельному синтезатору на AVR контроллерах вместо классического валкодера

RU4UU
20.09.2015, 19:43
Вот отсюда взять. http://rfanat.ru/s2/sint-6.html Формирователь импульсов на DD13. Там правда очень интересно сделано формирование, переменным резистором. Но можно замест него поставить пару постоянных и две кнопки.

UA9UDQ
20.09.2015, 19:43
поиск по форуму рулит http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7093-Кнопки-вместо-валкодера

Слесарь
20.09.2015, 19:44
Это вопрос наверное не аппаратного, а программного характера. Так как, что-бы сделать что-то толковое для настройки из двух кнопок, надо много постараться в программировании обработчика. Быть может лучше миниатюрный оптический валкодер? да так чтоб больше сотни импульсов за один оборот.

Serg
20.09.2015, 19:52
Так как, что-бы сделать что-то толковое для настройки из двух кнопок, надо много постараться в программировании обработчика.

Наверно любого 6-8 ногого пика-атмела хватит, чтобы от 2 кнопок сформировать два меандра на выходе с соответствующим сдвигом для указания направления. Или даже какой-то самой простой альдруино-платки для тех кому не хочется серьезное программирование изучить.

Слесарь
20.09.2015, 19:55
По моему опыту на диктофонах лучше всего реализован поиск фрагмента записи во времени двумя кнопками, но самостоятельно сделать подобное потребуется неделя отладки кода обработчика. Меандр, это из середины прошлого века наверное.

UX5PS
20.09.2015, 19:56
Лет 30 назад такая система была применена в трансиверах почившей ныне в бозе американской фирмы "Astro-Cubic". Там на месте валкодера стоял диск с нулевой отметкой (как в расстройке). Поворот диска вправо или влево активизировал импульсы "UP-DOWN", а скорость перестройки была пропорциональна углу поворота. Американские эксперты сразу забраковали это новшество, утверждая, что такой процесс похож на команды с капитанского мостика "малый вперёд", "стоп", "полный назад" :-P Такая же система была применена в генераторе Г4-154. Было очень неудобно настраиваться на частоту. Заметьте, что при всех достижениях современной техники никто с помощью мышки автомобилем не управляет, а в почёте старая добрая "баранка".

Слесарь
20.09.2015, 20:09
Заметьте, что при всех достижениях современной техники никто с помощью мышки автомобилем не управляет, а в почёте старая добрая "баранка".

Электроусилитель руля, это первый шаг отказаться от "баранки". Второй шаг, электроусилитель руля крутит "баранку" без рук водителя и машина автоматически паркуется. Ждем третий шаг....

кста, в авто все меньше и меньше узлов управляются непосредственно усилием и умением водителя, во всем стараются сделать электронного посредника пока только корректирующего действия водителя, а дальше само собой...

UX5PS
20.09.2015, 20:18
Электроусилитель руля, это первый шаг отказаться от "баранки"

Вопрос не об усилии, а об удобстве управления (с усилителем или без). Попробуйте управлять автомобилем с помощью "мышки" или "touchscreen", как на айфоне :-P

Слесарь
20.09.2015, 20:22
Сегодня это неудобно, так как недостаточно написано ПО, но тем не менее продолжается работа, чтоб водитель задавал только курс движения, а примитивные задачи, как держать курс, какая передача, какое ускорение, все так или иначе будет передоверено электронике.

jett
20.09.2015, 20:25
Можете дать пояснения как работает эта схема эмулятора валкодера?
http://www.r3r.ru/img/emul/emul_sch.gif

Валерий
20.09.2015, 20:27
Здравствуйте.
Вкладываю схему от Игоря UR3LCM Проста, опробована, с регулировкой скорости перестройки. Есть и плата.
73! Валерий, UY7QQ.

R3PAS
20.09.2015, 21:55
Всем привет. Где то на cqham видел вот такой вариант. Автора не знаю, но спасибо.
211542

БГ
21.09.2015, 04:57
Подскажите делал ли кто или вообще встречалась конструкция заменителя валкодера? Т.е. формировала импульсы. Суть такая, одной кнопкой при нажатии частота увеличивается, другой кнопкой уменьшается и чтобы эта плата подключалась к самодельному синтезатору на AVR контроллерах вместо классического валкодера Первое, по-видимому, такое устройство я видел в 1978 году на конференции IARU. Это был маленький трансивер какой-то небольшой фирмы. Валкодеров тогда не было - частота устанавливалась двумя кнопками с передней панели.:smile:

Eugene163
21.09.2015, 08:47
чтоб водитель задавал только курс движения, а примитивные задачи, как держать курс, какая передача, какое ускорение, все так или иначе будет передоверено электронике.
"Мечтать не вредно!"

IG_58
21.09.2015, 09:11
"Мечтать не вредно!"

Уже есть такие машины у BMW и VW, это не мечта, а реальность.

