PDA

Просмотр полной версии : АЧХ-метр на AD9851



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

rx9cim
26.07.2009, 12:55
картинка OUT1 получена следующим образом: выход КФ через трансформатор 1:4 подключен к лог. детектору ad8310, вход КФ подключен также через трансформатор к генератору Г4-106 (причем уровень сигнала с Г4-106 меньше чем с MSA0686 на несколько дБ). Включил сканирование и медленно вручную расстраивал генератор Г4-106 на +-10кГц. Эти три всплеска - момент, когда сигнал Г4-106 попадал в полосу КФ. Подчеркну, что расстройка была не более 10кГц. Я не могу понять, почему при использовании Г4-106 при расстройке всего в 10кГц линия опускается до -60дБ, а с использованием DDS+MSA0686 линия -60 получается при расстройке намного большей? Уровень шумов прибора -72дБ, при заглушках 50Ом и КЗ на измерительных кабелях прибора пролаз сигнала с выхода на вход не наблюдается

DV
26.07.2009, 13:37
rx9cim
А почему получаются всплески, а не уровень детектированного сигнала?
С уважением DV

rx9cim
26.07.2009, 13:46
так они и так с уровнем детектируемого сигнала

DV
26.07.2009, 13:48
rx9cim
А в полосе пропускания фильтра?

rx9cim
26.07.2009, 13:49
to rk3dv - проверьте Л.С.

26.07.2009, 14:30
rx9cim
А в полосе пропускания фильтра?

Он писал, что частота перестраивается вручную, поэтому картинка на экране, никак не связана со шкалой частот. Сам так иногда поступаю.
Когда сигнал на фильтр идет с ДДС, тогда процессор выдает определенную частоту, меряет амплитуду и выводит информацию на экран. Если источник сигнала внешний, всплеск может быть где угодно.
Для RX9CIM. А попробуйте на фильтр подать мимо усилителя, прямо с ДДС. Я микросхему не достал, у меня усилитель по РЭДу на КТ368А9. Без кабелей, линия на экране на уровне -82 дб. Подключение кабелей (около 40 см длиной) малость ухудшает ситуацию, на 4-5 дб. Фильтр даже на макете, такого "пролаза" не дает.

DV
26.07.2009, 14:43
Владимир_К
Так ведь крутил плавно и В ОДНУ СТОРОНУ?

RV3DLX
26.07.2009, 14:59
To RX9CIM:
а может быть у Вас фильтр такой? Вот что у меня получается с моим прибором, первая картинка вход и выход соеденены, вторая, вход и выход открытые, а третья, фильтр Десна, практически не согласованный.
Успехов! Юрий.

26.07.2009, 16:02
Владимир_К
Так ведь крутил плавно и В ОДНУ СТОРОНУ?

Он так не писал, а писал, что генератор расстраивается на +-10 кгц от частоты фильтра. То есть я понял так, что ручка крутится то в одну, то в другую сторону. Таким образом, совпадений могло быть сколько угодно за время цикла.

rx9cim
26.07.2009, 16:09
совершенно верно. тоже самое видно (файл OUT1), когда я падаю сигнал с генератора на msa0686- при расстройке 10кГц линия шумов падает на 60дБ, а вот при использовании ДДС такого не наблюдается.

rx9cim
26.07.2009, 18:18
Всем ответившим спасибо. Все дело было в опорном генераторе 48МГц фирмы EPSON- как только его заменил на КХО проблема решилась.

rx9cim
26.07.2009, 18:33
вот что в итоге получилось- так как и должно быть.

DV
12.08.2009, 19:04
Приветствую всех!
При наладке аппаратуры часто нужен генератор модулированных колебаний. На сайте DL1ALT предложен модулятор АМ и ЧМ для NWT500-M2 . Для NWT7 очень просто получить АМ, с ЧМ - проблемы. Привожу схему аналогичного модулятора АМ и печатную плату для NWT7. Это - генератор синуса на ОУ. Плата монтируется на клеммах тумблера включения модулятора вместе с индикатором. Тумблер - на передней панели NWT. Подключается к резистору, определяющему амплитуду сигнала DDS (вывод 12 AD9851). Проверено, работает. (На этот вывод можно подавать сигнал хоть с микрофона, не превышая допустимого уровня :wink: )
С уважением DV.

Юрий Несчетный
16.08.2009, 20:16
Коллеги, пожалуйста выложите сюда последнюю версию Firmware для прибора. Собран на плате от Виктора, 9851+16F876A 10 Мнz. Спасибо.

US5CAA
16.08.2009, 20:29
пожалуйста :)

Юрий Несчетный
16.08.2009, 20:32
пожалуйста :)
Виктор, огромное спасибо. :пиво:

КонстЛ
16.08.2009, 20:53
to US5CAA
Виктор, а можно ли в приборе использовать 16F873A? Просто они у меня есть :) . Спасибо!

