Просмотр полной версии : АЧХ-метр на AD9851
Ну там в редми все прозрачно описано по поводу сборки-компиляции. Далее воткунл НВТ7, в /dev гляну шо там появилось - указал оное в настройках и вперед. Все тоже что и в винде. Просто у меня на работе основная машинка под линуксом и всякие виртулбоксы как бы не очень удобно.
Ну там в редми все прозрачно описано по поводу сборки-компиляции. Далее воткунл НВТ7, в /dev гляну шо там появилось - указал оное в настройках и вперед. Все тоже что и в винде. Просто у меня на работе основная машинка под линуксом и всякие виртулбоксы как бы не очень удобно.Я не об этом.. И что там появилось, в /dev? Какой девайс? ttysХХ или что-то usb-ишное?
compromis
03.05.2013, 19:52
Собираю NWT на китайском модуле AD9850. Подскажи те как должен выглядеть фильтр (интересуют номиналы элементов фильтра) для полосы до 40 мгц, если его вход нагружен на 50 ом а по выходу установлен AD8009. Вот схема по которой собираю прибор.
138686
Емкости поставте 100....220....220... 100пф. Индуктивности,- без изменений.
73! С Праздниками! С Уважением, Владимир.
Собираю NWT на китайском модуле AD9850. Подскажи те как должен выглядеть фильтр (интересуют номиналы элементов фильтра) для полосы до 40 мгц, если его вход нагружен на 50 ом а по выходу установлен AD8009. Вот схема по которой собираю прибор.
138686
Хотел поинтерисоватся, а АД8009 при 12-ти вольтовом питании не помер? неужели жив остался??? обычно в этих схемах используют 9-ти вольтовый источник для этих целей или преобразователь с 5-ти на 9 вольт. это связанно ещё с уровнем сигнала, который нужно получить на выходе АД8009 и на том уровне, где нет искажений. об этом много уже написано, да nwt-7ex и так же устроен.
как должен выглядеть фильтр (интересуют номиналы элементов фильтра) для полосы до 40 мгц:
Хотел поинтерисоватся, а АД8009 при 12-ти вольтовом питании не помер? неужели жив остался???
А с чего бы ему помирать?
Юрий.
А с чего бы ему помирать?
Юрий.
в жизни есть такое понятие не выжимать максимум, а ещё есть урок кой гласить, что мудрец никогда не станет на путь умного, где умный начнёт выпутыватся, мудрый обходит эти кочки. можно в машине и стрелку положить, но зачем выжимать соки?
если все апликации на уровне 5 вольт, значит это и оптимум, а 9 в. (75%) дают с целью поднять усиление без изменений в обвеске и не внести нелинейные искажения. лично я 2 таких попалил на 12 вольтовой запитке.
compromis
03.05.2013, 21:38
читайте правильно даташеет... параметры,- для 2х полярного питания!
читайте правильно даташеет... параметры,- для 2х полярного питания!
Вообще-то - нет. 1) операционный усилитель в принципе ни про какое "двухполярное питание" не знает и слыхом не слыхивал. Есть + и - питания, и абсолютный максимум дается как разность между этими напряжениями (Vcc-Vee). 2). Для AD8009 норма +/- 5V, т.е. 10 вольт питания. Ограничение 12.6V из этого следует вполне логично. 12 вольт вписывается в норму, но только-только.
читайте правильно даташеет... параметры,- для 2х полярного питания!Цитата из ДШ от самих Аналоговых Девиц:
Supply Operation
+5 V to +-5 V Voltage Supply
14 mA (Typ) Supply Current
Т.е. от 5 до плюс-минус пяти (приложенные 10).
Куда уж правильнее читать? :)
Цитата из ДШ от самих Аналоговых Девиц:
Т.е. от 5 до плюс-минус пяти (приложенные 10).
Куда уж правильнее читать? :)
100%!
Добавлено через 5 минут(ы):
читайте правильно даташеет... параметры,- для 2х полярного питания!
И нет смысла подгонять под максимум. оптимальный режим 75~80% от максимума. и ещё - зачем изобретать велосипед, если каждый NWT-7 в разных интерпретациях построен по аналогичным схемам:
http://www.asobol.ru/_/rsrc/1325491381555/moi-konstrukcii/nwt---remix-from-ub3taf/Shema_v_1_3.JPG?heig ht=185&width=320
http://ur4qbp.ucoz.ua/_fr/1/s3650951.jpg
100%!
И нет смысла подгонять под максимум. оптимальный режим 75~80% от максимума. и ещё - зачем изобретать велосипед, если каждый NWT-7 в разных интерпретациях построен по аналогичным схемам:
Если Вы внимательно читали тему про NWT-7 с самого начала, то могли бы заметить, что не я велосипед изобрел, а все остальные кто стал в этой конструкции применять 8009. У меня просто под рукой был такой операционничек, я сделал на нем и выложил результат и печатную плату на этом форуме, а потом почему то все стали ставить именно этот усилитель, хотя и других не худших, а то лучших полно. Уже много лет мой прибор работает, питание усилителя 12 Вольт и он не думает умирать.
Юрий.
Леонид Иванович
04.05.2013, 09:47
8009. У меня просто под рукой был такой операционничек, ... хотя и других не худших, а то лучших полно.
Не сказал бы, что полно. Что может составить альтернативу AD8009? Разве что AD8000, OPA685, THS3001, THS3201, THS3002, LMH6702, LMH6703. Что еще?
Леонид Иваннович, ну вот Вы уже достаточное количество привели в пример. Не знаю конечно как на перефирии, но в Москве можно легко найти все перечисленные усилители. В своем приборе на AD9952 поставил LMH6702, потом отмакетировал на AD8000, разницы не заметил, поэтому так и оставил.
Юрий.
Я не об этом.. И что там появилось, в /dev? Какой девайс? ttysХХ или что-то usb-ишное?