UX5PS
21.09.2015, 09:57
Уже есть такие машины у BMW и VW

Мы отвлеклись от темы. Ещё раз отсылаю к моему посту #7. Видимо, всё таки удобнее с учётом как эргономических, так и психологических факторов управлять перестройкой частоты именно вращательным движением, а не нажатием кнопок. Недаром даже SDR'ы комплектуются выносными валкодерами. Если проводить аналогию с автомобилями, наличие "баранки" обусловлено, скорее всего, теми же факторами. При этом не имеет значения, управляет ли рулевое колесо непосредственно тягами, или на его оси стоит тот же валкодер. И противном случае мы бы уже давно поворачивали своих "железных коней" рычагами, как в танках :ржач:

Коловрат
21.09.2015, 11:25
Видимо, всё таки удобнее с учётом как эргономических, так и психологических факторов управлять перестройкой частоты именно вращательным движением, а не нажатием кнопок. Я согласен с этим и предлагаю добавить третью кнопку увеличивающую скорость перестройки. Алгоритм работы - двумя кнопками быстро "подобрался" до нужного участка и одной кнопкой медленно "подстроился" до нужной частоты.

Serg
21.09.2015, 11:30
Коловрат, уже вроде давно в самодельных синтезаторах придумали увеличение шага автоматическое при быстром вращении... Кнопка FAST не нужна, это рудимент старых трансиверов (80-90годов выпуска).

Валерий
21.09.2015, 11:32
В посту #12 регулировку скорости перестройки выполняет R1. Самый простой способ.
73! Валерий. UY7QQ.

Коловрат
21.09.2015, 11:33
при быстром вращении... Тут кнопки и вращать нечего...

UR4UDT
21.09.2015, 11:42
В середине 80-х делал синтезатор на 155 серии. Для перестройки использовал манипулятор электронного ключа (обломок ножовочного полотна). Сначала был вариант с двумя манипуляторами-быстро и медленно (друг над другом). Потом отказался и использовал "интеллект" перестройки. После десятка импульсов непрерывно в одну сторону шаг перестройки увеличивался плавно до 10 кГц/шаг. Привык достаточно быстро и после верньера не испытывал дискомфорта.

RW3QCF
21.09.2015, 11:44
Такая же система была применена в генераторе Г4-154. Было очень неудобно настраиваться на частоту
И в Г3-153 тоже.
Неудобно - это мягко сказано.

UX5PS
21.09.2015, 12:13
всё таки удобнее с учётом как эргономических, так и психологических факторов управлять перестройкой частоты именно вращательным движением,

Добавлю, что вращением удобнее регулировать не только частоту, но и другие параметры. Обратите внимание, что в буржуйских трансиверах все переменные резисторы - поворотного типа. Движковые (или ползунковые) переменные резисторы применяются, в основном, в аудиоаппаратуре.

P.S. А что, дешёвые механические валкодеры - это сейчас проблема?

UR4UDT
21.09.2015, 12:39
А что, дешёвые механические валкодеры - это сейчас проблема?
А что трещётка 20 шагов/оборот - это валкодер для настройки радио на частоту?

US7AW Mihail
21.09.2015, 14:03
В середине 80-х делал синтезатор на 155 серии. Для перестройки использовал манипулятор электронного ключа... А я не манипулятор, а простейшую схему електронного ключа. Нажимаешь "точку" на входе +1 155ИЕ6 частоту добавляем. На тире - на входе -! отнимаем. Скорость перестройки регулируем резистором в схеме генератора ключа. Если "заподло" крутить резистор ставим дополнительно хоть десять кнопок.. Есть еще один вариант с двумя ЗГ, это когда крутим регулятор скорости передачи ключа. Когда движек резистора стоит в центре (фиксируется защелкой) оба генератора не рабртают. Крутим чуть чуть влево частота 1-го ЗГ начинает генерить с 100Гц (да хоть с 1Гц). Крутим дальше частота ЗГ растет, соответственно и скорость перестройки вниз. В право тоже самое.. В итоге имеем туже традиционную ручку настройки без всяких кнопок... Максимум 2 часа работы...

UR4UDT
21.09.2015, 14:30
Михаил, полностью согласен с Вами.
Вопросы эргономики индивидуальны. Седло велосипеда настраивается индивидуально под каждую ж...

amator
21.09.2015, 15:06
А что трещётка 20 шагов/оборот - это валкодер для настройки радио на частоту?В трансивере Mini SW уже 3 года применяю недорогой механический энкодер на 24 импульса. Энкодер легко разбирается, и заравнивается выступ пружинной пластинки что бы не было трещетки. Тогда крутится плавно, и с шагом 50 гц перестройка по диапазону быстрая. Вот даю картинку этого энкодера. А есть и без трещетки. Этот вообще хорошего качества, но у нас сейчас закончились: http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=PEC11R-4020K-S0024+&okbutton=%CF%EE%E8%F 1%EA+%EF%EE+%F1%EA%E B%E0%E4%F3

UR4UDT
21.09.2015, 15:23
уже 3 года применяю недорогой механический энкодер на 24 импульса
С большим уважением отношусь к вашему творчеству!
Однако, отсутствие альтернативы для потребителя не является аргументом для утверждения его удовлетворенности.
Валкодер на 500-1000 шагов/оборот был бы гораздо удобнее. Правда стоит, как всё остальное.
Вся жизнь - компромисс.
Успехов !!!