US5CAA
16.08.2009, 20:55
Можно! Я тоже их использую. :)

КонстЛ
16.08.2009, 20:56
Можно! Я тоже их использую. :)
Спасибо.

cwfan
02.09.2009, 22:15
Поскажите, а какая частота обновления графиков в режимах КСВ или АЧХ. Может есть какое видео измерений, секунд на 5-10 , для оценки динамики экрана?

cwfan
06.09.2009, 10:44
Поскажите, а какая частота обновления графиков в режимах КСВ или АЧХ. Может есть какое видео измерений, секунд на 5-10 , для оценки динамики экрана?

Виктор, Вы как разработчик, наверняка знаете ответ, разъясните пожалуйста! Речь не о "видео", а о скорости обновления экрана...

DeXter Holland
06.09.2009, 11:17
Скорость обновления экрана зависит от выбраного количества точек, чем их меньше, тем быстрее идет обновление экрана, но точность измерения уменьшается (шаг перестройки большой). Для настройки я в основном выставляю 800 точек, для "чистового" прохода - 9999.

RV3DLX
06.09.2009, 12:45
Как справедливо сказано выше, скорость обмена экрана зависит от скорости прохода выбранного диапазона частот, а скорость прохода зависит от установленного количества точек. Если выбрать 800 точек, то измерение идет около 2-х секунд, если выставить максимальное количество точек 9999, тогда время прохода и время обмена экрана около 25-ти секунд.
Юрий.

cwfan
06.09.2009, 19:01
спасибо, теперь все ясно.

Stopus
15.09.2009, 15:18
Всем доброго здравия!
Кто может - помогите! Приказал долго жить жосткий диск на домашнем компе. Все, что касается АЧХ метра тоже ушло к небытие. Пытаюсь зайти по ссылках форума чтоб скачать програмное обеспечение - и попадаю на совсем другой сайт. Выложите пожалуста установочные файлы WINNWT! Если есть у кого русская версия - пожалуста, помогите!
Заранее благодарен!

DeXter Holland
15.09.2009, 17:31
http://www.dl4jal.eu/hfm9.htm - это сайт автора программы, вот полследняя установочная версия http://www.dl4jal.eu/winnwt4_v4_05.zip

Stopus
16.09.2009, 09:34
Dexter Holland - большое спасиба за ссылки! Сам не пойму, почему по ссылкам на других страницах меня выбрасывало на другой сайт. Ещё раз благодарю!

RV3AM
22.09.2009, 20:34
Опубликован новый NWT
http://www.box73.de/catalog/pdf/BX-060-U.pdf

USB на AD9951
до 400мгц.

А я ёщё не наигрался
NWT на AD9851.

Новая версия 4.06
http://www.dl4jal.eu/hfm9.htm

Народ будем делать? :super:

DeXter Holland
22.09.2009, 21:50
USB на AD9951

до 400мгц.
AD9951 генерит до 200 МГц, 400 МГц - это тактовая частота. Посмотрел схему - нового ничего нету, преобразователь usb-com на стандартной микросхеме, которую можно "прикрутить" до любой схемы. Если б в железе сделали , и чтоб стыковалась с программой hfm9 - это другое дело.
Сейчас занимаюсь переводом новых пунктов меню на русский.

RV3AM
22.09.2009, 22:50
Извеняюсь ошибся 160 мгц.

насколько я понял она стыкуется с hfm9
чем и интересна для интересующихся
этой веткой.
http://www.g-qrp-dl.de/Projekte/Anwendung_NWT/Anwendung_NWT.pdf
Вот что перевести надо бы,а с новыми пунктами меню
всё интуитивно понятно.
В схеме ничего особенного тем проще
все как в дата-шите вот только к конструктиву
значительно более жёсткие требования
в пластмассе уже не реализуеш.
А вот софт для пика под AD9951
перелопатить ему пришлось основательно.
Разница большая 80 или 160мгц
И спуры 50 и под 80 дб
тоже большая разница.
Пробовал делать анализатор
спектра на базе прибора используя
его как гетеродин из за спуров очень
низкие параметры. С AD9951
надеюсь можно будет реализовать анализатор
с приемлемыми параметрами.(см.ссыл ку ниже)
http://sq4avs.googlepages.c om/analizatorwidmanwt2
Перевести интернетовскую страницу
можно следующим способом:
копируйте адресс ,вставляете в Google,
и кликаете по (перевести эту страницу).
И так с любого языка вплоть до китайского и японского
(для тех кто не знает) и занимается переводом на русский.