там появляется ttyUSB0
dmesg
[ 2578.348551] usbserial: USB Serial support registered for FTDI USB Serial Device
[ 2578.348914] ftdi_sio 5-5:1.0: FTDI USB Serial Device converter detected
[ 2578.349013] usb 5-5: Detected FT232RL
[ 2578.349019] usb 5-5: Number of endpoints 2
[ 2578.349025] usb 5-5: Endpoint 1 MaxPacketSize 64
[ 2578.349030] usb 5-5: Endpoint 2 MaxPacketSize 64
[ 2578.349035] usb 5-5: Setting MaxPacketSize 64
[ 2578.354249] usb 5-5: FTDI USB Serial Device converter now attached to ttyUSB0
139791
[ 2578.349013] usb 5-5: Detected FT232RL
[ 2578.349019] usb 5-5: Number of endpoints 2
[ 2578.349025] usb 5-5: Endpoint 1 MaxPacketSize 64
[ 2578.349030] usb 5-5: Endpoint 2 MaxPacketSize 64
[ 2578.349035] usb 5-5: Setting MaxPacketSize 64
читая топик. мысль в голову пришла, а под андроид если софт написать, имеет смысл? просто недавно, написал программу для своего смарта, работающая с USB свистком (microADSB) по приему ADSB самолетной информации. Смарт разумеется имеет USBhost. Так вот, часть программы реализующая железячную поддержку свистка, как раз реализует то. что написано выше. Т.е. если подключить к смарту АЧХметр, то остается только заряжать в буфер - команду и получать в буфере ответ - а дальше делай с ним что хочешь, но судя по ранее здесь приводимому протоколу обмена - инфо в буфере весьма простое (это блин не adsb декодировать).
Если кому интересно и готов рисующий софт и юзер-ифейс написать - могу выложить сюда код работы с USB устройствами - он в принципе сделан по АПИпримерам, без каких либо изысков. Все написано в среде Eclipse. Надо сказать, что создать ПО там можно не имея опыта программирования под Андроид. Рисовать графику проще простого.
DeXter Holland
04.05.2013, 17:57
а под андроид если софт написать
очень интересно было, в ачх метр можно было блютуз-рс 232 засунуть и по воздуху управлять (как в осциллографе Oscil)
SEazarov
06.05.2013, 10:00
Всем доброго дня!
Требуется помощь, ибо я уже зашился:cry:... Ситуация такова: НВТ-7 получил недавно от "китайского брата" (кстати добиралась до меня 66 дней!!!), питание и управление от ЮСБ, прога - последней версии с офф.сайта 4.11.08. Калибровки с разомкнутым-замкнутым входом-выходом провожу без проблем (кстати - нижняя граница -78дБ) - линии красивые без завалов. Проблема "вылезла" при калибровке частоты: при любых изменениях в окошке "частота" выходная частота уходит только ВВЕРХ!!! Почитав этот форум пришёл к выводу о неправильном PLL. Раскрыл заветную коробочку - м/с АД9851 и кварцевый генератор 33.333. Так как в проге был PLLx1 и частота 200 мГц, сделал коррекцию в hfm9 (вписал вместо 1 шестёрку), после этого в окошке PLL появилось х6 - в окошко "частота" вписал 33333000. На выходе ГПД замеряю частоту 10 мГц - частотомер показывает, к примеру, 10174, а дальше - начинаю корректировать и любое изменение в окошке "частота" приводит только к увеличению евоной на выходе ГПД. Доходило до смешного - уменьшил в окошке до 32мГц (за несколько-то шагов), а на выходе поднялась до 20 с лишним... Причём, заметил, что если отключить НВТ от компа и включить минуты через три, то частота возвращается вниз до какого-то уровня, как будто ёмкость какая-то разряжается долго, но потом опять по новой.
Мозг уже кипит и думаю, что я что-то не так делаю - поэтому прошу помощи у знающих!
очень интересно было, в ачх метр можно было блютуз-рс 232 засунуть и по воздуху управлять (как в осциллографе Oscil)Кстати, мой коллега по работе при крутил ВТ к ведроиду Осцил. Очень недоволен. Говорит, какие-то притормаживания наблдаются, в отличие от шнуркового соединения. А как у тебя?
там появляется ttyUSB0Странно. Они реализовали SDC. Я надеялся там true HID увидеть. Получается, что с обеих концов виден virtual serial device. Естественно по USB транспорту с его преимуществами. Тот же дата-кабель от старых мобилок, только имплементированный в чип. Хм...
compromis
06.05.2013, 16:01
Всем доброго дня!
Требуется помощь, ибо я уже зашился:cry:... Ситуация такова: НВТ-7 получил недавно от "китайского брата" (кстати добиралась до меня 66 дней!!!), питание и управление от ЮСБ, прога - последней версии с офф.сайта 4.11.08. Калибровки с разомкнутым-замкнутым входом-выходом провожу без проблем (кстати - нижняя граница -78дБ) - линии красивые без завалов. Проблема "вылезла" при калибровке частоты: при любых изменениях в окошке "частота" выходная частота уходит только ВВЕРХ!!! Почитав этот форум пришёл к выводу о неправильном PLL. Раскрыл заветную коробочку - м/с АД9851 и кварцевый генератор 33.333. Так как в проге был PLLx1 и частота 200 мГц, сделал коррекцию в hfm9 (вписал вместо 1 шестёрку), после этого в окошке PLL появилось х6 - в окошко "частота" вписал 33333000. На выходе ГПД замеряю частоту 10 мГц - частотомер показывает, к примеру, 10174, а дальше - начинаю корректировать и любое изменение в окошке "частота" приводит только к увеличению евоной на выходе ГПД. Доходило до смешного - уменьшил в окошке до 32мГц (за несколько-то шагов), а на выходе поднялась до 20 с лишним... Причём, заметил, что если отключить НВТ от компа и включить минуты через три, то частота возвращается вниз до какого-то уровня, как будто ёмкость какая-то разряжается долго, но потом опять по новой.
