PDA

Просмотр полной версии : 2 квадрата на диапазон 10 метров



Valera_
22.09.2015, 17:55
Здравствуйте форумчане!

Хочу сделать антенну 2 квадрата (рефлектор и активный вибратор ) на 10 метровый диапазон, опыта в конструировании и настройке антенн нет.
Посоветуйте конструкцию проверенную многими радиолюбителями, которая легко повторяется и настраивается.
С приборов имеется только КСВ-метр.

Заранее благодарен.

Serg
22.09.2015, 18:13
Не вижу смысла что-то советовать из опубликованных конструкций. Самая лучшая конструкция - которая рассчитана программными средствами и реализована без внесения лишних искажений другими предметами.
В той же MMANA можно рассчитать двойной квадрат (взяв из ее библиотеки готовые образцы) за один вечер, включая освоение программы.

А в общем, стоит ориентироваться на 100-112 Ом входное сопротивление, рабочая полоса частот больше будет, а согласовать на 50 Ом легко, всего лишь 1/4 волны куском 75 Ом кабеля.

Глазунов
22.09.2015, 18:22
А в общем, стоит ориентироваться на 110-112 Ом входное сопротивление

А что говорит ММанна?
Наши деды практиковали 0.2 L.
Да и кабеля 75 ом навал0м.
?

VSergio
22.09.2015, 18:24
Valera_, Я первые квадраты построил несколько лет назад. Тоже маялся в попытках найти идеал. Но посоветовали книжку довольно таки старую. На английском языке. Взял размеры от туда. Всё сошлось очень хорошо с антенным моделировщиком.
Если интересно, найду в джунглях своего РС и отошлю. Это если конечно лень осваивать МАМАНю. Поработал как временно, сейчас хочу всё сделать капитально.

Serg
22.09.2015, 18:36
А что говорит ММанна?
Наши деды практиковали 0.2 L.

Ну смотря на что считать, максимум усиления или подавления, или то и другое.
По мне так и 1.5м достаточно между рамок.

Valera_
22.09.2015, 18:47
МАМАН я помалу осваиваю, просчитал там те антенны, которые нашел в интернете, и МАМАН выдает сопротивление больше 100 ом, а в описании к ним подключали кабель 75 ом без согласования и КСВ около единицы. Вот по этому и сомнение.

Serg
22.09.2015, 18:53
Вероятно их делали из провода в изоляции, а он вызывает укорочение, поэтому физические размеры, представленные со сделанной антенны - немного другие и возникает расхождение с расчетом.

100 Ом квадраты можно действительно питать полностью 75 Ом кабелем, но настроенной длины, но желательно не очень много нечетных четвертей волны, чтобы не загубить полученную 100 Омами широкополосность, а то смысл теряется в проектировании на 100 Ом.

Valera_
22.09.2015, 19:00
Если входное сопротивление около 100 ом, то можно использовать балун 1:2 и 50 ом кабель?

Serg
22.09.2015, 19:06
Можно ферритовый тр-р. Но, кусок 75 Ом кабеля 1/4 длины тоже трансформирует 110 в 50 Ом.

rw4hfn
22.09.2015, 20:05
В разЫ бОльшая полоса. Цельнометалличность. Оперативная смена поляризации.

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7907-%C3%EE%F2%EE%E2%FB%E 5-%EC%EE%E4%E5%EB%E8-%CC%CCAN%C0-%E0%ED%F2%E5%ED%ED-%E4%EB%FF-%EE%E1%F9%E5%E3%EE-%EF%EE%EB%FC%E7%EE%E 2%E0%ED%E8%FF&p=578001&viewfull=1#post57800 1
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7907-%C3%EE%F2%EE%E2%FB%E 5-%EC%EE%E4%E5%EB%E8-%CC%CCAN%C0-%E0%ED%F2%E5%ED%ED-%E4%EB%FF-%EE%E1%F9%E5%E3%EE-%EF%EE%EB%FC%E7%EE%E 2%E0%ED%E8%FF&p=581765&viewfull=1#post58176 5

ra3poy
22.09.2015, 20:19
Здравствуйте форумчане!