Livas60
22.10.2009, 11:25
Скорость сканирования по частоте можно существенно повысить. Для этого необходимо:
1.Заменить кварцевый резонатор 10 MHz на резонатор с частотой 20 MHz.
2.В микроконтроллер прошить версию firmware 119_5, которую можно скачать по ссылке http://www.dl4jal.eu/fwnwt/fw_119_5.hex

У меня после этой переделки время одного сканирования при 9999 точках уменьшилось с 22 секунд до 12 секунд.

RV3DLX
22.10.2009, 13:33
А куда спешить то? При настройке узкополосных фильтров при медленном сканировании получается более достоверная характеристика.
Юрий.

M0TLN
22.10.2009, 13:46
А куда спешить то? При настройке узкополосных фильтров при медленном сканировании получается более достоверная характеристика.
Юрий.

Обоснуйте технически, пожалуйста.
Кроме психологического фактора - медленнее(плавнее) значит точнее - не вижу причины увеличения точности

Livas60
22.10.2009, 14:07
А куда спешить то? При настройке узкополосных фильтров при медленном сканировании получается более достоверная характеристика.
Юрий.

Точность настройки в данном случае зависит от шага перестройки, то есть
от количества точек на которые делится сканируемый диапазон частот.
А чем больше точек, тем медленнее идет перестройка.

UR5EIN
22.10.2009, 15:54
А куда спешить то? При настройке узкополосных фильтров при медленном сканировании получается более достоверная характеристика.

Обоснуйте технически, пожалуйста.
При настройке кв. фильтров даже классическим ИАЧХ(ГКЧ-дет-осцилл.) при переходе с быстрой развертки (обычно 50 Гц) на медленную или ручную картина АЧХ может (а иногда и сильно!!!) отличаться из-за "звона" фильтра (все-таки очень высокодобротная колебательная система). Настраивать конечно неудобно, но этот режим необходим хотя-бы для проверки настройки.
С ув, Вячеслав, UR5EIN 73!

M0TLN
22.10.2009, 17:18
...При настройке кв. фильтров даже классическим ИАЧХ(ГКЧ-дет-осцилл.) при переходе с быстрой развертки (обычно 50 Гц) на медленную или ручную картина АЧХ может (а иногда и сильно!!!) отличаться из-за "звона" фильтра (все-таки очень высокодобротная колебательная система)...

Ну, может и высокодобротная (а может и нет - мы в начале не знаем),
но, все же, нагруженное на сопротивление конечной величины 50Ом.

Мы же меряем при малых напряжениях - трудно представить,
что в каждой точке измерения мы закачиваем столько энергии,
что это уже влияет на точность в соседней.

Даже если это и так, то аттенюаторы там тоже есть

Я общался по поводу устойчивости работы с автором оригинала.
Андриас сразу сказал - ставь 20МГц и версию 5 прошивки

RA4FIX
26.10.2009, 15:44
Посмотрел схему - нового ничего нету
Как же нету, а выделение 5-й гармоники опорного генератора с помощью ПАВ, и работа без внутренних умножителей. Возможно так выходной спектр почище будет. Мне уже подсказывали про такой способ, а тут и схема готовая! Делать бум адназначна! :super:

DeXter Holland
26.10.2009, 18:12
Да, на это я не обратил внимание. Только где такой фильтр взять, на 400 мГц, вроде бы как не очень популярный.

RA4FIX
27.10.2009, 01:14
Тут обсуждали:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1886 8&postdays=0&postorder=asc&&start=315&sid=fd901b5f859d950a 1fea6e5e82eaf39d
Не знаю, чё такой адресищще длинный? :?
Пробовал зайти в сервис центр, смотрят как на чудо света. Вижу, не врубаются.
Поискал у Golledge:
http://www.golledge.com/docs/products/saw/gsif.htm
Эфо обещает по 9-10$:
http://www.efo.ru/doc/Golledge/Golledge.pl?524
Но не нашел у них с симметричным выходом. Может плохо искал. :roll:

ledum
27.10.2009, 13:37
Спрашивать лучше всего на радиорынках у ремонтников - за один поход на Кардачи штук пять можно набрать, правда чаще посылают. В сервисных центрах меня посылали подальше всегда - у них пальцы веером, там только через знакомых. Вот схемы включения в мобилках, удобнее всего в мотороле v3688 - там применена несимметричная схема включения. Фильтр с надписью 772, это, похоже, Sawtek, но я не нашел у них марку этого фильтра на 400 МГц. Эпкос B4832 и второй, 772, встречаются в одних и тех же позициях с одинаковой вероятностью. Но платы встречаются все реже и реже - эти мобилки утиль...