Мозг уже кипит и думаю, что я что-то не так делаю - поэтому прошу помощи у знающих!
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ! С ПРАЗДНИКАМИ!! С ДНЁМ ПОБЕДЫ!! И С НАСТУПАЮЩИМ ...НАШИМ! ДНЁМ РАДИО!
Извините! А ВЫ , КОГДА НИБУДЬ В ШКОЛЕ МНОЖИЛИ 33.333х 6?
Успехов! С Уважением, Владимир.... ещё раз ИЗВИНИТЕ! 73! RA9SUY.
ua3dkc Сергей
06.05.2013, 17:33
Если 33.333х6=199.998 - это нормально!
А вот в программе нужно устанавливать не 33.333, а как раз полученную при умножении частоту т.е. DDS тактовая = 199998000. Попробуйте - по моему так, а после этого уже будете корректировать. У меня опора 30 мгц, а тактовая 180 мгц. Только вот не помню 51-я работает на 200 мгц ?
С наступающими! Удачи.
compromis
06.05.2013, 17:45
Если 33.333х6=199.998 - это нормально!
А вот в программе нужно устанавливать не 33.333, а как раз полученную при умножении частоту т.е. DDS тактовая = 199998000. Попробуйте - по моему так, а после этого уже будете корректировать. У меня опора 30 мгц, а тактовая 180 мгц. Только вот не помню 51-я работает на 200 мгц ?
С наступающими! Удачи.
Нет Сергей.... до 200мгц не работает.(работает кое как 9951...у меня, например - до170мгц. (на базе синтеза RD3AY). Вот у Вас как раз мах тактовая частота 180мгц.... т.е. на вых = 90мгц.(80мгц) А если хотите получить нормальный синусоидальный сигнал, то тактовая частота/ 3.... т.е частота среза фильтра около 60мгц.(50мгц)
73! С ПРАЗДНИКАМИ! С Уважением, Владимир.
SEazarov
06.05.2013, 18:34
ещё раз ИЗВИНИТЕ!
Как говорил у нас в армии один мичман "Вы меня хоть ... зовите - только по делу говорите!":-P
Я ж говорю - запарился... Проехали...
Вписал 199998000, замеряю - 10 149, вписал 199997500 - 10 001, и далее чтоб ни писал - опускается всё ниже, т.е. ситуация изменилась с точностью до наоборот!!! Какие будут соображения?
compromis
06.05.2013, 19:25
Понятно....Наверное стоит померять частотомером ваш опорник...33.333 (и не верить написанному).У вас же разница...очень не большая получаеться 10.001.
ua3dkc Сергей
06.05.2013, 19:45
compromis,
Ну это что-то странновато у Вас получается! Для 9851 спокойно ставили 32 мгц и умножали на 6, получая 192 мгц тактовой и все прекрасно работало.
Для 9951 в синтезаторе 4z5ky ставим опору 40 мгц и выставляем умножение на 10 и получаем тактовую в 400 мгц и отлично все работает.
Добавлено через 9 минут(ы):
compromis,
Согласен! самый лучший и быстрый способ калибровки - это измерить реальную частоту Вашего опорника, с точностью до герца [если, конечно есть такая возможность] и уже эту частоту умножить на 6.
DeXter Holland
06.05.2013, 19:55
Для 9951 в синтезаторе 4z5ky ставим опору 40 мгц и выставляем умножение на 10
не надо сравнивать два разных синтеза 9851 и 9951 - это 2 разные вещи.
Какие будут соображения?
сначала попробуйте проверить сам тактовый генератор, если есть возможность установить поменьше по частоте генерирования - уж очень большая опора получается, возможно синтез закипает от данного значения (работоспособность работы на высших тактовых зависит от конкретного мс. синтеза).
а как ведет при установке в режиме гпд на частоты 5,10,15,20 мгц? какие показания частометра?
ua3dkc Сергей
06.05.2013, 20:06
DeXter Holland,
А их никто и не сравнивал, просто отметил для compromis-а, что 9951 спокойно работает на 400 мгц тактовой.
compromis
06.05.2013, 21:08
Пусть работает...На здоровье!
Пробовали и на 700мгц!
Но мы пока обсуждаем другой прибор...на 9851!
Добавлено через 32 минут(ы):
compromis,
Ну это что-то странновато у Вас получается! Для 9851 спокойно ставили 32 мгц и умножали на 6, получая 192 мгц тактовой и все прекрасно работало.
Для 9951 в синтезаторе 4z5ky ставим опору 40 мгц и выставляем умножение на 10 и получаем тактовую в 400 мгц и отлично все работает.
Добавлено через 9 минут(ы):
compromis,
Согласен! самый лучший и быстрый способ калибровки - это измерить реальную частоту Вашего опорника, с точностью до герца [если, конечно есть такая возможность] и уже эту частоту умножить на 6.
SEazarov
06.05.2013, 21:32
Спасибо всем откликнувшимся!
Уточню проблему: частота НВТ-7 на выходе ГПД при изменении значения в строке "частота" постоянно уменьшается.
До этого, из-за моей ошибки (спасибо подсказавшим), была прописана частота без коэфф. умножения, т.е. частота кварцевого генератора, и частота на
выходе ГПД постоянно, точнее после каждой смены числа (не важно в какую сторону) в строке "частота", уходила вверх! Теперь (после исправления ошибки)
ситуация изменилась прямо наоборот, т.е. частота стала уходить вниз!!!
Настройку произвожу по методике описаной в посте 3847, но мне кажется, что опять накосячил, поэтому опишу подробнее:
частотомер подключен на выход НВТ, подключаю НВТ к ЮСБ кабелю, почему-то сразу частотомер показывает 1,744 мГц.