Хочу сделать антенну 2 квадрата (рефлектор и активный вибратор ) на 10 метровый диапазон, опыта в конструировании и настройке антенн нет.
Посоветуйте конструкцию проверенную многими радиолюбителями, которая легко повторяется и настраивается.
С приборов имеется только КСВ-метр.

Заранее благодарен.
Постройка квадратов начинается с мачты,поворотки и элементов для распорок.У Вас это есть?Или как всегда "хочу" разогнать тоску ,чем бы заняться и потрепаться ,ничего не имея для достижения цели.

UA9OC
22.09.2015, 20:32
Хочу сделать антенну 2 квадрата (рефлектор и активный вибратор ) на 10 метровый диапазон, опыта в конструировании и настройке антенн нет.
Посоветуйте конструкцию проверенную многими радиолюбителями, которая легко повторяется и настраивается.
С приборов имеется только КСВ-метр.
Где-то в 70-е годы в журнале " Радио" была опубликована антенна как раз под Ваш запрос, не просто модель, а описание, как и что. Автор Всеволожский, были два квадрата на 10 м из деревянных реек и 9 элементов Яги на 2 метра. Мой товарищ тогда повторил всё один-в-один, никакой настройки не потребовалось, а работали обе антенны - он нарадоваться не мог. Сделаете быстрее, чем освоите программу ММАНА, а её освоить - потом обязательно.
Успехов.

ra3poy
22.09.2015, 20:44
только весь вопрос из чего была та антенна и где сейчас через 40лет найти эту проволоку.Бред и ахинея все эти размеры по описаниям.Как всегда хотим просто и примитивно-отрезал-натянул и пуск.Да никогда этого не бывает на случайном месте,на случайной высоте и случайной проволоке.Вот именно из-за погоней за "готовыми размерами" и работает антенна как кусок проволоки.Нафига готовые размеры квадрата?Задаётся необходимое расстояние между элементами 0,2-0,22волны исходя из максимального усиления и вешается конструкция "с запасом".Потом сначала вибратор в резонанс вгоняется,потом рефлектор по мин зада и потом ещё раз подстраивается вибратор и ВСЁ!!!!Измеряется вх сопротивление и далее согласуется кто на что горазд,что совершенно без разницы.Зачем себе народ создаёт трудности?Умеют сегодня раздуть из мухи слона,потому-что общение переходит в обучение.

Valera_
22.09.2015, 20:55
UA9OC, наверное вы имеете в виду вот эту антенну?

211690

ra3poy
22.09.2015, 21:05
я лично не доверяю этому квадрату без яги,потому-что её элементы по полметра размером вносят коррективы в работу 10шной антенны.Параметры убегут в соседний квартал однозначно.А зачем такая антенна,да ещё проверенная всего одним товарисчем во время солнечной активности.А кто-нибудь эту антенну ещё делал?

Serg
22.09.2015, 21:13
Да и двоечная антенна 9эл на буме в 2000мм - бред сивой кобылы по современным меркам. Сейчас 6-7эл есть с лучшими всеми параметрами и по полосе и по усилению.

Если делать квадраты с голого провода, совпадение с программным расчетом будет высокое, особенно при ш-п 100 Ом варианте.

ra3poy
22.09.2015, 21:18
Похоже автор темы озадачился поиском недорогой поворотки и УДОБНОЙ мачты.

UA9OC
22.09.2015, 21:30
UA9OC, наверное вы имеете в виду вот эту антенну?
Да, именно эта антенна - спасибо, а то я немного поднапутал. Самофалов, Радио 1974 №4, стр.31.
Я считаю, что начинающему целесообразно начинать с повторения готовой конструкции, пусть даже она не совсем оптимальна с высоты сегодняшнего взгляда. А если начнёт с ММАНА, да с оптимизациией сегментации, да с совершенствованием оптимизации, да с учётом изоляции - то к следующей осени глядишь и созреет, а там и проход на 10м закончится...
Лучшее- враг хорошего...

rw4hfn
22.09.2015, 22:20
Широкая полоса и наличие гамма-согласователя РЕЗКО упрощает настройку. Оперативная смена поляризации простыми средствами.