RA4FIX
28.10.2009, 12:48
ledum
Спасибо большое за инфу! Бум искать :rotate:
А те которые с симметричным входом, они не обратимые случайно?
Всё таки штука пассивная.

ledum
28.10.2009, 13:09
RA4FIX
Конечно обратимы, и я так понял, фильтр абсолютно симметричен по входу и выходу. В даташите даны основные схемы согласования на 50 Ом. Через дроссель на землю идет 7 нога, а не 8-я, как на схеме v66i.
У меня, по-моему, так и было - с двух сторон дроссели по 27нГн на корпус и через 2.7пф в цепи 50Ом.
Если будете искать мобилки на рынке обращайте внимание и на Нокии 5110, 6110, 7110 - у них есть фильтр ПАВ на 71МГц с полосой порядка 300кГц - например, первая ПЧ при преобразовании вверх, и термокомпенсированый генератор Тойоком на 13МГц

DV
01.11.2009, 13:35
Приветствую всех участников форума!
Решил усилить выходной сигнал NWT7. Есть разработка Юрия (RV3DLX) -операционный усилитель AD8009 на выходе. Но это требует питания ОУ 10-12 вольт. Хотелось бы иметь питание усилителя 5 Вольт. Может кто-то использовал для этих целей ERA-1 и похожие монолитные усилители (с питанием 5 В)? Поделитесь опытом.
С уважением DV.

DeXter Holland
01.11.2009, 15:09
Я использую усилитель на MSA, который работает до 2 ГГц. На НЧ они еще сносно работают , Подбором дросселя, резистора и конденсатора по питанию микросхемы, добиваемся равномерного уселения на частотах от 0 до 2 мГц. Хочу еще найти усилитель, у которого макс. частота 800 мГц, думаю получше будет.

DV
01.11.2009, 15:47
DeXter Holland
А осциллографом не смотрели - нелинейность синуса - заметна?
С уважением DV

DeXter Holland
01.11.2009, 16:05
У меня осцилоскоп только до 10 мгц, а то что мерил при настройке - не замечал.

DV
01.11.2009, 16:09
DeXter Holland
А какая амплитуда на выходе получается?

02.11.2009, 21:27
DeXter Holland
А осциллографом не смотрели - нелинейность синуса - заметна?
С уважением DV

Осциллографом можно ничего не увидеть, однако это не значит, что искажений синуса нет. Сделал усилитель на КТ-368А9 (по Рэду). Уровень второй гармоники - 30 дб от основной частоты. На экране осциллографа все отлично, а вот когда проверяю какой-либо фильтр, слева видна еще одна АЧХ, меньше на 30 дб. Вот она-то и построена второй гармоникой (собственно и третья видна, но та еще меньше). Это и характеризует, что усилитель выдает синус с искажениями.

DV
03.11.2009, 00:01
Владимир_К[/b]
Согласен, на глаз можно увидеть (на низких частотах) искажения не менее 10%. Вопрос возник потому, что у меня с усилителем ERA1 на низких частотах (100-300кГц) даже на осциллографе были видны искажения :-( . Попробовал между входом и выходом поставить кварцевый резонатор (10МГц) и увидел - 3 похожих резонанса на частотах, в целое число раз меньших частоты кварца, как и у Вас. Наверное, надо аккуратно подбирать режим усилителя и входную амплитуду? Или работать в узкой полосе? Или есть еще возможности?
Кстати, это, наверное, хороший способ для оценки и настройки линейности трактов усиления (допустим, РА)
С уважением DV.

03.11.2009, 14:56
Владимир_К[/b]

Кстати, это, наверное, хороший способ для оценки и настройки линейности трактов усиления (допустим, РА)
С уважением DV.

Конечно. Но нужно позаботиться об уровнях, не забывая, что на вход детектора надо подавать не больше 17 дбм. Также надо смотреть, хватит ли выходного напряжения NWT для раскачки проверяемого устройства. И конечно, сам сигнал с NWT должен иметь уровень гармоник минимальным (это то. что пока не получается, микросхему усилителя не достал, а самодельный усилитель не очень, надо было наверное собрать помощнее, что-нибудь на КТ-610).
При проверке фильтров можно конечно установить полосу, чтобы линих горбов не видеть и тогда это почти не проблема. Неудобно, что и калибровку, как мне кажется, надо делать тоже в этой полосе.
Успехов!

RV3DLX
03.11.2009, 18:02
Сейчас посмотрел у себя на сколько проявляет себя вторая гармоника при снятии характеристики кварцевого фильтра. Эта паразитная АЧХ меньше основной более чем на 70dB. Наверно и следует ожидать, что операционный усилитель меньше искажает сигнал чем усилитель на одном транзисторе, либо усилитель подобный ERA1. Но с другой стороны на уровень этой второй гармоники не стоит обращать внимания при настройке узкополосных фильтров, ведь паразитная АЧХ находится вне пределов экрана. Хотя всегда нужно стремиться к лучшему. Для питания операционного усилителя можно в приборе сделать преобразователь напряжения, сам хочу этим занятся, так как мой прибор управляется через USB и хотелось бы и прибор питать от USB.
Юрий.