Запускаю прогу WINNVT4.RU, на частотомере - нули. В проге жму закладку ГПД (заранее там было выставлено 10 000 кГц, а в окошке "частота" в настройках -
199998000) ч-мер показывает 9.6889.Захожу в настройки и в окошке "частота" ставлю 19999900, жму ОК, частомер сразу кажет 9.6211. Опять захожу в настройки
и меняю частоту на 199997000, жму ОК и на ч-мере вижу 9.5541, захожу в настройки и меняю частоту на 199998000, жму ОК и на ч-мере вижу 9.4481. И так далее - какую-бы частоту не ставил - на выходе ГПД уходит вниз.
Замерить частоту кварца попробую завтра - уж больно мелко в смд исполнении для моих глаз.
DeXter Holland
06.05.2013, 22:18
еще вопрос - Вы написали, что брали у "Китайского" брата - не пробовали ему написать, так как прибор не в кондиции как бы. Схемотехника хоть не изменена?
еще вопрос - Вы написали, что брали у "Китайского" брата - не пробовали ему написать, так как прибор не в кондиции как бы. Схемотехника хоть не изменена?А шо толку? :)
compromis
07.05.2013, 15:07
Спасибо всем откликнувшимся!
Уточню проблему: частота НВТ-7 на выходе ГПД при изменении значения в строке "частота" постоянно уменьшается.
До этого, из-за моей ошибки (спасибо подсказавшим), была прописана частота без коэфф. умножения, т.е. частота кварцевого генератора, и частота на
выходе ГПД постоянно, точнее после каждой смены числа (не важно в какую сторону) в строке "частота", уходила вверх! Теперь (после исправления ошибки)
ситуация изменилась прямо наоборот, т.е. частота стала уходить вниз!!!
Настройку произвожу по методике описаной в посте 3847, но мне кажется, что опять накосячил, поэтому опишу подробнее:
частотомер подключен на выход НВТ, подключаю НВТ к ЮСБ кабелю, почему-то сразу частотомер показывает 1,744 мГц.
Запускаю прогу WINNVT4.RU, на частотомере - нули. В проге жму закладку ГПД (заранее там было выставлено 10 000 кГц, а в окошке "частота" в настройках -
199998000) ч-мер показывает 9.6889.Захожу в настройки и в окошке "частота" ставлю 19999900, жму ОК, частомер сразу кажет 9.6211. Опять захожу в настройки
и меняю частоту на 199997000, жму ОК и на ч-мере вижу 9.5541, захожу в настройки и меняю частоту на 199998000, жму ОК и на ч-мере вижу 9.4481. И так далее - какую-бы частоту не ставил - на выходе ГПД уходит вниз.
Замерить частоту кварца попробую завтра - уж больно мелко в смд исполнении для моих глаз.
Здравствуйте!
Вот ещё что.... скачайте где нибудь версию 4.08.02, и попробуйте с ней.
Версия 4.11.08, как писал автор,..заточена.. под АЧХ на AD9858,(может из-за этого у Вас такие проблемы).
C Уважением, Владимир.
Всех приветствую!
Давненько не приходилось использовать прибор.
А вот сегодня после включения получил не понятную картину.(Такое происходит при замкнутом вх-вых, при незамкнутом всё как положено риска лежит в пределах -82ДБ). Я так понял, что проблема в ддс или усилителе, возбуд, или что то померло.
Может кто сталкивался с подобным?
И ещё, прибор очень часто теряет связь с ПК, но это било и раньше.
Давненько не приходилось использовать прибор.
Зачем такая высокая граничная частота 150 МГц? Остановитесь на 70 МГц.
У меня также часто рвется связь, но - приспособился.
Откуда же появилась такая нелинейность, ддс вродибы работает, в режиме гпд мерял вольтметром. Но двигаясь по частоте наблюдаются провалы амплитуды от 1В до 606мВ. Такого раньше не било. Наблюдается как с линейным, так и с логарифмичным детектором.
Вот картинка с границей 50МГц.
Откуда же появилась такая нелинейность, ддс вродибы работает, в режиме гпд мерял вольтметром. Но двигаясь по частоте наблюдаются провалы амплитуды от 1В до 606мВ. Такого раньше не било. Наблюдается как с линейным, так и с логарифмичным детектором.
Вот картинка с границей 50МГц.
на этой картинке и на картинке из прежнего сообщения видимо это опорный генератор на 20 МГц (догадываюсь). перед его заменой нужно посадить на ножки его питания пару кондёров : 1000пФ, 0,1микрофарада и 1 микрофарада. нужно попробовать то же самое с источником питания и 7805. я бы проверил.
то, что отключается от компьютера часто - сам комп такое может выдать или пережечь FTDI.
Да, но у меня опорный генератор 32МГц. Я тоже наблюдаю провалы по амплитуде ровно через 20 МГц. Может как то тактовый генератор мк пролазит в ддс?
Да, но у меня опорный генератор 32МГц. Я тоже наблюдаю провалы по амплитуде ровно через 20 МГц. Может как то тактовый генератор мк пролазит в ддс?
32 это то, что написанно. замерить нужно.
В общем поставил генератор на 28.322 Мгц, всё заработало.
Осцилографом замерил стабилизаторы, все питающие напруги в норме, возбудов не было. Виноват бил генератор.
А как теперь тактовую частоту определить, с новым КХО?
А как теперь тактовую частоту определить, с новым КХО?
вот пример, когда мне прибор прислали, может поможет:
в вашем приборе установлен задающий генератор Моторола на 27.027 МГц
поэтому в установках софта установить : -в установках тактовой частоты DDS 162162000 Гци соответственно максимальная частота мат корекции и максимальная частота работы прибора 81081000 Гц
(162162000/27.027 МГц = 6, 162162000 /81081000 = 2 )
вот пример, когда мне прибор прислали, может поможет:
в вашем приборе установлен задающий генератор Моторола на 27.027 МГц
поэтому в установках софта установить : -в установках тактовой частоты DDS 162162000 Гци соответственно максимальная частота мат корекции и максимальная частота работы прибора 81081000 Гц
(162162000/27.027 МГц = 6, 162162000 /81081000 = 2 )
в уравнении ошибка: 27.027 МГц x 6 = 162,162 МГц : 2 = 81,081 МГц
А ещё проще из листов данных, выход ДДС по максимальной частоте это 6-ти кратное умножение частоты опорного генератора (коэфф. забит программой) и деление результата на два. в таком случае уровень побочных будет так же максимальным. можно сократить рабочий диапазон, но и побочных станет на порядок меньше.
