PDA

Просмотр полной версии : Удлиняющая катушка к 41,5м. полотно антенна Фукса для резонанса 1860 кГц



Страницы : [1] 2

esko
05.10.2015, 16:40
CQ GD! Длительное время работает на 80м. антенна Фукса. Место для провода 80, м. нету.Если сделать хорошую добротную "удлиняющую" катушку, ее хорошо защитить от дождя и на балконе прямо включить в обрыв полотно антенны? И самое главное- не знаю какую катушку у меня придетса сделать если мое желание вообще реальный. 73! Эско

ur4qrc
05.10.2015, 17:13
Времена, когда антенны настраивали по свечению неонки, ушли в прошлое. Берите прибор типа АА... и пробуйте. Главное понимать чего хочешь получить. Где то так. А вообще то 41м. это четверть длины волны для 1.8 мгц , П- контур и так доложен настроиться без удлиняющей катушки.

ua3rbj
05.10.2015, 17:57
На 160м подберите отвод на согласующем устройстве для длинного провода. Катушку добавлять не надо.

esko
05.10.2015, 19:10
GE! ur4qrc. В кухне моем стареньким трансивере Kenwood TS-520S п-контур настраивает отлтчно через кабеля 213 метров 18 и параллельного контура Фукса-полуволновую антенну.А как Фукс и четверть волны? доме 85 квартир. Потому и хочу 41,5м. электрический приблизить на полволны для Фукса. ТNX 73!

ur4qrc
05.10.2015, 19:42
Может найдутся более сообразительные, а я не могу уловить суть вашего поста???

ГРАНИТ
05.10.2015, 19:55
При помощи катушки удлинить провод 41.5м до полуволны для диапазона 160м. Запитка будет по "фуксу".

ua3rbj
05.10.2015, 19:59
А причем здесь Фукс, на 160 контур подстраивать придется, ну и заодно и отвод переключите. Физическая длинна провода при удлинении катушкой ведь не изменится.

esko
05.10.2015, 20:50
GE ГРАНИТ! Именно так. Хочу д обиться эл. длину проводв 41,5м. половина волны на 160м. TNX 73!

HAZ
06.10.2015, 00:23
А причем здесь Фукс, на 160 контур подстраивать придется,..."По Фуксу" нормально работают только высокоомные антенны, так что просто "подстройкой контура" и "переключением отвода" ничего не получится.


Хочу добиться эл. длину проводв 41,5м. половина волны на 160м.Насчёт удлиняющей катушки - то есть в итоге она очутится на конце полуволнового диполя, где ток минимален, стало быть - индуктивность нужно очень большую; и всё равно - входное сопротивление такой конструкции будет низкое, "по Фуксу" вряд ли настроится. Чтобы получить какой-то вменяемый результат - катушку надо поместить в центр провода, а это хлопотно очень, да и результат не гарантирован... Можно посоветовать только одно - применить какое-нибудь другое согласование, для низкоомной антенны (41 м - это 1/4L для 160 м). Но для этого нужен как минимум 1 противовес длиной около 38 метров...тоже хлопотно :cry:

UA9AU
06.10.2015, 07:44
Хочу д обиться эл. длину проводв 41,5м. половина волны на 160м.
Что,землю даже в перспективе не видно?

R1AIT
06.10.2015, 08:55
"По Фуксу" нормально работают только высокоомные антенны, так что просто "подстройкой контура" и "переключением отвода" ничего не получится.

Опять "теория". :-(
По теме. Можно просто увеличивать индуктивность контура. Может понадобиться увеличение длины противовеса до метра или даже более. Высота подвеса этой конструкции заметно влияет на эффективность при работе на передачу.

Добавлено через 5 минут(ы):


Времена, когда антенны настраивали по свечению неонки, ушли в прошлое. Берите прибор типа АА... и пробуйте. Главное понимать чего хочешь получить. Где то так. А вообще то 41м. это четверть длины волны для 1.8 мгц , П- контур и так доложен настроиться без удлиняющей катушки. Да ладно! Что сейчас мешает? Если только в продаже неонку нынче посложнее найти. Зато по стоимости она всяко много меньше упомянутого прибора даже сейчас. :-) А П-контура похоже и нету :-) А если не заземлено, то нужно пол волны чтобы работало. (электрической длины)

Amw
06.10.2015, 09:29
Насчёт удлиняющей катушки - то есть в итоге она очутится на конце полуволнового диполя, где ток минимален, стало быть - индуктивность нужно очень большую; и всё равно - входное сопротивление такой конструкции будет низкое...В итоге она "очутится" от конца полуволнового диполя до середины и входное будет, как у полуволнового диполя. Распределение тока в антенне будет как у L/4 вибратора, а входное, высокое. Что снижает требования к противовесам, но требует согласования (если нужно 50-75 Ом). Итого за "отсутствие" противовесов платим двойным преобразованием с соответствующими потерями. Проще сообразить (, если излучение противовесов нежелательно и исходя из местных условий) пару симметричных противовесов с максимально возможной (но не более L/4) длиной и либо их удлинением до L/4 либо применением другого согласующего устройства (у антенны, или в шеке).


Опять "теория". Недалекие выпады на теорию и теоретиков со стороны убогих практиков продолжаются. :ржать:

RA6AGY
06.10.2015, 09:59
Наверное, это будет лучшим вариантом:

ua3djg
06.10.2015, 11:07
Эско, ES8CO, излучатель 1/4 лямбда невозможно превратить в излучатель 1/2лямбда никакими способами ! Подключением к его концу в точке питания любых L,C, Tr можно изменить импеданс для трансивера, РА..., но по физике излучения он так и останется 1/4. А значит будет иметь низкое сопр. со входа. Поэтому, если желаете, чтобы он работал эффективно, - без хорошей земли или противовесов не обойтись. Точно так же, - как и для 1/4 GP.

R1AIT
06.10.2015, 12:22
Недалекие выпады на теорию и теоретиков со стороны убогих практиков продолжаются. :ржать:
Да, куда уж нам? Ведь по рассуждениям "умных" теоретиков работать такое не может. А я тут недавно карточку получил от RI1ANT. Как всегда, сработано на 30см RG58 подключенного к "неработающей" антенне Фукса.:-P Нам убогим как всегда просто удивительно везет, иначе это объяснить не возможно.