DV
03.11.2009, 19:35
RV3DLX
Приветствую, Юрий! Очень хотел повторить Вашу схему (Ваши картинки очень понравились низким уровнем помех - наводок), даже печатную плату вытравил, но смутила необходимость питания 12 вольт. А хотелось бы все внутри NWT запитать от 5В. Поэтому попробовал (неудачно) ERA1. Думаю, -70 дб на ОУ - очень хорошо! (У меня сейчас помехи - порядка 73-75дб).
С уважением DV.

RV3DLX
03.11.2009, 22:39
Вот картинки основной и паразитной характеристик.

RV3DLX
03.11.2009, 22:56
Думаю что с ОУ можно будет получить лучший результат, если его питание сделать двухполярным. Минус 5 вольт можно взять с преобразователя, который есть в составе МАХ232. Тогда можно будет использовать дифференциальный выход АД9851 и дифференциальный вход ОУ, тем самым увеличить амплитуду на выходе прибора сохранив полосу пропускания ОУ.
Юрий.

04.11.2009, 11:53
Думаю что с ОУ можно будет получить лучший результат, если его питание сделать двухполярным. Минус 5 вольт можно взять с преобразователя, который есть в составе МАХ232. Тогда можно будет использовать дифференциальный выход АД9851 и дифференциальный вход ОУ, тем самым увеличить амплитуду на выходе прибора сохранив полосу пропускания ОУ.
Юрий.

А какой уровень у Вас на выходе усилителя?

RV3DLX
04.11.2009, 19:02
У меня на выходе 800mV rms. По диапазону немного меняется из за неравномерности ФНЧ, усилитель имеет практически линейную частотную характеристику. Нет пока времени, но планирую ввести стабилизацию выходной амплитуды при изменении частоты, схему отработал при изготовлении антенного анализатора, амплитуда практически неизменная. Правда для АЧХ-метра это не столь важно, т.к. измерения чаще всего ведутся в узком диапазоне частот, при этом выходная амплитуда практически не меняется. Конечно, если прибор использовать в качестве ГСС стабилизация амплитуды будет полезна.
Юрий.

04.11.2009, 21:33
У меня на выходе 800mV rms. По диапазону немного меняется из за неравномерности ФНЧ, усилитель имеет практически линейную частотную характеристику. Нет пока времени, но планирую ввести стабилизацию выходной амплитуды при изменении частоты, схему отработал при изготовлении антенного анализатора, амплитуда практически неизменная. Правда для АЧХ-метра это не столь важно, т.к. измерения чаще всего ведутся в узком диапазоне частот, при этом выходная амплитуда практически не меняется. Конечно, если прибор использовать в качестве ГСС стабилизация амплитуды будет полезна.
Юрий.

Ясно, спасибо.

belpochta
05.11.2009, 19:31
что уже русский язык сделали???

03.11.09 NWT-Software: Die Version 4.07 liegt zum Download bereit. Fьr Russisch ist auch ein Sprachupdate enthalten. Vielen Dank an Alexander UR5HBA and Sergey UZ2HZ.

http://www.dl4jal.eu/

rn6lim
05.11.2009, 20:07
Конечно, если прибор использовать в качестве ГСС стабилизация амплитуды будет полезна.

Вот прибор интересный, немного не в тему, но в качестве объекта для сравнения...
http://pro-radio.ru/measure/8587/

DeXter Holland
07.11.2009, 20:36
что уже русский язык сделали???
мы уже давно с товарищем сделали русификацию , первая вышла 26.05.09, в обновлении переведены новые пункты спекторанализатора.

08.11.2009, 18:30
что уже русский язык сделали???
мы уже давно с товарищем сделали русификацию , первая вышла 26.05.09, в обновлении переведены новые пункты спекторанализатора.

Не знаю, что вы там сделали, а я такого не писал(потому что тоже давно сделал).

DV
08.11.2009, 20:35
DeXter Holland
А случайно перевода на русский инструкции и систем команд нет? (полумашинный -полуинтуитивный - плохо читается :-( )
С уважением DV

DeXter Holland
08.11.2009, 21:20
А случайно перевода на русский инструкции
Этим не занимались, основное направление было на перевод программы (голову ломали и времени убили когда сравнивали английский и немецкий вариант исполнения, потом из этого всего лепили перевод на русский+как это все будет выглядеть в программе).

систем команд нет
Это вам лучше обратится к Андреасу DL4JAL, думаю он поможет.

Не знаю, что вы там сделали, а я такого не писал(потому что тоже давно сделал)
Если Вы сделали перевод раньше меня с товарищем, то почему не поделились со всеми?