не важно какой крарц/генератор установлен, максимальная частота после умножения не более 198МГц, т.е. с кварцевым на 33 МГц. но будет грется. отсюда 6х32=192:2=96МГц максимум.
compromis
14.05.2013, 20:30
В общем поставил генератор на 28.322 Мгц, всё заработало.
Осцилографом замерил стабилизаторы, все питающие напруги в норме, возбудов не было. Виноват бил генератор.
А как теперь тактовую частоту определить, с новым КХО?
То UR3CCD:
Если есть точный частотомер,- это хорошо.Если нет... все будет относительно-приблизительно!
Померьте свой кварцевый генератор с точностью +- 1гц , и умножите на 6. Результат,- впишите в окошко в программе.
73! С Уважением, Владимир. RA9SUY.
Если есть точный частотомер,- это хорошо
Да, ознакомился с подробным описанием, был частотомер Ч3-34, им и произвёл все коррективы.
Сегодня собрал рефлектометр на трёх сопротивлениях и на колечке, поигрался с количеством витков и получились не плохие результаты. Вариация ксв составила не более 0,05, в промежутке частот 1-30 МГц(выше не нужно).
Замерил сегодня свою инвертед-V, и был в шоке... За зиму растянулась на 150 КГц.
Всем спасибо за помощь, прибору нужно уделять больше времени, для рядового радиолюбителя, вещь не заменима!
UR3CCD Что то КСВ уж слишком хорошее!!! 0.05 такого не встречал на NWT и как можно его увидеть!!!
Шкала начинается с КСВ=1.0???
А вот КСВ!!!
Шкала начинается с КСВ=1.0???
Нет, начинается с 1.05. До 30 МГЦ доходит до 1.1, а свыше можна сказать бросок аж до 1.3(65МГц).
И нету такого как у Вас стартового выброса в районе килогерц, он у меня не существенный.
Трансформатор изготовлен из кольца синего цвета, материал N87, внешним диаметром 12мм - 8 витков скруткой 4/см, резисторы смд 2 по 100 Ом, прецизионные.
UR3CCD, А что мерить в районе килогерц, мне там не надо!! Вы выложите свой файл КСВ!!!
в уравнении ошибка: 27.027 МГц x 6 = 162,162 МГц : 2 = 81,081 МГц
а можно поподробнее. а то что-то никак увидеть не могу ошибки.
Николай 2
15.05.2013, 08:01
что-то никак увидеть не могу ошибки
Вообщем то и у вас правильно рассказано, а LEONID2 просто представил "уравнение" в удобоваривом (во как) виде.
С уважением Николай.
а можно поподробнее. а то что-то никак увидеть не могу ошибки.Особенно, если принять во внимание, что наличие нескольких знаков равенства в одном уравнении означает равенство двух крайних членов уравнения, а средние части лишь показывают их эквивалентные выражения. :)
В данной записи утверждается, что 27.027 х 6 = 81.081. Нонсенс. Подобные уравнения надо разносить на отдельные.
В данной записи утверждается, что 27.027 х 6 = 81.081. Нонсенс. Подобные уравнения надо разносить на отдельные.
Господа, Вы о чем? какие уравнения? Уравнения уже записываются в скобках и через запятые?! где у меня написано 27.027 х 6?! :ржач:
Я человеку написал выдержку из инструкции, какие частоты вбивать и показал откуда берутся эти частоты исходя из задающего генератора, собсно показав коэф-ы - 6 и 2. Теперь, зная эти коэф-ы, можно отталкиваясь от значения частоты задающего, высчитать частоты для конфигурации, что Леонид и показал, только человек это уже понял.
Так что, прошу показать ошибку в моём "уравнении". Почему кавычки - потом что для меня, это не уравнение. :-P
а можно поподробнее. а то что-то никак увидеть не могу ошибки.
частоту опорного умножают на коэффициент "6", а не получает его в следствии мат. действий. "6" или другой множитель есть значение заданное програмно или железом, а частоты вокруг подставленны.
Вообщем то и у вас правильно рассказано, а LEONID2 просто представил "уравнение" в удобоваривом (во как) виде.
С уважением Николай.
правильно Николай 2 ! давайте теперь возьмём по камушку и кинен в окно к Леониду.
LEONID2,
:ржач:
Я Вам популярно разжевываю, человеку я ничего не делил, я ему привел выдержку из своей инструкции. Все. Хотел уже было нажать кнопку Отправить, но подумал, а вдруг начнет задавать вопросы, и поэтому, превентивно, в скобочках, привел КОММЕНТАРИЙ, свой, не "УРАВНЕНИЕ", показывающий связь между теми частотами, человек это прекрасно понял, что не 6 выводят :ржач:, а на 6 умножают, а потом не два выводят :ржач:, а на два делят. Потому что я нигде там не писал, что 6 и 2 нужно вывести и куда-то вбить.
Так что, я все еще жду пояснения ошибки в моем "уравнении". Попытка номер 3.
"Веснаааа...Вы посмотрите как красиииво... "(С) В. Цой
:crazy:
Господа, Вы о чем? какие уравнения? Уравнения уже записываются в скобках и через запятые?! где у меня написано 27.027 х 6?! :ржач:
Я человеку написал выдержку из инструкции, какие частоты вбивать и показал откуда берутся эти частоты исходя из задающего генератора, собсно показав коэф-ы - 6 и 2. Теперь, зная эти коэф-ы, можно отталкиваясь от значения частоты задающего, высчитать частоты для конфигурации, что Леонид и показал, только человек это уже понял.