Эско, ES8CO, излучатель 1/4 лямбда невозможно превратить в излучатель 1/2лямбда никакими способами !
Неужели? А как же укороченные антенны? Термины: "Емкостная нагрузка" или "удлинняющая катушка" вам известны? Не путайте физическую и электрическую длину.

esko
06.10.2015, 12:35
GD! R3MO Amw- Стал ясноб что удлиняющая-L можно применить и полотна 41,5м. образуется как электрическая

R1AIT
06.10.2015, 12:53
GD! R3MO Amw- Стал ясноб что удлиняющая-L можно применить и полотна 41,5м. образуется как электрическая
Укорачивая антенну, следует помнить, что для сохранения её эффективности нужно соответственно увеличивать её добротность. Зависимость кубическая. Т.е. антенна вдвое короче полноразмерной должна иметь добротность не менее 8, что в принципе не сложно, но кроме прочего, это ведет к соответствующему сужению полосы пропускания. Опять же, напряженность поля вблизи антенны возрастет также в 8 раз, что следует учитывать при работе большими мощностями. Находиться рядом может оказаться не безопасно.

ua3rbj
06.10.2015, 13:24
GD! R3MO Amw- Стал ясноб что удлиняющая-L можно применить и полотна 41,5м. образуется как электрическаяА излучать будет как четвертьволновая.

R1AIT
06.10.2015, 13:35
А излучать будет как четвертьволновая.
Это смотря как сделать и настроить. При укорочении всего вдвое все еще совсем не так плохо.

esko
06.10.2015, 13:41
GD! R3MO Amw- Мне тенерь стало ясно что удлиняющую-L можно применить и полотна 41,5м. образуется как электрическая длина половина волны для 1,8мгц при этом сохраняется прежний высокий импеданс. 41,5м. начинает с верхнего края балкона (стена защита от ветра) 3 этажа. 2м. ниже начинает провод искуственная ВЧ заземления 1/4Л. пока для 3,6 мгц.Сделаю новую СУ-параллельную контур на 1,8 мгц. Также добавление проводов искуственного земли не вызывает проблему.Единственна я проблема: какая должна быть катушка? TNX ! 73! Эско

ua3rbj
06.10.2015, 13:58
Это смотря как сделать и настроить. При укорочении всего вдвое все еще совсем не так плохо.А кто бы спорил.

UA0YAS
06.10.2015, 14:01
вот вариант, уменьшенный в 2 раза. (http://pa-11019.blogspot.ie/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html)
(http://pa-11019.blogspot.ie/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html)в вашем случае нужно пропорционально увеличить размеры

R1AIT
06.10.2015, 14:06
вот вариант, уменьшенный в 2 раза. (http://pa-11019.blogspot.ie/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html)
(http://pa-11019.blogspot.ie/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html)в вашем случае нужно пропорционально увеличить размеры
Дьявол, как всегда, в мелочах. Вопрос в том, размеры чего увеличивать, зачем и как? В исходных данных размеры конструкции увеличить нельзя. Что увеличиваем, зачем и как?

UA0YAS
06.10.2015, 14:18
Пропорции между большой и малой антенной применить к исходной веревке

R1AIT
06.10.2015, 14:36
Пропорции между большой и малой антенной применить к исходной веревкеВашу мысль проследить не удается, допишите до конца пожалуйста.

Amw
06.10.2015, 14:39
А излучать будет как четвертьволновая.Ест ественно. Всё, о чем тут речь - суть согласующее устройство.

...добавление проводов искуственного земли не вызывает проблему.Тогда надо просто сделать искусственную землю для четвертьволнового вибратора. В идеале - это больше одного L/4 противовеса расположенных симметрично и не вблизи к посторонним предметам. (Ну, а если один, то он будет тоже излучающий - получится просто диполь :-P.)

R1AIT
06.10.2015, 14:53
Всё, о чем тут речь - суть согласующее устройство.

Зачем антенне ее ближнее поле? Этот вопрос плохо освещен в литературе, а
часто и вообще замалчивается. А между тем, только благодаря своему ближнему
полю, антенна и излучает, и принимает радиоволны! Поясню подробнее, начав с
обычного колебательного контура (рис. 2, а). В нем электрическое поле
сосредоточено между пластинами конденсатора, а магнитное – преимущественно
внутри катушки. Поля не пересекаются, и излучения практически нет.
5
Раздвинем пластины конденсатора, увеличив их площадь, чтобы сохранить
настройку, или смирившись с уходом частоты вверх. Теперь электрическое поле Е
«выплеснулось» наружу, и мы получили малую электрическую антенну,
укороченную (по сравнению с длиной волны l) емкостными нагрузками на концах
вибратора и удлиняющей катушкой в середине (рис. 2, б). Теперь поле Е
взаимодействует с магнитным полем Н, но не тем, которое в катушке, а тем,
которое создается продольным током, текущим по вибратору с катушкой. Его
силовые линии имеют вид концентрических колец, «надетых» на провод антенны.
Остается еще важный момент: для излучения Е и Н должны быть синфазны, а в
контуре, и в малом электрическом вибраторе они квадратурны, т.е. сдвинуты по
фазе на 90о. Выручает конечное время распространения полей: если магнитное
поле, в какой либо точке вблизи середины вибратора синфазно с током, то
электрическое поле отстает на 90о, и еще на некоторый угол, пропорциональный
времени распространения поля от концов вибратора до данной точки. Отсюда
ясно, что чем меньше размеры антенны, тем хуже она излучает (и принимает).
Малую антенну можно сделать из колебательного контура и по-другому: растянуть
витки катушки, превратив ее в рамку. Получится магнитная антенна (рис. 2, в),
настроенная конденсатором. В ее ближнем поле преобладает магнитная
компонента, с векторами Н, направленными сквозь рамку, перпендикулярно
плоскости рамки (обозначены крестиками). Электрическое поле тоже есть, оно
уже вихревое, и направлено вдоль провода рамки. Оно и создает напряжение на
пластинах конденсатора при наличии колебаний в рамке. Заметим, что для
настройки электрически малой антенны в резонанс нужны дополнительные
индуктивность или емкость, т. е. удлиняющая катушка или настроечный КПЕ.
Избавиться от этих дополнительных элементов позволяет лишь полуволновый
диполь. От малых антенн к нему можно перейти так: растянуть катушку (рис. 2, б)
или разогнуть рамку (рис. 2, в), чтобы провод вытянулся в одну линию, затем
убрать пластины конденсатора и еще удлинить провод, чтобы скомпенсировать
убранную емкость. Полуволновый диполь – уже не электрическая и не магнитная
антенна, потому что оба поля в его окрестности достаточно сильны. То же
относится и к большой рамке – при периметре порядка l и диаметре l/p это уже
два диполя, соединенные концами! 212907
(С) В.Т. Поляков RA3AAE

ua3djg
06.10.2015, 15:03
Ну как всегда, - невнимательно читаем, невпопад отвечаем. R1AIT, вы вообще то в теме ? Вы поняли о чём спрашивает Эско ? - Как из имеющегося 1/4 лямбда излучателя ( для 160м ) сделать электрический 1/2 лямбда излучатель применив катушку ВНИЗУ ? Разве он спрашивал про ёмкостные нагрузки, удлиняющие катушки ВВЕРХУ ? На это я ему ответил - НИКАК ! Никакими элементами внизу ( в точке питания ) этого не сделать....И не путайте народ,... Эско, у меня есть расчитанный в MMAN - е вариант 1/2 лямбда для 1,8 и 3,5 длиной 56,8м. Если у Вас есть такое место, - могу дать размеры. Там нужно намотать одну катушку и включить в полотно.

ua3rbj
06.10.2015, 15:13
длиной 56,8мА у товарища другая длина. В колебательном контуре (пост №1) найдется точка для подключения данной антенны.