DV
08.11.2009, 23:13
DeXter Holland
Попытался перевести описание системы команд, опубликованной Андреасом на его сайте. (но при переводе возможно, появились ошибки, если сможете - проверьте и исправьте, особенно места, выделенные красным).
С уважением DV.

DeXter Holland
09.11.2009, 00:35
Хорошо, посмотрю при свободе :idea:

khach
09.11.2009, 12:51
DeXter Holland
Попытался перевести описание системы команд, опубликованной Андреасом на его сайте.

Подскажите пожалуйста, для NWT500 (на AD9858) эти команды тоже подходят?

DV
09.11.2009, 15:14
Да, подходят. Единственное, в описании сказано, что для разных вариантов прошивки PIC (и разных вариантов "железа" - наборов аттенюаторов, разных DDS, подключения детекторов сигнала к разным портам... ) можно использовать основные команды или основные + дополнительные. Похоже, используя этот набор команд, можно создать свою управляющую программу, подходящую для своих задач.
С уважением DV

Aluk
12.11.2009, 12:47
Приветствую, многоуважаемый all.
Прошу помощи и разъяснения.
Что у меня не так с прибором происходит, после калибровки линия развертки устанавливается на уровень -40 дб при свободном входе.
Загружаю исходные калибровочные параметры т.е. до моей калибровки - 75 дб, как и должно быть.
Раньше я такого не наблюдал, было нормально.
Что не так? Помогите разобраться , pls .

Livas60
12.11.2009, 13:19
To Aluk
Возможно что-то с аттенюаторами. Для проверки загрузитете старые калибровки, соедините вход с выходом и последовательно переключая аттенюатор с 0 dB до 50 dB проведите измерения. При правильном функционировании аттенюаторов линия развертки должна каждый раз смещатся на уровень, соответствующий выставленному значению аттенюатора.

С уважением Василий.

Aluk
12.11.2009, 14:10
To Aluk
Возможно что-то с аттенюаторами. Для проверки загрузитете старые калибровки, соедините вход с выходом и последовательно переключая аттенюатор с 0 dB до 50 dB проведите измерения. При правильном функционировании аттенюаторов линия развертки должна каждый раз смещатся на уровень, соответствующий выставленному значению аттенюатора.

С уважением Василий.
Это я смотрел.
На исходных калибровках (т.е. сразу после инсталляции проги) все меняется ступенчато по 10 дб с 0 до -50. А после калибровки ступень уменьшается в 2 раза примерно, т.е. установлена -20 дб , а развертка на уровне -10 дб и.т.д. Т.е. такае ощущение что где- то включается дополнительный усилитель...

rn6lim
12.11.2009, 14:19
Попробуйте поставить галочку в "Настройках" - Канал1.

Aluk
12.11.2009, 17:13
Попробуйте поставить галочку в "Настройках" - Канал1.
Делал и это, но еще раз попробую.

и еще...
Что это за граничные частоты
Исходя из чего они выбираются?

rn6lim
12.11.2009, 17:27
Что это за граничные частоты
Исходя из чего они выбираются?
F(dds)/2 - максимальная частота на выходе DDS
F(dds)/3 - максимальная частота на выходе DDS, где синусоида еще похожа на синусоиду.

Aluk
12.11.2009, 21:20
Попробуйте поставить галочку в "Настройках" - Канал1.
Делал и это, но еще раз попробую.

Поставил эту галку, провел калибровку,но ничего не изменилось, тоже уровень -40 дб и ниже луч не опускается. :-(
Попробовал и на версии 2,06, на которой ранее было все в норме , но и здесь не норма- тотже уровень -40 дб.

Livas60
13.11.2009, 20:55
To Aluk
Александр. А какой флюс Вы использовали при пайке?

DeXter Holland
13.11.2009, 21:12
Какое напряжение с выхода детектора? меняется с включением аттенюаторов?

Aluk
13.11.2009, 21:55
Какое напряжение с выхода детектора? меняется с включением аттенюаторов?
Беседовал с Виктором US5CAA.
Предположили , что что- то с одним из аттенюаторов.
Но нет , проверил. Транзисторные ключи , в норме, контакты реле тоже переключают (измерял сопротивление включенного контакта)...
Далее осциллограф на выход , прибор в режим ГПД, амплитуда синусоиды меняется аттенюатором через 10 дб- наглядно видно.
Так что с железом не могу сказать , что что то не в прядке.

Aluk
13.11.2009, 22:04
To Aluk
Александр. А какой флюс Вы использовали при пайке?
Канифоль. Флюс не причем. Плата изначально работала. Да и сейчас пока нет оснований сомневатся в ее исправности.
Только вот эффект мне не понятен.

rn6lim
13.11.2009, 22:41
Далее осциллограф на выход , прибор в режим ГПД, амплитуда синусоиды меняется аттенюатором через 10 дб- наглядно видно.
на выход детектора? (при короткозамкнутом вх./вых.)