Так что, прошу показать ошибку в моём "уравнении". Почему кавычки - потом что для меня, это не уравнение. :-P
вообще то уравнение - это равенство, содержащее одну или несколько переменных. - средняя школа во времена застоя, когда учитель заходил в класс, с целью учить.
если Вы хотите научить кого-то или показать его ошибки, нужно указывать правильный путь, а не устраивать уфорию, сслаясь на то, "где мои ошибки". короче, как всегда в теме флуд пошёл, пора закрывать. тот, у кого была проблема - UR3CCD (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=16301) с побочными и возбудами разрешил её. человек молод, с подобными мелочами не знаком, можно было не расфуфоливать, а просто подсказать одной строкой.
а просто подсказать одной строкой\
так вот именно, вот Вы бы и не расфуфоливали, потому что моей подсказки ему было вполне достаточно.
что такое уравнение, знаю, учился во времена застоя, поэтому никакого уравнения тут и не писал.
..жду попытку номер 4 найти у меня ошибку ))
\
так вот именно, вот Вы бы и не расфуфоливали, потому что моей подсказки ему было вполне достаточно.
что такое уравнение, знаю, учился во времена застоя, поэтому никакого уравнения тут и не писал.
..жду попытку номер 4 найти у меня ошибку ))
молодец! жаль медали нет. а сюда по-внимательней если посмотреть, только до конца сообщения.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=315 3&p=808979&viewfull=1#post80897 9
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=315 3&p=808964&viewfull=1#post80896 4
а сюда по-внимательней если посмотреть, только до конца сообщения.
Ну так вот Вы внимательно и прочтите, МОЙ ответ и мою цитату от вопрошающего.
"..Веснааа... где моя головааа" (С) В. Цой.
LEONID2, если что, мне еще не надоело :ржач:
Коллеги, добрый день.
Нужна помощь того, у кого поднята программка расчета фильтров LC.
В китайском недорогом модульке узкоглазые поставили фильтр с такими номиналами. Любопытно было бы глянуть, хотя бы расчетную кривулину.
Недавно вычитал, что от подобных фильтров надо уходить, т.к. SMD индуктивности имеют низкую добротность и реальная характеристика далека от расчетной.
Ваше мнение?
141533
Спасибо.
Как раз моделировал фильтр из китайского модуля и увидел, что фильтр далеко не оптимальный. Даже с без учета низкой добротности СМД катушек. Сам пока думаю поменять элементы фильтра на модуле или вообще выкинуть (распаять) этот фильтр и сделать нормальный фильтр на плате, в которую этот модуль будет устанавливаться. Если интересно, то позже могу график АЧХ этого фильтра смоделированного показать.
Вот что получилось!!ЧТО?! :)
ut1wpr,Сейчас видно, посмотрите!!
Как раз моделировал фильтр из китайского модуля и увидел, что фильтр далеко не оптимальный. Даже с без учета низкой добротности СМД катушек. Сам пока думаю поменять элементы фильтра на модуле или вообще выкинуть (распаять) этот фильтр и сделать нормальный фильтр на плате, в которую этот модуль будет устанавливаться. Если интересно, то позже могу график АЧХ этого фильтра смоделированного показать.
Вот и я в этом направлении думал. Консервная банка, кусок проволоки, несколько конденсаторов и терпение. Теперь подключу к макету контроллера и качну. Интересно, что получится.
141539 141540 141541 141542
Вот что получилось!!Спасибо. Не фонтан... :(
У меня так получилось.Здесь как-то получше видно, что частота среза около 40 КГц. Не комментирую, т.к. не являюсь экспертом.
У меня вот такая вышла, и то с идеальными в смысле добротности катушками. http://media.share.pho.to/2LkTB/ecdf45de_l.jpeg (http://pho.to/2LkTB) А вот такая кривулина получается у фильтра (даже не элиптического), расчитанного в программе RFSimm99 для частоты среза 70МГц. http://media.share.pho.to/2Ll2L/955e472b_l.jpeg (http://pho.to/2Ll2L) Хотя и в первом графике неравномерность АЧХ вполне нормальная для любительских целей, но наверное можно и получше сделать. А что за ёмкости у Вас там такие красные? Это не плёночные случайно. Плёночные плохо для ВЧ, обычные СМД гораздо лучше.
У меня вот такая вышла, и то с идеальными в смысле добротности катушками.
У меня задача попроще, мне выше 40 МГц не надо. Посмотрю в реале, когда все соединю. Жаль, времени мало на любительство. Но интереснооо.. :)
Добавлено через 18 минут(ы):
А что за ёмкости у Вас там такие красные? Это не плёночные случайно. Плёночные плохо для ВЧ, обычные СМД гораздо лучше.К10-23
Для полосы 40МГц можно такой замутить. http://media.share.pho.to/2LmFV/caaa56ed_l.jpeg (http://pho.to/2LmFV)
Низкая добротность, кстати, не особо мешает. Наоборот, характеристика сглаживается. Вот для Q=15 (типичные цифры для многослойных мелких индукторов):
Блин! Все это выглядит как... бубен шамана. :) Величины индуктивностей с точностью до тысячной микрогенри. Где-то я видел (может в том же RFSIM) возможность задавать девиацию входных параметров в коридоре значений. И смотреть семейство характеристик. Было бы поучительно. А так. Гладко было на бумаге....
В RFsim99 можно задать допуск и построить семейство характеристик для варьирования номиналов. В Filter Solution (мой график оттуда) допуск можно, а вот как получить это на графике - не вникал. Но вообще-то каких-то особых чудес тут ждать не приходится, для эллиптического фильтра основная сложность, как я понимаю - равномерность характеристики. А если простой баттервортовский ФНЧ - то он спокойно относится к допускам, и добротность некритична. Придут переходники - попробую глянуть фильтр этого модуля на анализаторе.