R1AIT
06.10.2015, 15:15
Ну как всегда, - невнимательно читаем, невпопад отвечаем. R1AIT, вы вообще то в теме ? Вы поняли о чём спрашивает Эско ? - Как из имеющегося 1/4 лямбда излучателя ( для 160м ) сделать электрический 1/2 лямбда излучатель применив катушку ВНИЗУ ? Разве он спрашивал про ёмкостные нагрузки, удлиняющие катушки ВВЕРХУ ? На это я ему ответил - НИКАК ! Никакими элементами внизу ( в точке питания ) этого не сделать....И не путайте народ,... Эско, у меня есть расчитанный в MMAN - е вариант 1/2 лямбда для 1,8 и 3,5 длиной 56,8м. Если у Вас есть такое место, - могу дать размеры. Там нужно намотать одну катушку и включить в полотно.Я ничего не путаю. Читая, голову выключать таки не стоит. Как таковой нагрузки может и не быть. Проводник сам по себе обладает емкостью. Примерно 6пф на 1м. Просто катушка потребуется соответственно больше, чем в случае с нагрузками. Получается укороченная электрическая антенна. А где вы её будете питать, вопрос уже другой. Антенна Фукса у края питается. Так что насчет НИКАК, не стоит быть столь категоричным.
з.ы. Кстати и емкостные нагрузки сделать тоже никто не мешает. Как минимум на ближнем конце.

ua3djg
06.10.2015, 15:36
Для чего нам большая катушка внизу, повышающая входное сопр. низкоомного 1/4лямбда излучателя до большого сопротивления ?...Чтобы потом опять понизить его до 50ом и нагреть катушку ? Вы это хотите посоветовать ТС ? Тогда вопросов больше не имею...

R1AIT
06.10.2015, 15:59
Для чего нам большая катушка внизу, повышающая входное сопр. низкоомного 1/4лямбда излучателя до большого сопротивления ?...Чтобы потом опять понизить его до 50ом и нагреть катушку ? Вы это хотите посоветовать ТС ? Тогда вопросов больше не имею... 1/4 излучатель без земли работать не будет, а 1/2 будет. Катушка удлинит излучатель до 1/2. Питать по Фуксу в данном случае очень удобно, через катушку связи, например. Подбирая число её витков легко получается нужное R для согласования с TRX.

Добавлено через 13 минут(ы):


CQ GD! Длительное время работает на 80м. антенна Фукса. Место для провода 80, м. нету.Если сделать хорошую добротную "удлиняющую" катушку, ее хорошо защитить от дождя и на балконе прямо включить в обрыв полотно антенны?
Можно не делать отдельную катушку, а просто увеличить контурную. Мне как-то понадобилось это сделать что называется "вдруг". Задачу удалось решить просто разместив внутри контурной катушки ферритовый стержень 400НН от магнитной антенны. Были ньюансы, но на QRP прокатило без проблем. Для бОльших мощностей нужны соответствующие цепи и элементы.

Застройщик
06.10.2015, 16:01
Неужели? А как же укороченные антенны? Термины: "Емкостная нагрузка" или "удлинняющая катушка" вам известны?
Это все для получения удобного импеданса, в частности применяемого повсеместно стандарта 50 Ом. У ТС согласующее на балконе. Рассматриваемый излучатель, на данной частоте, с учетом расположения относительно окружающих предметов, будет иметь какой то коэффициент усиления, какой то вертикальный угол излучения, какую то диаграмму в горизонтальной плоскости, импеданс, который предстоит победить СУ со своим КПД. Выше UA3DJG сообщил, без противовесов не обойтись. Удлиняющие катушки и емкостные нагрузки не излучают, зачем же их вешать, если СУ доступно.

Amw
06.10.2015, 16:22
Да, куда уж нам? Ведь по рассуждениям "умных" теоретиков работать такое не может.Ссылку, кто где сказал, что антенна Фукса не работает. Или прекратите треп.

Как всегда, сработано...Никто бы и не обращал внимания на "практиков", если бы некоторые из них не сопровождали свои изобретения генерированием доморощенных теорий. Считая, что если их кто-то услышал, то они имеют основание заливать бредом все форумы, которые на удивление спокойно, переносят например такое:
Как таковой нагрузки может и не быть.
.................... .................... ...............

Это все для получения удобного импедансаЕмкостные нагрузки, в основном, применяются для лучшего распределения амплитуды тока в вибраторе. Это главное, а не импеданс.

Застройщик
06.10.2015, 16:33
Емкостные нагрузки, в основном, применяются для лучшего распределения амплитуды тока в вибраторе.
Да, по сравнению с индуктивным укорочением, но цель одна, получить на зажимах укороченного вибратора удобный импеданс.

ua3djg
06.10.2015, 16:41
Тогда зачем в 1/4 лямбда GP используют противовесы, если можно без них, включив катушку внизу ? Ан нет, - противевесов хотим и побольше ! Не получится и вот почему. Входное сопр.1/4штыря, как и любой другой антенны, можно представить как два последовательно соединённых резистора : R1 ( сопр. излучения ) и R2 ( :сопр. потерь ). R1, как известно у него низкое, а R2 зависит от качества заземления ( или кол-ва противовесов ). От соотношения этих сопротивлений будет зависеть эффективность антенны !!! Допустим R1=30ом, а R2 = 300ом ( плохая земля, нет противовесов ). КПД ант.= 9 проц.- из 100 вт излучается 9 вт. Какую бы катушку или трансформатор, повышающие сопр. в точке питания мы не включили, - мы не сможем изменить соотношение R1 и R2 НИКАК !!! Потому что качество земли при этом НЕ меняется ! Мы только повышаем величину сопр.,состоящего из R1 + R2. Но это НЕ изменит эффективность антенны ! Наоборот, - несколько уменьшит её за счёт потерь в СУ

Застройщик
06.10.2015, 16:52
1/4 излучатель без земли работать не будет, а 1/2 будет. Катушка удлинит излучатель до 1/2.
Таких примеров, что бы 1/4 удлинить катушкой до 1/2, в литературе не встречал:cry:.