US5CAA
13.11.2009, 23:38
Aluk
Александр, такая проблемма может быть только из за неправильной работы аттенюатора. Больше всего, что не включаеться, один из двух -20дБ аттенюаторов, или отвалось какое то сопротивление в его составе, особое внимание необходимо обратить на резисторы которые сидят "корпусе"

DeXter Holland
13.11.2009, 23:40
Я имел напряжение на выходе детектора, который идет на ацп микроконтроллера (выводы 2 и 3 пика). У Вас имеется 2 детектора, Вы побывали калибровать обое? Результаты те же?

Livas60
14.11.2009, 11:56
To Aluk
Александр. А какой флюс Вы использовали при пайке?
Канифоль. Флюс не причем. Плата изначально работала. Да и сейчас пока нет оснований сомневатся в ее исправности.
Только вот эффект мне не понятен.

Я ничего не утверждаю, но у меня был такой вариант: через несколько дней после монтажа и настройки прибор вдруг начал вести себя очень странно. Периодически скачкообразно мог увеличиться уровень шумов на выходе детекторов, а потом вообще постоянно минимальный уровень шумов с логарифмического детектора AD8310 установился на величине -57 dB. Никакие мои действия по поиску дефекта не дали результатов. От отчаяния поместил плату в кювету и залил чистым этиловым спиртом. Тщательно вымыл и просушил феном. Все сразу стало на место: стабильная работа прибора и уровень шума логдетектора -85dB. Виной всему были остатки глицерина, который я использовал в качестве флюса, под микросхемами и смд элементами, хотя визуально плата выглядела идеально. Вот такая история.

Василий.

rn6lim
14.11.2009, 16:42
У меня были аналогичные глюки... Виной оказалась трещина в пайке разъёма или генератора или детектора, не помню, от частого втюкания/вытюкания. Радиотехника - наука о контактах. Неисправности делятся на две категории: а) контакт есть, где его не должно быть; б) контакта нет, где он должен быть. :) Удачи, Вам, в починке. Напишите причину потом пожалуйста.

Aluk
14.11.2009, 18:59
Далее осциллограф на выход , прибор в режим ГПД, амплитуда синусоиды меняется аттенюатором через 10 дб- наглядно видно.

на выход детектора? (при короткозамкнутом вх./вых.)
Только добрался к ПК. Спасибо всем кто откликнулся.

К OUT выходу NWT подключил осциллограф, и вижу как работают аттенюаторы. Меняю ослабление с выхода Out от 0 до -50 дб и все наглядно видно.
Аттенюаторы рабочие.

US5CAA
14.11.2009, 19:07
Aluk
Александр, замерьте при включении аттенюатора -40дБ, на выходе сигнал должен уменьшиться ровно в 100раз!!!

Aluk
14.11.2009, 19:07
Aluk
Александр, такая проблемма может быть только из за неправильной работы аттенюатора. Больше всего, что не включаеться, один из двух -20дБ аттенюаторов, или отвалось какое то сопротивление в его составе, особое внимание необходимо обратить на резисторы которые сидят "корпусе"
Виктор, я тоже поначалу так думал, но не вижу я там проблем. Реле переключают, smd резисторы аттенюаьора тоже исправны.(на плате два аттенюатора по 20 дб и можно сравнить резисторы и определить нессимметричность если бы такова была).
Да я и писал, что до калибровки луч развертки смещается ступенчато на -10 дб при уставновке ослабления от 0 до -50 дб и замкнутом in out . Если бы аттенюаторы работали неправильно , то такой картины бы не наблюдалось. А вот после калибровки ... :-(

Aluk
14.11.2009, 19:48
Я имел напряжение на выходе детектора, который идет на ацп микроконтроллера (выводы 2 и 3 пика). У Вас имеется 2 детектора, Вы побывали калибровать обое? Результаты те же?
В линейном режиме норма. Аттенюатор внешний - 6 дб. Привожу картинки.

А вот при включении -20 дб, на последней картинке видно, что не смещается луч на -20 дб .

Aluk
14.11.2009, 19:55

rn6lim
14.11.2009, 20:24
может софтовые глюки? а программу выкорчевать/переустановить?
А что, собственно, предшествовало "поломке"?

Aluk
14.11.2009, 20:31
может софтовые глюки? а программу выкорчевать/переустановить?
А что, собственно, предшествовало "поломке"?
Ставил на 2-х ПК, одинаково.
Прибор стоял без использования несколько мес. Сейчас начинается зимний период :lol: , достал с полки и вот...
Все-таки Виктор настаивает, что аттенюатор -20 дб, буду смотреть более тщательно, в крайнем случае попробую спаять внешний на -40 и провести калиб. исключив внутренний.