В RFsim99 можно задать допуск и построить семейство характеристик для варьирования номиналов. В Filter Solution (мой график оттуда) допуск можно, а вот как получить это на графике - не вникал. Но вообще-то каких-то особых чудес тут ждать не приходится, для эллиптического фильтра основная сложность, как я понимаю - равномерность характеристики. А если простой баттервортовский ФНЧ - то он спокойно относится к допускам, и добротность некритична. Придут переходники - попробую глянуть фильтр этого модуля на анализаторе.Просто и понятно. Спасибо.
Думаю ничего страшного не произойдет с характеристикой при отклонении номиналов в разумных пределах. Меня больше другой вопрос волнует. У этого модуля аналоговая и цифровая земля соеденены в кучу? В моем модуле на ad9850 это так, и смотрю сигнал выше 15 МГц уже не чистый, а с цИфровими призвуками (слушая приемником).
LY3BBI, А какое входное/выходное сопротивление фильтра. Я не уверен, что прав! 100 ом!?
Думаю ничего страшного не произойдет с характеристикой при отклонении номиналов в разумных пределах. Меня больше другой вопрос волнует. У этого модуля аналоговая и цифровая земля соеденены в кучу? В моем модуле на ad9850 это так, и смотрю сигнал выше 15 МГц уже не чистый, а с цИфровими призвуками (слушая приемником).Не думаю, что земли виноваты настолько, чтобы ухом услышать. И лучше всего глянуть осциллографом, ухо не совсем подходящий инструмент. 9850 ЕМНИП это 125 тактовая. 15 МГц - это 8 ступенек. Срез фильтра просится пониже, само собой.
200 ом.Кстати, а какие изменения нужно внести в схему этого китайца, чтобы от, так сказать, соответствовал... ? :)
Не думаю, что земли виноваты настолько, чтобы ухом услышать. Вот ухом как раз и лучше слышно. Осциллограф точно ничего не покажет. Разьве что анализатором спектра ухо можно победить, и то не в полной мере. Слышна какая-то паразитная модуляция основного сигнала, различная на разных частотах. Вероятнее всего наводки от микроконтроллера.
Кстати, а какие изменения нужно внести в схему этого китайца, чтобы от, так сказать, соответствовал... ? :) Пробовал сейчас поиграться с элементами фильтра в симуляторе, так получается если улучшаем неравномерность АЧХ, то ухудшается крутизна ската. Тут уж что важнее. А без переделки видно китайцы подогнали под большую крутизну ската, пожертвовав неравномерностью. Точнее надо уже саму плату по приборам смотреть. Если заменить катушки на самодельные, то можно немного подстроить сдвижением/раздвижением витков. Но не думаю, что одними только индуктивностями можно что либо сильно улучшить. В идеале считать фильтр для данного случая (или для нужной полосы) и менять все элементы полностью. Но, ещё раз повторюсь, по виду АЧХ на модели, никакого криминала не видно и наверное можно и так пользоваться (для точных измедений конечно 3дБ многовато). А что касается земли, то как не крути, а общая земля не есть хорошо. Иначе бы её в самой микросхеме бы соединили вместе. http://media.share.pho.to/2MBRF/6096ab53_l.jpeg (http://pho.to/2MBRF)
Вот ухом как раз и лучше слышно. Осциллограф точно ничего не покажет. Разьве что анализатором спектра ухо можно победить, и то не в полной мере. Слышна какая-то паразитная модуляция основного сигнала, различная на разных частотах. Вероятнее всего наводки от микроконтроллера.
Если есть сомнения на предмет влияния микроконтроллера - то проверяется просто. Загрузили регистры DDS и в спячку.
Если есть сомнения на предмет влияния микроконтроллера - то проверяется просто. Загрузили регистры DDS и в спячку.Сможет ли это сделать LY3BBI? Не знаю, он из "пишущих"?
Сможет ли это сделать LY3BBI? Не знаю, он из "пишущих"? Да, конечно смогу. Не пришло как-то в голову. Но ведь тактовый генератор контроллера всё равно работает. Надо будет проверить. А ЛЦД индикатор как? Там ведь тоже постоянно цифровые "мурашки" бегают?
Да, конечно смогу. Не пришло как-то в голову. Но ведь тактовый генератор контроллера всё равно работает. Надо будет проверить.
Смотря какой процессор и смотря как сделано тактирование. Если от своего кварца, а не от внешнего осциллятора, то у всех современных микроконтроллеров можно заглушить и генератор. Если требуется исследовать влияние, то так и надо делать, все глушить насмерть. А при конструировании принимать меры к исключению влияния "цифры" - правильная разводка, развязки, блокировки. А тактовый генератор самого DDS заглушить нельзя, конечно. Но он должен порождать спуры достаточно низкого уровня - там гармоники выползают меньше -70 dBc, а спуры и того ниже (правда, это я смотрел на звуковых частотах, при случае гляну выше).
Смотря какой процессор и смотря как сделано тактирование. Проц Atmega32, тактирование от внутреннего кварцевого генератора. Только что посмотрел ещё раз на трансивере с СДР приставкой. Видно хорошо комбинашки через 100Гц. Вероятнее всего проблемма в питании. Источник питания импульсный китайский 3-7в 2А. Скорее всего пульсацияпо питанию. Когда выдёргиваю БП из сети, то на мгновение (пока держат конденсаторы) модуляция пропадает. :smile:
Добавлено через 19 минут(ы):
Но осциллографом на питании никаких пульсаций не вижу, на пределе 5мв на деление всё чисто. Чудеса одним словом.