R9MS
06.10.2015, 17:19
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=212837&stc=1&thumb=1&d=1444052299
А мне понравилось, класс! Зачем там согласовывать и так будет работать:super:

Amw
06.10.2015, 18:33
Входное сопр.1/4штыря, как и любой другой антенны, можно представить как два последовательно соединённых резистора : R1 ( сопр. излучения ) и R2 ( :сопр. потерь ).Это ни о чем не говорит и ничего из этого не следует. Можно представить просто потому, что часть подведенной энергии излучается, а часть теряется впустую. Но любое изменение в конструкции антенны меняет величину этих условных параметров. Скорей уж правильней говорить о двух последовательных резисторах (лучше импедансах) двух элементов антенны - для GP это вибратор и противовесы. Подводимая энергия распределяется пропорционально этим импедансам. Как именно - Закон Ома.

...но цель одна, получить на зажимах укороченного вибратора удобный импеданс.Не согласен. Индуктивностью в точке питания этого добиться много проще, чем емкостной нагрузкой "на небесах", но второе предпочтительней.

rw4hfn
06.10.2015, 21:32
Один противовес длиной 12м, удлинённый катушкой 90-100 мкГ (Ф 100мм, 30-40 витков).

Amw
07.10.2015, 06:06
Один противовес длиной 12м, удлинённый катушкой...Можно и так, но один противовес - это излучатель, искажение диаграммы, лучше два симметричных. Плюс, по-возможности, я бы попробовал емкостную нагрузку (тоже симметричную), длиной "сколько получится" по конкретным условиям.

Застройщик
07.10.2015, 07:19
Индуктивностью в точке питания этого добиться много проще, чем емкостной нагрузкой "на небесах", но второе предпочтительней.
Согласен:-P.

R1AIT
07.10.2015, 09:20
Какую бы катушку или трансформатор, повышающие сопр. в точке питания мы не включили, - мы не сможем изменить соотношение R1 и R2 НИКАК !!! Потому что качество земли при этом НЕ меняется ! Мы только повышаем величину сопр.,состоящего из R1 + R2. Но это НЕ изменит эффективность антенны ! Наоборот, - несколько уменьшит её за счёт потерь в СУ
Катушка включается не для повышения сопротивления, а для снижения резонансной частоты антенны, когда её размеры малы. Совсем не обязательно при этом питать эту антенну через эту катушку. Можно питать и в любом другом месте с нужным R или использовать соответствующее СУ.

ua3djg
07.10.2015, 10:49
R1AIT, игра в "испорченный телефон". Отнимаем время, которое можно потратить на что нибудь полезное. - Речь вами же велась о том, чтобы удлинить 1/4 лямбда излучатель катушкой в точке питания до электр. длины 1/2 лямбды. Не так ли ? А 1/2 с конца всегда имеет высокий импеданс ! И именно о таком способе питания говорил ТС. Так чего ж вы сейчас "сьехали" на "катушка включается не для повышения сопротивления" ? Так, извините, разговора не получится...

esko
07.10.2015, 11:32
CQ GD! Добрый день RA3DJG ! Николай, мне кажется что тема исчерпана. Я с благодарностью принимаю Вами предложенное вариант антенны. Эско

R1AIT
07.10.2015, 20:42
R1AIT, игра в "испорченный телефон". Отнимаем время, которое можно потратить на что нибудь полезное. - Речь вами же велась о том, чтобы удлинить 1/4 лямбда излучатель катушкой в точке питания до электр. длины 1/2 лямбды. Не так ли ? А 1/2 с конца всегда имеет высокий импеданс ! И именно о таком способе питания говорил ТС. Так чего ж вы сейчас "сьехали" на "катушка включается не для повышения сопротивления" ? Так, извините, разговора не получится...
Не валите в одну кучу настройку антенны и её согласование с передатчиком. Тут часто вспоминают, что согласовать и с гвоздем можно, только излучать он не будет. Да, частенько некоторые варианты решений могут решать эти две задачи одновременно, или решая одну могут несколько усложнять другую. Уменьшение физических размеров антенны всяко вынуждает на компромисы. ТС сам решит чем жертвовать.
Катушка добавляется чтобы настроить антенну, т.е. используя имеющееся полотно, получить резонанс на нужной частоте, а уж после этого нужно выбирать варианты согласования.

ГРАНИТ
07.10.2015, 21:38
Только не забывать о просьбе ТС.

А как Фукс и четверть волны? доме 85 квартир.

DF9VK
08.10.2015, 00:53
Ну вы парни даёте ! А может быть всё таки так - "катушка (индуктивность ) вводится в полотно короткого вибратора для компенсации реактивности, носящей емкостной характер " ? :) ПримирИл ?

Добавлено через 20 минут(ы):

Для ТС:
Никто Вам тут ничем не поможет, так как свойства вашй "верёвки" над поверхностью земли (её проводящие свойства), ближнее окружение, не известны, и на форуме не определимы. Только теория. А на деле всё может оказаться совсем не так. Печально, но факт.

esko
08.10.2015, 01:48
Ну вы парни даёте ! А может быть всё таки так - "катушка (индуктивность ) вводится в полотно короткого вибратора для компенсации реактивности, носящей емкостной характер " ? :) ПримирИл ?

Добавлено через 20 минут(ы):

Для ТС:
Никто Вам тут ничем не поможет, так как свойства вашй "верёвки" над поверхностью земли (её проводящие свойства), ближнее окружение, не известны, и на форуме не определимы. Только теория. А на деле всё может оказаться совсем не так. Печально, но факт.
GN DF9VK !
нет нет я уже руки поднимал и не желаю быть Дон Кихотт мне предлагал Николай RA3DJG вариант ант. 1/2Л на 3,5 и 1,8 мгц д.56,8м. Надеюcь что все будет впорядке. Эско

DL1BA
08.10.2015, 11:34
Есть такой вариант укороченого Фукса:

Добавлено через 47 минут(ы):

Кстати, о расчете согласующего контура для антенны Фукса - можно взять любой калькулятор для расчёта п-контура, задать сопротивление нагрузки порядка 7000-1000(зависит от диаметра провода антенны, чем тоньше тем сопротивление выше) и потом пересчитать емкость конденсатора из емкости двух последовательно включеных конденсаторов.

esko
08.10.2015, 14:06
GD DL1BA ! ok ok но ант. 1/2Л на 80м. у меня работает. (41,5м. настраивает тип-топ по СУ Фукса) но хотелось поработать иногда и на 1857кгц,общаться с местными. ( а на половина длина волна для Фукса места нету) TNX 73!

DL1BA
08.10.2015, 14:28
а на половина длина волна для Фукса места нету

Ну, тогда диполь длинной сколько места есть, запитанный двухпроводной линией и симметричный тюнер внизу.

HAZ
08.10.2015, 15:15
...о расчете согласующего контура для антенны Фукса - можно... задать сопротивление нагрузки порядка 7000-1000...Откуда у провода длиной 20 м на диапазоне 80 м такое сопротивление? Это же низкоомная четвертушка... Я о том и писал, что высокое вх. сопр. с проводом 41 м на диапазоне 160 м получить невозможно, хоть куда катушку поставьте. А диполь с двухпроводкой - это конечно хорошо, но это полный отход от "технического задания", к сожалению. Такое исполнение, как я понимаю, не подходит по местным условиям.

ua3djg
08.10.2015, 15:48
Эско, вот размеры рассчитанного в MMANA двухдиапазонного 1/2 лямбда диполя, питаемого с конца ( end fed ) для диапазонов 80 и 160м От точки питания идёт длинный провод 45м ( диам. около 2мм ),затем - катушка 81мкГн, затем короткий провод длиной 11,8м такого же диаметра. Если полотна будете выполнять из полёвки, то длины будут : 43м и 11,3м. Можно к корпусу подключить один противовес, - длиной около 5м. Если -нет, то его функцию возьмёт на себя оплётка питающего кабеля. Впрочем у Вас ФУКС на 80м работает и проблемм не будет. Данные катушки 81мкГн могу дать для диаметра каркаса 42мм и эмалированного провода диам.1.08мм. Эту антенну я собираюсь повесить у себя - между домами и расстояние тоже ограничено, поэтому рассчитал под имеющийся пролёт. Если сделаете, - будет интересен результат ! 73 !

Да, забыл, - расчётное входное сопр. ( активная часть ) - около 3,1ком на 160м и около 3,5ком на 80м. Это - на высоте подвеса 66м.

esko
08.10.2015, 17:41
Добрый день Николай и большое спасибо за данные ! Буду применить для полотна полевки. Конечно антенна будет висеть у меня низко но самое главное что она 1/2Л. и я не боюсь сней поэксперементировать . Ее можно почти идеально по СУ Фукса настраивать на КСВ 1,.. также настроенной противовес будет. Первом делом делаю новый параллельный контур, настоящий работает только на 80м. Спасибо Николай ! 73! Эско

DL1BA
08.10.2015, 22:43
Откуда у провода длиной 20 м на диапазоне 80 м такое сопротивление?
А я и не писал ничего про 20м. Или полволны или короче и удлинение катушкой до электрической длины полволны. Главное чтобы в точке запитки была пучность напряжения.



От точки питания идёт длинный провод 45м ( диам. около 2мм ),затем - катушка 81мкГн, затем короткий провод длиной 11,8м такого же диаметра.

Единственная неприятность здесь - это вес катушки, полотно антенны провисает и на ветру сильно болтается. Нужен хороший антенный канатик. И ещё одни грабли на которые я наступил - нужно учитывать межвитковую емкость катушки. Когда я сделал такую антенну на 40-ку то она уменя не строилась, проверил индуктивность катушки прибором - всё точно. Потом проверил другим способом - подключил к катушке конденсатор известной емкости и замерил ГИРом частоту резонанса. Она оказалась ниже, чем расчётная исходя из данной емкости и индуктивности. После уменьшения количества витков антенна настроилась. Но опять же вес катушки... намотал проводом потоньше и успел пару раз на ключ нажать, КСВ улетело неузвестно куда, оказывается прогорела катушка, хотя мощность была всего 100Вт. Так я и забросил эксперименты с укороченым Фуксом.

P.S. Ещё одно забыл - катушку нужно прятать в какой-то корпус, при дожде антенна не работала.

ua3djg
09.10.2015, 07:42
DL1BA, Василий, Ваши проблеммы понятны, но антенн с катушками выпускается много. Например, W8010 от "DIAMOND", 5-ть диап. и мощность кажется до 1квт. Я подсмотрел как там сделаны катушки. Ничего особенного, - проводом диам. около 1мм, виток к витку и покрыта типа эпоксидного клея. Никаких корпусов. В Европе многие делают её в домашних условиях, видел в интернете. Отзывы об антенне хорошие. Да, писали, что при дожде резонансные частоты немного уходят вниз, но укорочение ведь делают не от хорошей жизни, ясно, что любая полноразмерная лучше, но...В Вашем случае пробой катушки при 100вт возможно происходил из за какого то резонанса, по типу как это происходит в анодных дросселях...Ну, а там, кто его знает...Будем пробовать, на то мы и р/"губители"...

HAZ
09.10.2015, 08:55
А я и не писал ничего про 20м.Ну так в приложенной картинке нарисовано:http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=213142&d=1444290411
Я про эту картинку, собственно.

esko
09.10.2015, 10:25
UA3DJG
Добрый день Николай!
Теоретически получается на каркасе 42мм и ПЭЛ 1,08мм у меня (намотка виток к витку)64 витков для 81 µН, подходить? 73! Эско

ua3djg
09.10.2015, 11:32
Да, Эско, правильно. Только у меня 67вит., а измеренная индуктивность получилась 80,6мкГн. На цифровом приборе. Но это мелочи. В конце я обмотал катушку сверху изолентой NOVA ROLL и одел с феном термоусадочной трубкой. Не знаю, правильно ли это, но хотелось как то укрыть проволоку от погодных условий... Вообщем то у меня всё готово, чтобы повесить эту ант.,но проблемма с ключами от крыши ( время такое ). Так что если испытаете, - опишите результат...Попробую вложить фото катушечки...73 ! Николай.

P.S. Индуктивность катушки после "одевания" тоже измерял, - она практически не изменилась...

Amw
09.10.2015, 11:34
Это же низкоомная четвертушка... Я о том и писал, что высокое вх. сопр. с проводом 41 м на диапазоне 160 м получить невозможно, хоть куда катушку поставьте....

HAZ
09.10.2015, 12:07
При чём тут Г-согласование? Им можно любой провод согласовать, но это же совсем не "Фукс", а стало быть - уход от темы.

Amw
09.10.2015, 12:36
При чём тут Г-согласование? Им можно любой провод согласовать, но это же совсем не "Фукс", а стало быть - уход от темы.А что, там 12 пФ нигде не найдется? :ржач:

DF9VK
09.10.2015, 12:57
А что, там 12 пФ нигде не найдется?

:super: Дык и я про это - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31288-Удлиняющая-катушка-к-41-5м-полотно-антенна-Фукса-для-резонанса-1860-кГц&p=1156004&viewfull=1#post11560 04
Кто там её когда измерял ? Если даже емкость между катушкой связи и контуром слабо ! :) Видят только явную индуктивность.

R1AIT
09.10.2015, 13:07
Откуда у провода длиной 20 м на диапазоне 80 м такое сопротивление? Это же низкоомная четвертушка...
Низкоомная четвертушка будет только в паре с землей или как минимум одной такой же четвертушкой. Т.е. это на самом деле и не конец четвертушки вовсе, а середина половинки. А если кроме самой четвертушки ничего больше нет, то на её конце низкому сопротивлению всяко взяться неоткуда.

DF9VK
09.10.2015, 13:27
А если кроме самой четвертушки ничего больше нет, то на её конце низкому сопротивлению всяко взяться неоткуда.:super:
Эт точно! Кто-то на форуме уже загадывал "загадку" - " у меня в коробочке лежит резистор, на нём написано 10к. Какое сопротивление он имеет реально?" :)

HAZ
09.10.2015, 14:58
Т.е. это на самом деле и не конец четвертушки вовсе, а середина половинки.Казуистика ... Четвертушка всегда предполагает наличие ответной части (противовес, токоприёмник,...как хотите назовите). И в этой точке всегда будет низкое входное сопротивление. Весь вопрос в том, сможет ли работать нормально согласование "по Фуксу" с таким низкоомным излучателем, или нет. И всё-таки - Г-согласование, это не "Фукс"; об этом говорит хотя бы то, что в катушке Г-согласования есть "горячий", и есть "холодный" конец (который подключен к противовесу), а в "Фуксе" холодная часть контура - это центр катушки. По принципу работы он гораздо ближе к J-согласователю. Кто-то видел J-антенну с низкоомным излучателем?

Amw
09.10.2015, 15:04
Казуистика... Четвертушка всегда предполагает наличие ответной части (противовес, токоприёмник,...как хотите назовите). И в этой точке всегда будет низкое входное сопротивление.Опять мимо. Если противовес будет полволны, то входное будет высокое.

esko
09.10.2015, 15:40
UA3DJG
GD Николай !
У меня так быстро новая антенна не получается. Только что начинал с нового параллельного контура. Проблемма с ключами... Тут, у нас на крышу не пустят а то бы давно висела диполь. Мой дом 6 подъездов 5 -этажная и рядом, около метров 30, сторону восток, стойт такой же 5-э. только 4 подъезда-но увы...
Дома стоят параллельно с направлением почти по меридиану с N на S, так что у меня за спиной Пярнуски Залив. Выручил меня берёза каторая растёт от балкона на расстояние примерно 70-75м. Вот туда и закреплено Фукс. Если образно всять то полотно начинает с юга (с юзного конца 6 подъездного дома,балкон 3-э.) и продолжает диагонально направление (примерно 25 градусов от севера на восток) по коридору между домами до начала соседний дом где растёт дерево. Но висит очень низко-на уровне окон второго этажа.
TNX Николай за технологии и Фото оборудование антенна. 73! Эско

HAZ
09.10.2015, 16:16
Если противовес будет полволны...Ну разве что только для того, чтобы показать, что "не всегда"... а так, почему-то всегда делают наоборот - если есть место для полуволнового излучателя, то противовес(-ы) делают четвертушными, а то и норовят покороче сделать, всякими разными изворотами, бо места для них всегда не хватает...
Николай, UA3DJG - а что, надеетесь, что оба диапазона будут без переключений? Там же разное вх. сопротивление.

R1AIT
09.10.2015, 16:36
Казуистика... Четвертушка всегда предполагает наличие ответной части (противовес, токоприёмник,...как хотите назовите). И я об этом. Четвертушка с той самой ответной частью, это и есть половинка, питаемая в середине. Вы как-то сравниваете Фукса целиком с половинкой диполя. Очень странно получается.
ТС писал как раз о том, что нет места для полуволновой антенны, т.е. нет места для той самой ответной части и спрашивал о возможности реализации антенны в габаритах четвертьволнового отрезка. Утверждение, что этого сделать не возможно не соответствует действительности.

Amw
09.10.2015, 17:05
Кто-то видел J-антенну с низкоомным излучателем?Смотря что Вы понимаете под J-антенной... :ржач:
У нас с Вами возник разговор, можно ли "удлинить" четвертушку до высокого входного входного, а не "до Фукса", о котором я и не говорил.
Теперь то же самое с J-кой... Тем методом согласования, который используется в J-антенне можно согласовать ЛЮБОЙ импеданс, но, боюсь, тогда Вам придется всем объяснять, что Вы считаете J-антенной, а что нет...

И Фукс и J-ка - это, по сути, не антенны, а способ согласования. Суть просто в том, что кратные полуволне длины вибраторов "прощают" отсутствие явных противовесов.

HAZ
09.10.2015, 17:33
Суть просто в том, что кратные полуволне длины вибраторов "прощают" отсутствие явных противовесов.Ну так и я об этом же. И плавно возвращаясь к теме (начальному "техзаданию") - сделать из полотна 41 м с помощью катушки на конце полуволновый излучатель с высоким вх. сопротивлением невозможно. В общем-то, и сам ТС уже согласен на 56 м провода... что, строго говоря, уже есть отход от темы.:-(

UA9OC
09.10.2015, 20:27
Сообщение от ua3djg
Входное сопр.1/4штыря, как и любой другой антенны, можно представить как два последовательно соединённых резистора : R1 ( сопр. излучения ) и R2 ( :сопр. потерь ).
Это ни о чем не говорит и ничего из этого не следует.
Это говорит о том, что UA3DJG грамотно подходит к вопросу, и из этого следует правильный вывод R1AIT, что отрезок 41,5 м , хоть он и типа четвертьволновый, при питании с конца может иметь высокоомный импеданс( только "достройка до полволны" - это зря). Всё определяется распределением тока в системе элементов, из которых состоит эта антенна.
А вот такой подход:

Скорей уж правильней говорить о двух последовательных резисторах (лучше импедансах) двух элементов антенны -
- это профанация, которую как бы удобно себе представлять, но которую нельзя использовать даже ( и особенно) при попытке что-то попроще объяснить начинающим. Вот этот пример с отрезком 41,5 м - чёткая тому иллюстрация, что при этом можно сделать неправильные выводы. Строго говоря, нельзя в АФУ элементы системы отделять друг от друга и "играться" с ними простейшей арифметикой.

Это также хорошо видно в ММАНА. Если расчитываешь многодиапазонную Яги - то видно, что в элементах "другого" диапазона токи распределяются симметрично относительно центра элемента , и на краях всегда стремятся к нулю- вообще независимо от длины этого элемента.
Так что и элемент 41,5 м спокойно будет работать в антенне Фукса в классическом исполнении, и если не переусердствовать с противовесом, то его входное будет ещё выше, чем у полуволнового отрезка с конца. Контур нужно просто перестроить на 1,8 Мгц. И нужно учитывать, что для укороченного Фукса требования к холостой добротности катушки контура ещё больше возрастают, соответственно, эффективность всей системы будет ниже , чем для полуволнового полотна.
Однако, учитывая развитие событий с крышами ( у меня- тоже), скоро мы во многоквартирных домах (как большинство зарубежных коротковолновиков давным-давно) будем радоваться Фуксу или СитиВиндому из форточки на берёзу...

Amw
09.10.2015, 23:36
Это говорит о том, что UA3DJG грамотно подходит к вопросу...
...это профанацияНе надо на себя так много брать...

Это также хорошо видно в ММАНА. Если расчитываешь многодиапазонную Яги - то видно, что в элементах "другого" диапазона токи распределяются симметрично относительно центра элемента , и на краях всегда стремятся к нулюПравильно, если элемент пассивный или питается в центре. А посмотри распределение тока в элементе длиной L/4 запитанного с конца... Потом, может быть, продолжим.

Понятия "сопротивление излучения" и "сопротивление потерь" - годятся только для разговора домохозяек... :ржач: Кстати, их можно включить и параллельно - хуже не будет.

Amw
10.10.2015, 08:47
- это профанация, которую как бы удобно себе представлять, но которую нельзя использовать даже ( и особенно) при попытке что-то попроще объяснить начинающим.Как раз начинающим некоторые дяди, видимо не способные оперировать понятием "КПД", рассказывают сказочку про "жили были два сопротивления..." :ржач:
Вот этот пример с отрезком 41,5 м - чёткая тому иллюстрация, что при этом можно сделать неправильные выводы.Пока к неправильным ваводам пришли именно Вы! :ржач:

Строго говоря, нельзя в АФУ элементы системы отделять друг от друга и "играться" с ними простейшей арифметикой.Строго говоря - нельзя, а в простейших случаях, для того, чтобы правильно понимать - и можно и нужно.

esko
19.10.2015, 19:49
GE UA3DJG ! Николай, катушка готова. На каркасе с диаметром 40мм. провод
1,4мм. 85 витков, длина намоки 13,2-13,3см. индуктивность 80,8µН. Самый
дальный кусок полёвки 11,3м. у изолятора нужна оба провода вместе припаяать ? 73 Эско

esko
22.10.2015, 01:12
GN UA3DJG ! Николай, при возможности прошу Вас перерассчитать в MMANA
заново для меня эту антенну с использованием только одножильный полото
от полёвка. Так получается немного скромнее думала супруга. Я должен подчиняться. 73 Эско

ua3djg
22.10.2015, 09:24
Привет, esko. Извини, не видел твоих сообщений. Думаю, что ничего в длинах полотен менять не надо, когда сделаешь в одну или две полёвки. По двум причинам : 1. Нельзя точно учесть окружающую обстановку у тебя ( земля, дома, деревья и.т.д. ), а значит борьба за точность в длинах теряет смысл. 2. У тебя паралельный контур в качестве согласующего устройства, а он позволяет в некоторой степени компенсировать ( настройкой КПЕ ) реактивность, возникающую из за неправильной длины. Так что я бы сделал как есть и посмотрел....При полотне из двойной полёвки, я всегда соединяю оба провода в паралель, но ТОЛЬКО в точках подключения полотен к кабелю, катушке, трансу и.т.д., а те концы ,что идут к изоляторам не соединяю...Кстати, у меня на MMANA есть вариант 1/2лямда для 160 и 80м ещё короче на 5м ( 49,7м длиной ), но там катушка больше ( 112мкгн ) и она более узкополосная...Успех ов и 73! Николай.

UA9AU
22.10.2015, 09:29
MMANA есть вариант
В студию! Да и первый вариант тоже нужен. У меня такая же задача с лучом,задранным вверх,только на 160м, без 80м.

esko
22.10.2015, 12:27
GD UA3DJG ! Спасибо Николай ! Нет, ещё короче антенну не нужно, место
хватает и катушка готова. Одна жила полёвка на полотне ok. Cкоро будет
новая антенна работать, надеюсь! 73! Эско

esko
11.11.2015, 03:56
GN Николай! Теперь всё сделано, антенна работает- только СУ не по Фукса. Сделал катушку 40µН и витки связи, как положено но при 100W по кабелью 213 к витвку связи мне ни удаось настройка по Фукса. При любом длине противовеса мне казалось что больше ушол мощ в противовес чем антенну... Убрал катушку связи и сдела гальваническое соединение. Оплетка кабелья к холодному концу катушли и жила кабелья при 3,6 мгц к 3,5 витку и при 1,85 мгц к 4,5 витку. Антенну подключил соответственно к 27 или 46 витвку. При работе на 3,6 мгц часть витков, (19в.) был закорочено и для настройки использовал п/конденсатор 235 пф.Противовес тоже должен быть настроено по мах. току. Я доволен. Николай, спасибо за данные ANT! 73! Эско

esko
20.09.2016, 09:32
CQ GD!
05.10.2015 на форуме Антенны КВ: Удлиняющая катушуа к 41,5м. полотно
антенна Фукса для резонанса 1860 кГц.
08.10.2015 получил данные от UA3DJG на антенну EF 1/2Л 80/160м.
(11,8m. тогда катушка 81µН, тогда ещё 45,0м. провода) прямо к антенно
согласующую устройству.
Работал хорошо на обеих частот.
Теперь применяю Alinco EDX-2. На 3,5 до 4,0 мГц, весь протяжение 500 кГц
получется отлично, SWR 1-1,...и все показатели стрелочного прибора тран-
сивера почти без изменение - на эквиваленте или на настроенным антенне.
Но на 1,8- 2,0 мГц абсолютно не признаёт!

esko
20.09.2016, 21:47
CQ GN!
100% рабочая версия на 80 м.
АТУ > 45m. провода > катушка 81µН > 11,8m. провода до изолятора. Эта
антенна 1/2Л ! и EDX-2 признаёт его.
Что и как нужно переделать чтобы АТУ признал 160м. при 1/2Л
приоритетным?
На 80м. используя тогда вторую антенну.

Serg
20.09.2016, 22:24
Что и как нужно переделать чтобы АТУ признал 160м. при 1/2Л
приоритетным?

Что-то добавить последовательно началу антенны, например КПЕ какой-то или вариометром покрутить от РСБ-5.
Если есть или у кого взять на время антенный анализатор с полным измерением импеданса, можно и вообще фиксированную LC цепь рассчитать быстро, которую включать только при работе на 160м и тюнер там фактически не понадобится.

esko
21.09.2016, 00:23
GN Serg!
Вами предложенные варианты были сразу опробовано когда понял что EDX-2
не согласует 160м. диапазона. Мне было извевтно что антенна с длиной 1/2л для
АТУ не подхоит но по видимому благодаря катушке в полотне антенны сумел АТУ перехитреть а на 160 это уже не удалось.

Serg
21.09.2016, 00:53
Как вариант еще выбросить катушку и сделать полотно длиной 50-52м, там не высокие сопротивления, на 160м в районе 40 Ом, на 80м 200-250 Ом, тюнер скомпенсирует реактивности и согласует, по идее это в его диапазоне настройки должно быть, но сделайте какой-то противовес или используйте заземление, подключенное в общей клемме тюнера.

ua3djg
21.09.2016, 12:08
Приветствую, Эско. Желательно учесть, что если Вы "уходите" от электрической длины 1/2 лямбда, то входное сопротивление ант. падает, появляется реактивность, а значит заземление ( противовесы ) надо резко улучшать ! Иначе будут потери. Нужно также применить хорошую добротную катушку в основании антенны для компенсации реактивности. Из за уменьшения входного сопротивления, ток в ней тоже будет большой, со всеми вытекающими последствиями...Вооб щем, здесь надо исходить из Ваших условий...73 !

Добавлено через 28 минут(ы):

P.S.Кстати, в ММАН- е у меня была расчитана похожая антенна, но с электрической длиной 3/8 лямбда. При этом входное сопротивление на диапазонах 160...10м близко к 200...300ом. Конечно требуется компенсация реактивности последовательным конденсатором в основании. Требования к качеству противовеса несколько больше, чем в ант. 1/2 лямбда, зато согласование легко произвести с помощью трансформатора 1/4 по сопротивлению к 50ом. Данные антенны : провод длиной 38,5м ( для полёвки 36,8м ) - - - катушка 81мкг - - - провод длиной 11,2 м ( полёвка 10,5м ) - - - изолятор. Диам. провода 2мм. Противовес может быть длиной 5...15м, при этом активное сопр. антенны меняется незначительно, меняется входная реактивность. При определённой длине противовеса компенсация реактивности на 160м вообще не потребуется - только трансформатор 1/4 на кольце.

esko
21.09.2016, 12:08
GD Serg, спасибо!
Примерно такой вариант я где то прочитал. Там был предложено полотно 50,29м.
и к нему было последовательно подключено конденсатор 1000 пф. Но эти варианты на первое время я оставил бы в сторону. Хотя антенна висит для 80 и 160м. очень низко 7-9,...м. и обоих сторон антенна на расстояние 15-20 метвов пятиэтажки то сам факт что EDX-2 признает его вполностю на 80м.дает мне надежду и силу дальше экспериментировать- и именно 1/2Л на 160, воп-
рос только как длинные куски полотно и какой индуктивность катушки.

rn1qa
21.09.2016, 12:23
Добрый день,Эско,имейте в виду,что на 160 м. максимум излучения(пучность тока) у луча 41 м. будет как раз в месте запитки,как у 1/4 GP.

esko
21.09.2016, 14:54
Добрый день Николай!
Спасиб! Но я большой взрослый ребенок и смотрю за шкафом на EDX-2 как на UFb! колдовству, когда он мегая светодиодами устойчиво подстраивает любую
частоту от 3,5 до 4,0 мгц в совершенном виде! И эта антенна расчитано Вами на ММАН-е именно для вариант EF 1/2Л 80 и 160 м. А если менять ключевые параметры антенн в пользу 160? На 80 м. буду другим антеннам. 73! Эско

ur5cjn
21.09.2016, 15:20
Всем доброго дня!
У меня проблема другого рода, проблема с антенной на 80 метров.
243396243397
http://pa-11019.blogspot.com/
Можно ли запитать верхнюю антенну (на рисунке) как антенну Фукса. При нынешнем курсе цена колечка кусается. Меня интересует только 80-ти метровый диапазон. Точка запитки на высоте 6 метров, высота конца антенны на высоте 10,5 метра.

kkozak
21.09.2016, 15:31
ur5cjn , Леонид ! у меня колечко проницаемостью 800 , вероятно феррит НН , тестером не прозванивается , уже три годика партизанская антенна работает .... :) испытывал колечки разных диаметров , в данный момент около 5-ти см не нагревается при 100 ваттах . по проницаемости пробовал и 200НН , 400НН , 600НН и 1000НН , наилучшие результаты , все таки - 800... ах да , мотал проводом МПО 0,75 - 1,0 и измерения проводились АА600 .

esko
21.09.2016, 16:05
Здравствуйте Юри, спасибо!
Вокруг меня жители, как и я, пенсионеры и 1/2Л самая дружеская антенна, не требует много для действия и помеху не дает даже при скромном противовесе.
Как раз так ведёт себя нынешная антенна но к сожалению только на 80м.

DL8RCB
21.09.2016, 17:33
смотрю за шкафом на EDX-2
вот такой?
243406

Алексей2009
21.09.2016, 18:31
Все проблемы с LW решает П-контур.
При том не обязательно делать на Вариометре и 2шт КПЕ... все можно настроить на нужную частоту с помощью фиксированных элементов.

esko
21.09.2016, 18:47
GE DL8RCB!
Так точно.

DL8RCB
21.09.2016, 20:35
Так точно.
тогда в чем проблема_?

esko
22.09.2016, 02:10
Добрый ночи Анатолий! написал о своём проблеме в посту #83. Теперь придётся ждать советы, может повезет.

rw4hfn
22.09.2016, 03:34
вот размеры рассчитанного в MMANA двухдиапазонного 1/2 лямбда диполя

Хотелось бы увидеть модель.

А вот такой диполь длиной 71,8м, ИМХО, можно с конца запитать по Фуксу как на 80, так и на 160.
Правда, катушек две по 75,4 мкГ.