Livas60
14.11.2009, 22:10
To Aluk
Александр. Судя по скринам у Вас занижен общий уровень сигнала с генератора. Поэтому то и наблюдается такая ситуация. Просто не хватает уровня сигнала для перекрытия динамического диапазона детекторов. Какой уровень в милливольтах на выходе ФНЧ с открытым выходом и при соединении In-Out?
На фото Вашей платы виден резистор 51 ом, стоящий параллельно выходной обмотке трансформатора. Так ли это?

Василий.

Livas60
14.11.2009, 22:28
To Aluk
Для проверки моего предположения о малом уровне сигнала с генератора сделайте следующее: загрузите старые калибровки, соедините In-Out, аттенюатор в положение -50dB. Если уровня недостаточно, то линия развертки будет находиться около -40dB.

Василий

Aluk
14.11.2009, 22:42
To Aluk
Александр. Судя по скринам у Вас занижен общий уровень сигнала с генератора. Поэтому то и наблюдается такая ситуация. Просто не хватает уровня сигнала для перекрытия динамического диапазона детекторов. Какой уровень в милливольтах на выходе ФНЧ с открытым выходом и при соединении In-Out?
На фото Вашей платы виден резистор 51 ом, стоящий параллельно выходной обмотке трансформатора. Так ли это?

Василий.
Посмотрел осциллографом(нет миливольтметра) , амплитуды синусоиды с Out 0.75 в и призамкнутом In Out 0,4 в.
Да резистор 51 ом.

Aluk
14.11.2009, 22:58
To Aluk
Для проверки моего предположения о малом уровне сигнала с генератора сделайте следующее: загрузите старые калибровки, соедините In-Out, аттенюатор в положение -50dB. Если уровня недостаточно, то линия развертки будет находиться около -40dB.

Василий
Старые калибровки т.е. до trouble не сохранились. Есть только исходные- после инсталла проги. С ними линия развертки смещается на 50дб.

Livas60
14.11.2009, 23:13
To Aluk
Для проверки моего предположения о малом уровне сигнала с генератора сделайте следующее: загрузите старые калибровки, соедините In-Out, аттенюатор в положение -50dB. Если уровня недостаточно, то линия развертки будет находиться около -40dB.

Василий
Старые калибровки т.е. до trouble не сохранились. Есть только исходные- после инсталла проги. С ними линия развертки смещается на 50дб.

Понятно. Теперь делаем следующее: калибруем, соединяем In-Out, режим ГПД, цифровым мультиметром замеряем постоянное напряжение на выходе логдетектора - 2 ножка ПИКа при переключении аттенюаторов от 0 до 50 dB. Результаты этих шести измерений покажите.

Василий.

Aluk
15.11.2009, 09:12
To Aluk
Для проверки моего предположения о малом уровне сигнала с генератора сделайте следующее: загрузите старые калибровки, соедините In-Out, аттенюатор в положение -50dB. Если уровня недостаточно, то линия развертки будет находиться около -40dB.

Василий
Старые калибровки т.е. до trouble не сохранились. Есть только исходные- после инсталла проги. С ними линия развертки смещается на 50дб.

Понятно. Теперь делаем следующее: калибруем, соединяем In-Out, режим ГПД, цифровым мультиметром замеряем постоянное напряжение на выходе логдетектора - 2 ножка ПИКа при переключении аттенюаторов от 0 до 50 dB. Результаты этих шести измерений покажите.

Василий.
Ну вот, вот, конечно же , это уже ближе к истине.
Измерения сделаю и напишу. Спасибо.

Aluk
15.11.2009, 09:58
[quote="Aluk"][quote=Livas60]
Понятно. Теперь делаем следующее: калибруем, соединяем In-Out, режим ГПД, цифровым мультиметром замеряем постоянное напряжение на выходе логдетектора - 2 ножка ПИКа при переключении аттенюаторов от 0 до 50 dB. Результаты этих шести измерений покажите.

Василий.
Вот результаты
2.32v - 0db
2.08 - -10 db
1.859v -20 db
1.607v -30 db
1.359v -40 db
1.116v -50 db

US5CAA
15.11.2009, 11:22
Aluk
Выходные напряжения ддс и на выходе детектора в норме (10дБ =0,24В)
значит детектор и аттенюаторы работают правильно..., теперь грешить можно только на ПИК или на программу РС.

Livas60
15.11.2009, 11:28
Вот результаты
2.32v - 0db
2.08 - -10 db
1.859v -20 db
1.607v -30 db
1.359v -40 db
1.116v -50 db

Да, как уже заметил Виктор, здесь полный порядок. Такое впечатление, что внутри ПИКа изменилось опорное напряжение АЦП. Проверить нужно заменой ПИКа.

Василий.

RA4UIR
15.11.2009, 15:30
подскажите типоразмер smd мелочевки пожалуйста.