Проц Atmega32, тактирование от внутреннего кварцевого генератора. Только что посмотрел ещё раз на трансивере с СДР приставкой. Видно хорошо комбинашки через 100Гц. Вероятнее всего проблемма в питании. Источник питания импульсный китайский 3-7в 2А. Скорее всего пульсацияпо питанию. Когда выдёргиваю БП из сети, то на мгновение (пока держат конденсаторы) модуляция пропадает. :smile:
Добавлено через 19 минут(ы):
Но осциллографом на питании никаких пульсаций не вижу, на пределе 5мв на деление всё чисто. Чудеса одним словом.Для того, чтобы увидеть импульсную помеху, разрешения по чувствительности мало. Допущу такую мысль, что у вас не очень высокочастотный осциллограф. Ну, это все ерунда, раз вы уже вероятный источник определили, вам с ним и бороться. :) Получше развести земли, грамотно расставить декаплинги, и все почистится. Советы ни о чем. :)
Недавно вычитал, что от подобных фильтров надо уходить, т.к. SMD индуктивности имеют низкую добротность и реальная характеристика далека от расчетной.
Ваше мнение?
Из практики изготовления подобных фильтров. СМД элементы не приемлемы из-за низкой добротности. Элементы фильтра желательно экранировать что-бы исключить прямой пролаз сигнала со входа на выход. Картинки в симуляторах не отражают реальности. Чем больше земли тем меньше проблем.
Пробовал сейчас поиграться с элементами фильтра в симуляторе
Я для AD9835 в антенном анализаторе пана Тарасова попробовал односторонне-нагруженный Чебышевский фильтр, Filter Solutions такие считает, больше сигнала в ту же нагрузку при токовом выходе DDS. Наверно и Кауэра так можно сделать
Из практики изготовления подобных фильтров. СМД элементы не приемлемы из-за низкой добротности. Элементы фильтра желательно экранировать что-бы исключить прямой пролаз сигнала со входа на выход. Картинки в симуляторах не отражают реальности. Чем больше земли тем меньше проблем.Именно на твои высказывания я и ссылался. :) Уверен, они имеют под собой практическую платформу, не так ли?
Уверен, они имеют под собой практическую платформу, не так ли?
Виктор, конечно имеют, поэтому надо внимательно смотреть, "что это было". Влияние добротности катушек растет с ростом порядка фильтра, причем для Чебышева и Кауэра оно сильнее, чем Баттерворта, Бесселя и еже с ними. Можно прикинуть нормированную добротность по прототипу фильтра, но явно проще в наше время поиграть в симуляторе. Это же касается разброса параметров компонентов. Насчет паразитных связей - в Кауэре это можно скомпенсировать уменьшением горизонтальных (шунтирующих катушки) емкостей, подогнав частоты бесконечного затухания на их исходное место. "Не так страшен черт..." :smile:
Ребят, 400 страниц темы не осилю. Подскажите где искать наиболее полное описание процесса настройки и использования сего девайса. Схема с АРУ на AD8009, BAV99, 2n7002. В наличии осциллограф до 20 МГц ну и мультиметр конечно.
Выжимки с темы я собрал в своем дневнике
1- http://www.cqham.ru/forum/entry.php?b=1411
2 - http://www.cqham.ru/forum/entry.php?b=1412
и дальше есче 4 шт.,
и тут почитай http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii/nwt-7-ex/montaz-i-zapusk
compromis
28.05.2013, 17:11
Ребят, 400 страниц темы не осилю. Подскажите где искать наиболее полное описание процесса настройки и использования сего девайса. Схема с АРУ на AD8009, BAV99, 2n7002. В наличии осциллограф до 20 МГц ну и мультиметр конечно.
вот тут... http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii...ontaz-i-zapusk (http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii/nwt-7-ex/montaz-i-zapusk)
вот тут... http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii...ontaz-i-zapusk (http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii/nwt-7-ex/montaz-i-zapusk)Последнее сообщение действительно отвечает на поставленный вопрос - самое точное описание настройки.
Adagumer
28.05.2013, 19:03
Удалил
Именно на твои высказывания я и ссылался. Уверен, они имеют под собой практическую платформу, не так ли?
Неоднократно проверено на практике.
Собрал NWT по схеме UR4QBP и вот что получил, вход и выход перемычка.
142043
Я не спец в этом но мне кажется это из за фильтра который между AD9851 и AD8009AN, то есть нужно настраивать фильтр?
DeXter Holland
02.06.2013, 12:18
нужно настраивать
да, уж очень большая неравномерность (возможно конденсаторы не те запаяны по номиналам)
Самое вероятное, что конденсаторы в фильтре не тех номиналов, дане не настроенный ФНЧ не может иметь таких характеристик, если индуктивности и конденсаторы примерно соответствуют схеме.
Юрий.
Собрал NWT по схеме UR4QBP и вот что получил, вход и выход перемычка.
Я не спец в этом но мне кажется это из за фильтра который между AD9851 и AD8009AN, то есть нужно настраивать фильтр?Я не знаю схемы UR4QBP, неужели на 9851 ты пытаешься до 90 МГц просматривать? Немножко перебор. На какой тактовой твой DDS работает?
Номиналы все мерил RLC, всё как по схеме. Кварц 32мгц, тактовая 192мгц. Вот схема.142090
неужели на 9851 ты пытаешься до 90 МГц просматривать? Немножко перебор.
Да в данном случае это не суть важно - завал уже на 60 МГц до -30дБ. Конечно ФНЧ не работает.
Возможно, где-то плохая пайка (непропай) или КЗ
Genadi Zawidowski
02.06.2013, 15:40
Номиналы все мерил RLC, всё как по схеме
и 100 наногенри измеряли?... Такие фильтры не настраивабтся, они просто работают при правильных номиналах.
Естественно, в этом приборе выставлять частоту более 70МГц нет смысла. Вопрос к EU7ABZ , а чем соединяете вход с выходом?
Юрий.
P.S. Да, и еще, попробуйте заблокировать работу системы автоматической регулировки выходного напряжения, например замкнув цепь затвора полевого транзистора. Возможно какая то частотная зависимость в работе детектора этого узла.
100nH покупал smd 0805, мой RLC наногенри плохо меряет. Вход с выходом, стандартный кабель от какого то прибора с BNC разъемами, длинна 1м. Может перебрать фнч с другими дросселями, номиналами?
А по чему при открытом входе -70dB а не ниже?
АРУ отключил.
142097
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot